Nieuws: Heb je vragen over de werking van het 3railforum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.
+  3railforum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Zelf- en verbouw projecten allerlei
| | |-+  Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin  (gelezen 462 keer)

svvander

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • You never fail until you stop trying
    • De Locloods
Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 12:30:04 »

Na het forum een aantal malen doorgespit te hebben, oude draadjes met verdwenen foto's en filmpjes doorgenomen te hebben en eigenlijk nog geen duidelijke vraag op mijn antwoord gevonden te hebben, hoop ik hier in simpele taal (Jip- en Jannekestaal noemen jullie dit zeker?) een beetje meer verduidelijking te hebben over het hoe en wat van gebruik van servomotoren voor wissels, 3-rail.

Even schetsen wat ik van plan ben. Omdat K-rails toch wel een pak duurder zijn dan Piko A-gleissporen (K-rail flex kost +/- €19, Piko A-gleis flex kost +/- €6,5... die van Piko zijn ook iets langer... ik voorzie al snel 100m spoor, dan kan dit wel tellen niet?), had ik via iemand van het Modelspoorforum een goede tip ontvangen, om van deze Piko A-gleissporen 3-rail sporen te maken. Door middel van gaasdraad, zouden deze dan heel eenvoudig van puko's voorzien kunnen worden.

So far, so good. Dit kan ik als leek nog heel goed bevatten. Dit kan ik misschien zelf met 2 linkerhanden nog voor elkaar krijgen.
Maar dan komen we aan de wissels. Hoe kan ik de wissels quasi even makkelijk bedienen als mijn C-rails, via PC Of CS3+? En dan kwam ik uiteraard uit bij een servomotor. Wat weet ik over servomotors? Dat ik deze ooit gebruikte om de aandrijving van mijn RC-wagens te voorzien... en daar stopt mijn kennis.
Ik heb al filmpjes gezien over hoe ze aansluiten op het spoor etc... maar hoe kan ik deze aansluiten op de PC of CS3+, zodanig dat deze ook digitaal werken? Welke decoders spreken MM of DCC en kunnen gebruikt worden voor servo's en welke servo's zijn momenteel aan te raden?
« Laatst bewerkt op: woensdag 26 augustus 2020, 12:31:35 door svvander »
Gelogd
Sven Vandersmissen HO en H0f en H0e - AC - Belgisch (en al wat op het Belgische net verschijnt) - Tijdperk IV - V -VI - Märklin CS3+

https://de-locloods.webnode.nl/

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 12:33:03 »

ik gebruik voor de servo's SwitchPilot Servo V2.0. Wordt gewoon aangesloten op de ringleiding en kan extern gevoed worden
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

svvander

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • You never fail until you stop trying
    • De Locloods
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 12:38:07 »

Da zijn deze van ESU zeker? Daar had ik ook al van alles over gelezen. Tevreden van?
Gelogd
Sven Vandersmissen HO en H0f en H0e - AC - Belgisch (en al wat op het Belgische net verschijnt) - Tijdperk IV - V -VI - Märklin CS3+

https://de-locloods.webnode.nl/

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #3 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 12:41:57 »

heb er eentje in gebruik en heel tevreden van.Al mijn andere wissels worden bediend door ofwel hoffmann of in schaduwstation de gewone M aandrijving met eindafschakeling verwijderd.Ik rijd wel K rails.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #4 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 15:16:54 »


Wat weet ik over servomotors? Dat ik deze ooit gebruikte om de aandrijving van mijn RC-wagens te voorzien... en daar stopt mijn kennis.
Ik heb al filmpjes gezien over hoe ze aansluiten op het spoor etc... maar hoe kan ik deze aansluiten op de PC of CS3+, zodanig dat deze ook digitaal werken? Welke decoders spreken MM of DCC en kunnen gebruikt worden voor servo's en welke servo's zijn momenteel aan te raden?


Servo's sluit je aan op een servo decoder. En die decoder luistert weer naar je centrale. Voor onze toepassing gebruik je goedkope analoge servo's want het steekt niet zo nauw dus vooral niet de dure digitale.

