Nieuws: Regelmatig worden ook lokale Stamtafels georganiseerd! Kom gezellig eens kijken bij zo'n avond of middag!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  PC Besturingsoftware
| | |-+  Probleempje in koploper?
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Probleempje in koploper?  (gelezen 537 keer)

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Probleempje in koploper?
« Gepost op: zaterdag 09 november 2019, 10:08:57 »

Beste mede forummers. Sinds kort ben ik met koploper aan de slag. Tot op heden leek alles goed en glad te verlopen maar nu stuit ik op een probleem waarmee ik geen kant op kan.

Even de situatie schetsen. Ik heb een Intellibox en laptop met koploper, de interface tussen beiden is een USB - RS232 verloop kabel, de communicatie verloopt hierdoor (ogenschijnlijk) probleemloos op 19200 baud. Handmatig kan ik alle wissels, voor zover aangesloten, zetten en alle melders zie ik binnenkomen. Treinen rijden ook probleemloos. Tot zover dus alles goed.

Nu wil ik automatisch rijden met een variabele route. Omdat nog niet alle wissels op decoders zijn aangesloten heb ik de niet bereikbare sporen dus geblokkeerd voor alle treinen. Lijkt mij logisch. De aangesloten wissels zijn 1 t/m 8 en 13 t/m 20 (zie baanplan). Nu komt het probleem. Voor zover ik vast kan stellen wordt wissel 1 (en alleen wissel 1) bij automatisch bedrijf altijd op afbuigend gezet, nooit op rechtdoor. Als test heb ik de aansluitingen van wissel 1 en wissel 2 op de decoder gewisseld (tja >:-D). Het resultaat is dat wissel 1, wat nu dus fysiek wissel 2 is, precies hetzelfde gedrag vertoont. Wanneer ik echter met de muis de wissels aanwijs en omzet gaat het altijd goed.

Tevens heb ik vastgesteld dat wanneer een trein binnenkomt (van blok 9) in blok 2 (station spoor 2) op melder 4 wissel 1 (in afbuigende stand) omgezet wordt. Volgens mij worden wissels pas gezet bij het vertrek van een trein. En wanneer de trein van blok 2 naar blok 5 rijdt wissel 1 altijd (in afbuigende stand) omgezet wordt bij het verlaten van melder 7. Dat vind ik raar want dan is wissel 1 reeds gepasseerd en hoeft helemaal niet omgezet te worden. Bij andere wissels heb ik ook niet geconstateerd dat deze na passeren omgezet worden. Het is dus alleen wissel 1 dat een afwijkend gedrag vertoont bij automatisch bedrijf.

Wie weet raad of heeft een goede suggestie. Zal wel weer een vinkje ergens fout staan of zoiets maar ik heb me rot gezocht en kom er niet uit. Kan het zelfs niet verklaren wat er gebeurt.

Als bijlage voeg ik de backup toe:
https://1drv.ms/u/s!AlOxCR2QFrgRmCQ7sgPTVqiqIyYd?e=A4qTfq
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

bellejt

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 09 november 2019, 19:49:43 »

rijwegen goed aangemaakt ?
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #2 Gepost op: zaterdag 09 november 2019, 22:18:03 »

Komt omdat je de wisseladressen dubbelgebruikt voor de kort/lang schakeling en het wissel zelf.

De kort/lang schakeling moet je eigenlijk  niet meer gebruiken, is een over blijfsel uit een oudere versie.

Verder is het handiger als je de vraag plaatst op het Koloperforum.

Groetjes
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #3 Gepost op: zondag 10 november 2019, 01:42:01 »

Wim,
Hartelijk dank voor je reactie. Deze dubbeladressen heb ik niet aangemaakt, althans niet bewust. Dus nu moet ik gaan zoeken hoe dit er in is geslopen en hoe te verwijderen. Kom er op terug.

Met vriendelijke groet, Henk.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #4 Gepost op: zondag 10 november 2019, 08:31:05 »

Hi,

Het probleem is opgelost. Inderdaad dubbele adressen in de kort/lang schakeling, deze allemaal verwijdert en de wissels schakelen nu zoals verwacht/gewenst. Op naar het volgende probleem.  B)

Sprinter: Ben ik helemaal met je eens maar ik heb vijf dagen zitten wachten tot mijn registratie erdoor kwam. Dit probleem wilde ik gewoon snel kwijt. Nu kan ik eindelijk op koploperforum posten.

Groet, Henk.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #5 Gepost op: zondag 10 november 2019, 13:07:09 »

Henk,

Ook dit heb jij zelf opgegeven in Koploper. Koploper verzint dit soort instellingen niet zelf.

Een bezetmelder kan maar één ding tegelijk. Hij kan een blok bezetmelden, of hij kan een event op een extern tableau in werking stellen, maar niet beide.

