Het is jammer dat het stummiforum 's nachts tussen 23:00 en 24:00 slecht bereikbaar is (database server overbelast).
Want het forum van onze oosterburen biedt een en ander aan inzicht over locs zoals V80 en V212.
Wat ik daar las (voordat de server werd overbelast), komt op 3 dingen neer:
- massa-afname vormt een probleem (antislipbandjes), te verhelpen met contactstripjes bij het andere draaistel
- het gewicht op de draaistellen is te laag (iets meer lood onder de kap plaatsen)
- kliksleper is te dik ter hoogte van de assen, of komt te hoog (diverse remedies)
https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=56221#p592002 Masseproblem macht V212 wackelig
CiteerWeiter habe ich festgestellt, dass die Lok ziemlich wackelt auf ihren
Drehgestellen und mit etwas Druck von oben sofort weiter fährt.
Schrijver van dit draadje heeft van alles gedaan: extra massa-strips, extra gewicht,
maar niets met de sleper.
Slepers bijstellenHet citaat is een beetje lang door tijdgebrek:
CiteerDer Umbau ist denkbar einfach: die Kupferlaschen an der Kunststoffaufhängung (vorsichtig!) aufbiegen
und in die entsprechenden Schlitze am Märklin-Klipp einfädeln (die passen nämlich, o Wunder, ganz genau).
Wieder umbiegen. Fertig.
Die Roco-Schleifer tragen insgesamt mehr auf und je nachdem, wieviel Raum unter dem Fahrgestell ist,
kann das zu Problemen auf den hohen Pukos der Weichen führen. In diesem Fall die Kunststoffseiten
der Roco-Schleifer seitlich abziehen (das geht problemlos) und die Schleifer-enden mit einer Zange
leicht zusammendrücken. Auf diese Weise paßt der Schleifer unter jedes Fahrgestell.
Die größere Breite des Rocoschleifers hat bei mir noch nie zu Problemen geführt.
Auf die gleiche Weise kannst Du auch den Brawaschleifer verwenden. Sein Vorteil ist,
daß er nicht so stark aufträgt und so schmal wie der Märklin-Schleifer ist. Ich bin mir aber jetzt
nicht ganz sicher, ob die Kupferlaschen genauso gut passen (seltsam eigentlich, wo ich soviele
Schleifer umgebaut habe. Aber ich mache das mittlerweile irgendwie automatisch auf verschiedene Weise).
Ich habe mittlerweile alle Märklin-Schleifer rausgeworfen und sie - je nach Modell - durch Roco lang,
Roco kurz oder Brawa ersetzt. Von Kontaktproblemen kann ich nicht berichten. Neben dem Vorteil
der Geräuschlosigkeit kommt noch hinzu, daß sich bei kleineren Loks (z. B. T3) die Zugkraft erhöht,
da der Anpreßdruck geringer ist.
Manche Märklin-Klipps sind allerdings besonders, z.B. sehr lang. In diesem Fall kann man:
Entweder die Märklin-Kupferstreifen kürzen (also v. a. die verbreiterten Enden abschneiden) und die oco-Schleiferstücke daran befestigen.
Oder man schneidet die Kupferstreifen ab, so daß nur noch die Kupferaufnahme vorhanden ist, legt in diese den neuen Schleifer ein und nutzt sie quasi wie eine Schelle, um den Schleifer am Klipp zu befestigen. Das hält sicher.
Diese Methode ist auch dann zu empfehlen, wenn bei Aufbiegen der Roco-Schleifer die Befestigungslaschen abgebrochen sein sollten (das Roco-Kupfer bricht irgendwie leichter als das Märklin-Kupfer?!) oder es sich um den Einbau von Roco kurz in Klippaufnahmen handelt (hier passen nämlich die Kupferlaschen nicht in die Klipps).
Beim Brawa-Schleifer kann man auch die Möglichkeit nutzen - die richtige Länge der Märklin-Kupferarme vorausgesetzt -, daß man die Enden des eigentlichen Schleifstücks ein wenig aufbiegt (einfädelt und wieder vorsichtig zusammendrückt) und so nur das Märklin-Schleiferstück ersetzt.
Mark heeft dus een goed punt (wat betreft de sleper):
CiteerHet probleem is de verdikking aan het eind van de sleper Marklin heeft meerdere klik sleper van de zelfde lengte maar deze hebben verschillende dikte aan de uiteinden.