Even googlen op servo / servodecoder en er gaat een wereld voor je open. Of kijk even hier voor wat theorie: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Servo%27s_en_servo-aansturing

Je kunt met een OC32 gaan werken, daarmee kun je 32 servo's aansturen: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=47093.0
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #5 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 15:46:08 »

Qua servo's en uitleg heb ik niets meer toe te voegen aan wat hierboven staat, maar puko's van gaasdraad?
Je bedoelt: zelf knippen uit metalen gaas met mazen van bijvoorbeeld 10x10 mm?  Het lijkt me een lijdensweg. Ik heb getracht hekjes te knippen op die manier. Ik werd er niet vrolijk van. Honderd knipjes per meter. Bij 100 meter rails 10.000 knipjes....
En dan zijn de puntjes scherp. Hoe zou dat zijn voor je sleepcontacten?
Bij de wissels moeten ze hoger zijn en dat zal ook niet zo gemakkelijk zijn om goed te krijgen. Maar onmogelijk is het niet als je maar tijd hebt. In niet zichtbare delen is wellicht een minder arbeidsintensieve methode mogelijk. Lasdraad?

Groet,

Peter





.
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #6 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 17:16:54 »

 @citaat
had ik via iemand van het Modelspoorforum een goede tip ontvangen, om van deze Piko A-gleissporen 3-rail sporen te maken. Door middel van gaasdraad, zouden deze dan heel eenvoudig van puko's voorzien kunnen worden.

So far, so good. Dit kan ik als leek nog heel goed bevatten. Dit kan ik misschien zelf met 2 linkerhanden nog voor elkaar krijgen.

De enige tip die ik ken, komt van forum.modelspoormagazine.be, en op het zelfde forum.
Daarin wordt verwezen naar puko's geknipt uit vierkantgaas door Erik (De Noorman).
Die heeft echter niet gereageerd op dat bericht, en zijn aanpak is op deze trefwoorden op dat forum amper (meer) te traceren.

Erik (de Noorman) startte dit draadje in 2008. Daarin legt hij z'n ei. Volgens een van de reageerders heb je er speciaal gelast gaas, zoals volièregaas voor nodig.

In 2009 geeft hij de tip waarom BlikkenTinus verlegen zit:
Citaat
Joble, de rails moeten voorzien zijn van ballast en dan zijn ze geruisloos. De puko's moeten tot net boven de bielzen afgekort worden en moeten stevig in het ballastbed zitten. Als alles goed vastzit afschuren met grof schuurpapier tot ze rond zijn. Nu zouden ze moeten geruisloos zijn.

Kort daarna herhaalt hij het:
Citaat
de puko's plaatsen, dan ballasteren. Als alles goed is uitgedroogd en muurvast zit, op de juiste lengte knippen. Dan even opschuren

Meer dan deze info ben ik nooit tegen gekomen over zijn methode.

Ik hoop dat iemand anders er meer van weet. Maar dit was een zelfbouwmethode uit de tijd dat Weichen Walter z'n geëtste pukostrips nog niet verkocht. Een soortgelijke methode kwam ik tegen bij een Canadees. Die gebruikte koperen nietjes van een bepaalde lengte, soldeerde die aan elkaar, lijmde ze dan vast in de ballast, en eenmaal opgedroogd, knipte hij ze bij en schuurde ze af. Wat een monnikenwerk. :D
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #7 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 17:21:13 »

voor de pukos herinner ik mij dat peko die leverde aan de lopende meter.Goedkoop en degelijk.

Weet niet of die nog verkrijgbaar zijn : SL-17 en SL-18 voor wissels
« Laatst bewerkt op: woensdag 26 augustus 2020, 17:32:57 door bellejt »
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #8 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 17:43:08 »

Erbert had het ook in het assortiment. Maar er was weinig vraag naar.

Naar mijn mening wordt niet gevraagd maar dat maakt niet uit want ik geef mijn mening ook ongevraagd: ik vind het helemaal niks, modelspoor onwaardig gepruts. Ik refereer aan het MSM forum.
Dat terwijl ik zelfbouw en creativiteit zeer kan waarderen, bijvoorbeeld het werk van Laurent. Maar dat dient een doel: iets maken wat niet bestaat. Maar om nou te gaan bezuinigen door Piko code 100 te kopen en kippengaas of spijkers er in te prutsen......? Dan kocht ik toch liever een locomotief minder of ging nog even door sparen voor Marklin K-flexrail.