Als je al een extern tableau gebruikt wat ik betwijfel zal die altijd door een bezetmelder worden bediend die niet in de baan zelf wordt gebruikt.

Verder missen de vinkjes bij keerloc daar waar die echt wel moeten staan.


Groetjes.


« Laatst bewerkt op: zondag 10 november 2019, 13:40:07 door Sprinter »
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #6 Gepost op: zondag 10 november 2019, 15:31:12 »

Klopt helemaal. Toen ik het terug zag wist ik het ook. Had toendertijd een heel andere indruk hiervan. Foute aanname dus.

Voorlopig wil ik niet dat een lok keert, dus staan er ook geen vinkjes. Op één plek mag dit wel en daar staat dan ook een vinkje. Heb zo al problemen genoeg om het geheel te doorgronden, heb geen behoefte aan nog meer, voorlopig althans.

Nu de wissels goed gezet worden kan de trein eindelijk zijn traject afleggen. En dan loop ik al tegen het volgende probleem. Zo nu en dan wordt door koploper een melder gemist of zo. Koploper meldt dan dat de trein foutief stilstaat in een blok terwijl deze gewoon doorrijdt zoals bedoelt. De automatische route volgt hem dan echter niet meer. Moet dit probleem eerst verder doorgronden. Weet nog niet wat er precies fout gaat. Weet wel dat het meteen gebeurt zodra ik een tweede trein start. Maar soms ook wanneer er slechts één trein rijdt.

Groet, Henk.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

h0_miessie

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • Als het maar Zwitsers is.
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #7 Gepost op: zondag 10 november 2019, 15:39:05 »

Zo nu en dan wordt door koploper een melder gemist of zo. Koploper meldt dan dat de trein foutief stilstaat in een blok terwijl deze gewoon doorrijdt zoals bedoelt. De automatische route volgt hem dan echter niet meer. Moet dit probleem eerst verder doorgronden. Weet nog niet wat er precies fout gaat.

Henk, zit er in dat traject soms ook een wissel waar de trein volgens koploper stil staat maar gewoon doorrijd ?

Ik had dit soms ook met koploper maar dan alleen als de loc af moest slaan naar het schaduwstation in maar rechtdoor rijd omdat de wissel niet doet wat koploper zegt / wil.
Dan rijd de loc door maar niet via het traject wat koploper heeft uitgestippeld.
Daarna heb ik mijn wisselaandrijving doorgesoldeerd en is het probleem bij mij niet meer voorgekomen.

Groet Michel

Groet Michel
Gelogd
Michelstadt
YouTube
Peetoom v Carl

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #8 Gepost op: zondag 10 november 2019, 15:48:53 »

Klopt helemaal. Toen ik het terug zag wist ik het ook. Had toendertijd een heel andere indruk hiervan. Foute aanname dus.

Voorlopig wil ik niet dat een lok keert, dus staan er ook geen vinkjes. Op één plek mag dit wel en daar staat dan ook een vinkje. Heb zo al problemen genoeg om het geheel te doorgronden, heb geen behoefte aan nog meer, voorlopig althans.
Nu de wissels goed gezet worden kan de trein eindelijk zijn traject afleggen. En dan loop ik al tegen het volgende probleem. Zo nu en dan wordt door koploper een melder gemist of zo. Koploper meldt dan dat de trein foutief stilstaat in een blok terwijl deze gewoon doorrijdt zoals bedoelt. De automatische route volgt hem dan echter niet meer. Moet dit probleem eerst verder doorgronden. Weet nog niet wat er precies fout gaat. Weet wel dat het meteen gebeurt zodra ik een tweede trein start. Maar soms ook wanneer er slechts één trein rijdt.

Groet, Henk.

Juist Henk, jij wil niet dat een trein keert, maar als jij niet zegt dat koploper wel de rijrichting moet verander om naar een bepaald blok te rijden, dan zal koploper de verkeerde kant uit sturen, en dan heb je het probleem wat je hier boven perfect omschrijft. Koploper weet niet meer waar de trein is, en het verwachte meldpunt wordt niet bereikt, geactiveerd en de tijd waarin koploper verwacht dat hij dat punt bereikt is verstreken, en meld dat de trein stilstaat. Gewoon appeltje eitje. Koploper verwacht dat jij hem de juiste informatie verstrekt, en dat doe je niet door het vinkje bij keren loc niet te plaatsen.

Een trein zal alleen keren als het een trek-duwtrein is of een treinstel, die heb jij nergens benoemd. Je gebruikt alleen getrokkentreinen, en die zal nergens keren. Dus als jij deze problemen wil voorkomen, je toch eerst maar eens in de werking van koploper verdiepen, of doen wat we al jaren schrijven aangaande het oh zo beruchte vinkje bij keren loc.