Daarnaast is de sleper lengte mogelijk een probleem, want idealiter zou de sleper tussen de assen moeten vallen, en de assen niet moeten overlappen, tenzij er voldoende ruimte is in de bodem voor die verdikkingen aan het eind van de sleper.
Aardig wat dat betreft is ook het draadje
Locs die stotteren of stoppenCiteerDe oorzaak is inmiddels bekend, de oplossing niet.
Het komt door het type sleper dat in deze twee modellen wordt gebruikt.
De uiteinden van het sleepcontact zijn minder ver omgebogen dan bij oudere types.
De twee verende koperstripjes zijn er simpelweg doorheen gestoken en maken minder contact
dan bij oudere modellen. Als de loc stopt en ik met een tandestoker heel licht tegen het
verende koperstripje druk, dan rijdt de loc meteen weer weg.
Van al mijn modellen hebben alleen deze twee dit type sleper en alleen deze twee haperen.
Een van de oplossingen is dan om dan een draadje te bevestigen aan de koperstripjes, voor meer prik.
En zo zitten we dan midden in de checklist (die ongetwijfeld in de 3rail-wiki staat of komt te staan):
Gesteld de puko's op een wissel zitten goed (alle andere locs hebben geen probleem):
Als een loc een wissel hobbelend neemt of erop stopt, dan zijn er meerdere oorzaken denkbaar.
De meest simpele: de sleper zit niet goed (scheef, verbogen, enz) of maakt niet goed contact (sleper aanpassen, bijbuigen).
Als de loc stopt: de massa-aansluiting en/of de prik aansluiting verbeteren, en eventueel het gewicht verhogen.
Als het draaistel met de sleper echt omhoog komt, dan moet of de sleper beter afgesteld (bijvoorbeeld einden samenknijpen), of vervangen door een dunnere en/of kortere, of de bodem moet worden uitgefreesd om meer ruimte te maken voor de sleper-uiteinden.
Terug bij de vraag:
Citaat van: Petrus op woensdag 19 juli 2017, 11:26:08
Mijn vraag: gaat een andere sleper de kwestie oplossen, en zo ja, welk slepers komen daarvoor in aanmerking? Zijn er wellicht nog andere oplossingen denkbaar?
Als de Marklin sleper 206370 niet past, of er al op zit, dan kun je de Brawa schudden, want die is dan zeker te lang. Het enige wat je dan kunt doen, is het kliksysteem bijvijlen, de slepereinden samen knijpen, en als dat ook niet werkt, het kliksysteem verwijderen, en de sleper vastlijmen of een deel van de bodem af frezen of afvijlen ten behoeve van de sleper-uiteinden. Evengoed lijkt mij gewichtverzwaring van het draaistel met sleper daarna een goede toevoeging.
In dat draadje worden wat artikelcodes van fluisterslepers genoemd
(is nooit weg om ergens op te slaan):
- Roco 40500 (Länge 42mm)
- Roco 40501 (Länge 56mm)
- Brawa 2225 (Länge 50mm)
- Liliput 38991 (Länge 52 mm)
(incompleet) sleper-overzicht (stummiforum)Märklin-Standard-Slepers (7174, 7175, 7185, etc.) bestaan in de lengten 42mm, 50mm, 62mm,
en dat zijn allemaal slepers met een schroef. Deze slepers zijn 4 mm dik, en dat is vaak te dik voor onder wielstellen. De dikte is de hoogte van de sleper-einden.
Opeenvolging merk, arikelnummer, lengte, dikte en bevestiging van vlakkere slepers:
Märklin
144133 - 50 - 3,8 - Clip (heel vlak en dun)
206370 - 50 - 3,8 - Clip standaard-sleper
Beide zijn ook zonder de cliphouder bruikbaar.
Piko
56110 - 50 - 3,5 - schroef
BraWa
2225 - 60 - 3,0 - schroef
(BraWa heeft een nieuwere, dunnere, versie uitgebracht)
Hornby
HS 1722 - 62 - 3,0 - schroef
HS 1188 - 50 - 3,5 - schroef
Mehano
53954 - 50 - 3,0 - schroef
Fleischmann
692020 - 50 - 2,8 - schroef (heel vlak)
(voor zover nog leverbaar)
Liliput
L 38991 - 52 - 2,2 - Clip
L938991 nieuw catalogusnummer
*** edited: stummiforum weer online