Over Marklin K-flexrail: dat kun je prima 2e hands kopen. Ik heb er destijds jaren mee gewerkt en mijn hele baan gebouwd met nieuw maar ook met gebruikt spul. De kop en de staart die mogelijk beschadigd is zaag je er af met de dremel (één kant moet je sowieso er af halen anders kun je niet buigen  ;) ) en je koopt losse rail lasjes (moet je toch hebben trouwens).

Gr, Ben.
Gelogd

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #9 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 17:50:53 »

ook niet vergeten dat flexrail op rechte stukken slechter is dan de gewone lengte rails .We hebben testen gedaan en de flexrail geeft een hogere weerstand dan de aan elkaar gekoppelde gewone 2200.Zelfs vrij veel verschil.Die 2200 is zelf spotgoedkoop te krijgen nagelnieuw. Ik heb alles in 1 keer gekocht : nagelnieuw aan 2dehands prijs .Besparing van 3500 euro op mijn baan van 220 meter raillengte en 40 wissels.
Maar we wijken af :)
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

svvander

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • You never fail until you stop trying
    • De Locloods
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #10 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 18:18:12 »

@citaat
had ik via iemand van het Modelspoorforum een goede tip ontvangen, om van deze Piko A-gleissporen 3-rail sporen te maken. Door middel van gaasdraad, zouden deze dan heel eenvoudig van puko's voorzien kunnen worden.

So far, so good. Dit kan ik als leek nog heel goed bevatten. Dit kan ik misschien zelf met 2 linkerhanden nog voor elkaar krijgen.

De enige tip die ik ken, komt van forum.modelspoormagazine.be, en op het zelfde forum.
Daarin wordt verwezen naar puko's geknipt uit vierkantgaas door Erik (De Noorman).
Die heeft echter niet gereageerd op dat bericht, en zijn aanpak is op deze trefwoorden op dat forum amper (meer) te traceren.

Erik (de Noorman) startte dit draadje in 2008. Daarin legt hij z'n ei. Volgens een van de reageerders heb je er speciaal gelast gaas, zoals volièregaas voor nodig.

In 2009 geeft hij de tip waarom BlikkenTinus verlegen zit:
Citaat
Joble, de rails moeten voorzien zijn van ballast en dan zijn ze geruisloos. De puko's moeten tot net boven de bielzen afgekort worden en moeten stevig in het ballastbed zitten. Als alles goed vastzit afschuren met grof schuurpapier tot ze rond zijn. Nu zouden ze moeten geruisloos zijn.

Kort daarna herhaalt hij het:
Citaat
de puko's plaatsen, dan ballasteren. Als alles goed is uitgedroogd en muurvast zit, op de juiste lengte knippen. Dan even opschuren

Meer dan deze info ben ik nooit tegen gekomen over zijn methode.

Ik hoop dat iemand anders er meer van weet. Maar dit was een zelfbouwmethode uit de tijd dat Weichen Walter z'n geëtste pukostrips nog niet verkocht. Een soortgelijke methode kwam ik tegen bij een Canadees. Die gebruikte koperen nietjes van een bepaalde lengte, soldeerde die aan elkaar, lijmde ze dan vast in de ballast, en eenmaal opgedroogd, knipte hij ze bij en schuurde ze af. Wat een monnikenwerk. :D

Ik heb de uitleg via mail gekregen. Ik zal eens vragen of ik hem mag delen. (wel misschien best ook via PB dan).
Gelogd
Sven Vandersmissen HO en H0f en H0e - AC - Belgisch (en al wat op het Belgische net verschijnt) - Tijdperk IV - V -VI - Märklin CS3+

https://de-locloods.webnode.nl/

ramdani

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #11 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 18:19:48 »

« Laatst bewerkt op: woensdag 26 augustus 2020, 18:21:56 door ramdani »
Gelogd
Michel - z21start,c-rail+k-rail+tillig code 83 (Weichen-Walter),digikeijs decoder +terugmelding
iTrain 5
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=71005.0

svvander

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • You never fail until you stop trying
    • De Locloods
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 18:22:00 »

hier heb je ook puko's :arrow: https://www.weichen-walter.de/ww-onlineshop/product_info.php?products_id=265


mvg,
Michel

Leuk en die zijn gratis...  :P

Die tips van de flexrails neem ik wel mee. Ik overweeg alles. Misschien dat ik het niet doe. Maar nu komen we terug op de servomotors, deze kan ik ook op K-rail wissels gebruiken.  :? :D
Gelogd
Sven Vandersmissen HO en H0f en H0e - AC - Belgisch (en al wat op het Belgische net verschijnt) - Tijdperk IV - V -VI - Märklin CS3+

https://de-locloods.webnode.nl/

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #13 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 18:24:10 »

yep ik heb ze in zowel servo als hoffmann in dienst.Denk dat alles in mijn topics staat.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #14 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 18:33:21 »


Maar nu komen we terug op de servomotors, deze kan ik ook op K-rail wissels gebruiken.  :? :D


K-rail wissel met servo, de simpele methode, meer hoeft het niet te zijn. En je kunt de wissel nog steeds open rijden.