Groetjes.
« Laatst bewerkt op: zondag 10 november 2019, 15:52:46 door Sprinter »
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #9 Gepost op: zondag 10 november 2019, 16:12:41 »

Henk,

Hier een simpel voorbeeld waarom het vinkje bij Keerloc zo belangrijk is en gezet moet worden waar nodig.

We nemen blok 11.
Dat is het blok waaruit je vertrek. (van)
Je bent ergens vandaan gekomen dat is (uit) zijn de tabbladen aan de onderzijde.
Je gaat ergens naartoe (naar) dat zijn de blokken die je aanvinkt. met daarachter het vinkje voor keerloc

In het voorbeeld kom je uit blok 13 en je wil naar blok 15. En dat ligt in de andere rijrichting dan waar uit je bent gekomen. Alleen blok 23 en blok 24 liggen in dezelfde rijrichting als dat je in blok 11 bent aangekomen.

Je moet dus als je naar blok 15 wil het vinkje bij keerloc zetten. Op deze manier moet je dus iedere keer je afvragen. Kan ik het blok wat ik aanvink bereiken in de zelfde rijrichting of moet ik terug? Als je terug moet het vinkje plaatsen bij keerloc.
Het is dus niet zo dat jij niet wil dat hij keert hij moet keren. Anders het vinkje bij naar 15 niet plaatsen. Dan zeg jij dat hij niet naar 15 mag en hoeft hij ook niet te keren.

Heb er angst van bang van dat ik dit verhaal nu al een paar duizend keer heb verteld en opgeschreven.

Groetjes.



« Laatst bewerkt op: zondag 10 november 2019, 16:18:31 door Sprinter »
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #10 Gepost op: zondag 10 november 2019, 22:29:50 »

Nadenken over wat er gedaan moet worden door het programma is de allergrootste bezigheid binnen modelspoorautomatisering, vlak daarna komt het analyseren van waarom de trein niet deed wat jij denkt dat hij had moeten doen, beide zaken zijn ingewikkeld maar de enige manier om het te leren, iets wat geldt voor alle programma's.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

44er

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Blij dat ik met koploper rij....
    • http://forum.3rail.nl/index.php?topic=31133.0
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #11 Gepost op: Vandaag om 09:36:59 »

Heb er angst van bang van dat ik dit verhaal nu al een paar duizend keer heb verteld en opgeschreven.
Groetjes.

Dat komt Wim dat er toch weer nieuwe koploper gebruikers bijkomen en graag hulp willen als zij ergens tegen aan lopen, daar is een forum als dit toch voor volgens mij.

Groetjes. Jan
Gelogd




Intellibox,Loconet,6021,MS2 Koploper,Rosoft S88n,Lok's met Faulhaber,

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #12 Gepost op: Vandaag om 10:44:30 »

Heren,

Dat is een echte eyeopener van Sprinter. Nu snap ik waar al die vinkjes en blokjes voor dienen.  8o
Heb dus een heleboel vinkjes weggehaald zodat de treinen alleen nog maar vooruit kunnen rijden. Works like a dream.

Ook heb ik de fix voor de help files gevonden en geïnstalleerd. Hopelijk scheelt dat ook weer in de probleemoplossing voor de toekomst.
Zit ik nu nog met 1 vraagje. In diverse draadjes lees ik iets over simulatie. Dit item kan ik echter nergens in koploper vinden, ook niet in de helpfiles. Hoe krijg je dat voor elkaar?
Wel vind ik in Instellingen een knop voor testen zonder communicatie. Maar wat ik ook doe bij het opstarten van het testprogramma moet toch de com poort aktief zijn. Dus zonder communicatie kun je niet testen, hoe dan ook.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #13 Gepost op: Vandaag om 11:06:10 »

Henk,

Testprogramma werkt alleen met communicatie, je kunt geen melders testen en wissel bedienen of locs laten rijden als je geen verbinding hebt.

Simulatie is iets anders dan testprogramma. En simulatie doe je zonder communicatie. Daar hoef je helemaal geen treinbaan, digitale centrale e.d. voor te bezitten.

Testen doe je door bij Comport het woord testen te selecteren. En dan kun je de baan virtueel laten rijden.
Wat je dan niet weet of je bezetmelder die je hebt opgegeven in de juiste volgorde zijn opgegeven.
In simulatie mode zal dat altijd werken.

Help verkrijg je door in het scherm waar in je werkt op F1 te drukken, krijg je de juiste hulp. Ook kun je een invulvakje kiezen op je scherm krijg je voor dat vakje na drukken op F1 te lezen wat er verwacht wordt en wat het doet.



Groetjes.
« Laatst bewerkt op: Vandaag om 11:17:30 door Sprinter »
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Probleempje in koploper?
« Reactie #14 Gepost op: Vandaag om 12:19:25 »

Wim,

Hartelijk dank voor je uitleg. Het werkt nu als een zonnetje.

Met vriendelijke groet, Henk.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.53 seconden met 22 queries.