Servodecoder excl. servo en excl voeding, prijs per wissel:

Rosoft ServoSwitch €8,50
Digikeijs DR4024 €6,50
Esu switchpilot servo €6,00
OC32: €3,10

Gr, Ben.
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #15 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 18:38:32 »

Waarom servo's? Vanwege de prijs?

Want als het niet daarom gaat, en wel om de traagheid van de beweging: dan kan MTB een overweging zijn.

Als het wel om de besparing (en bedrijfszekerheid) gaat, kijk dan bij ACTS.zuid bij dat eerdere draadje.
Servo's zijn gewoon goedkoper. Ga van circa € 3,50 per servo uit, dan val je je daar geen buil aan.

Goedkopere servo's geven meer kans op gejitter (=opstart-beveritis). Volgens Ben komt dat door een te zwakke voeding.
Een servo schakelt aan als je de stroom aanzet, een wissel of wisselmotor pas als hij wordt geschakeld.
Daarom moet je bij de opstart van je systeem met servo's voldoende stroomsterkte hebben (of wat weerstanden plaatsen).
« Laatst bewerkt op: woensdag 26 augustus 2020, 21:51:07 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

svvander

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • You never fail until you stop trying
    • De Locloods
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #16 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 20:44:04 »

Die had ik ook al de revue zien passeren, maar had er nog niet verder naar gekeken. Ziet er wel "gelikt" uit. En uit een testje op het MSM-forum blijkt dat deze makkelijk te monteren en af te stellen zijn. Ook weer een mogelijke optie.
Gelogd
Sven Vandersmissen HO en H0f en H0e - AC - Belgisch (en al wat op het Belgische net verschijnt) - Tijdperk IV - V -VI - Märklin CS3+

https://de-locloods.webnode.nl/

svvander

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • You never fail until you stop trying
    • De Locloods
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #17 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 20:54:33 »

Kwestie van heel veel te leren op heel korte tijd... bedankt iedereen, dit was heel leerrijk voor mij. Ik weet het, veel staat al geschreven, maar ik zie soms de bomen niet meer door het bos (met de zoekfunctie kom je al snel op draadjes die al verschrikkelijk oud zijn en waar veel foto's etc. niet meer zichtbaar zijn).

Nu is het kwestie van eens te proberen en te kijken wat het beste werkt voor mij. Ik heb nog tijd, als ik kan beginnen aan mijn bouw, dan zal het toch eerst het schaduwstation zijn... met c-rails.
Gelogd
Sven Vandersmissen HO en H0f en H0e - AC - Belgisch (en al wat op het Belgische net verschijnt) - Tijdperk IV - V -VI - Märklin CS3+

https://de-locloods.webnode.nl/

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Gebruik servomotors, wissels voor Piko A-gleis, digitaal met Märklin
« Reactie #18 Gepost op: woensdag 26 augustus 2020, 22:21:03 »

(met de zoekfunctie kom je al snel op draadjes die al verschrikkelijk oud zijn en waar veel foto's etc. niet meer zichtbaar zijn).
Dat is een feit. Informatie op forums veroudert snel, toch staan hier nog wat plaatjes bij.
Wat ik mis zijn de plaatjes van de 3d printers die een speciale servo-mounter voor C-rails wissels ontwikkeld hebben.
Als je op "servo houder" zoekt, vind je enkele ervan nog wel, maar niet de 3d ontwerpen voor C-wissels.

C-rails wissels met servo (2011)
C-rails wissels met servo (2013)
C-rails wissels met servo (Github servo_mount, 2015)

Verder denk ik aan deze foto, of deze foto, en dit draadje met video's.

« Laatst bewerkt op: woensdag 26 augustus 2020, 22:30:37 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.131 seconden met 29 queries.