Hallo allemaal,

Een vriend van mij wil een functie decoder inbouwen in zijn trein met 7 rijtuigen om de verlichting te schakelen. De wagons hebben allemaal ledverlichting en worden op dit moment gevoed door een spanningsvoerende koppeling. Ik heb nu voor hem de functie decoder in het eerste rijtuig gezet en de verlichting op de F1 gezet. Ik heb het als volgt aangesloten:

- rode draad aan de sleper
- zwarte draad aan de wielen
- groene draad aan de verlichting
- retourdraad van de verlichting aan de wielen

Ik heb de decoder uitgelezen op de lokprogrammer. De functiedecoder doet het dus. Helaas doet de verlichting het niet. Wat doe ik fout? Kan ik wel de verlichting schakelen als hierboven beschreven?

Groet, Jasper

Teken het eens uit.... Een tekeningtje maakt het iets duidelijker.

mvg Ronald.

Hallo Ronald,

Is lastig. Heb geen tekenprogramma hier voor handen. Ik weet ook niet of ik de pagina van pdf hier kan plaatsen. Kan het proberen.

Groet, Jasper

Hallo Jasper,

Trek je niet teveel stroom van de decoder?
Of werkt het met een enkel wagon ook niet?
En zit de polariteit van de ledstrips goed (als deze geen gelijkrichter heeft)?

Gr, John

Welk merk en type decoder heb je, dan kunnen wij de handleiding van de decoder op het net opzoeken?

Zomaar een wild gok,

Je gebruikt de voeding (plus) vanuit de decoder, maar de massa haal je ergens anders vandaan.
Die zou ik ook via de decoder laten lopen.

Gr. Dennis.

Citaat van: Jasperkc op zondag 27 december 2015, 13:02:31
Hallo allemaal,
Een vriend van mij wil een functie decoder inbouwen in zijn trein met 7 rijtuigen om de verlichting te schakelen. De wagons hebben allemaal ledverlichting en worden op dit moment gevoed door een spanningsvoerende koppeling. Ik heb nu voor hem de functie decoder in het eerste rijtuig gezet en de verlichting op de F1 gezet. Ik heb het als volgt aangesloten:

- rode draad aan de sleper
- zwarte draad aan de wielen
- groene draad aan de verlichting
- retourdraad van de verlichting aan de wielen

Ik heb de decoder uitgelezen op de lokprogrammer. De functiedecoder doet het dus. Helaas doet de verlichting het niet. Wat doe ik fout? Kan ik wel de verlichting schakelen als hierboven beschreven?
Groet, Jasper

Als je gloeilampjes zou gebruiken, dan zou dit bij 2 lampjes wel werken. meer dan 2 zou ik op 1 functie uitgang niet aanbevelen.

Leds zijn polariteits-gevoelig.
De groene functiedraad is de MIN.
De rode draad welke van de middenpuntcontacten komt is ook de MIN. (rood bij ESU en Märklin)
De zwarte draad is de PLUS (bruin bij Märklin)
De blauwe is de elektronische PLUS, meer bedoeld voor de retour draad van de leds en om de gloeilampen knippervrij te houden...

Ten eerste is het dus de vraag: zit er een gelijkrichter in de led-strip? Dus komt de min van de led aan de functiedraad?
Ten tweede: Vragen 7 rijtuigen aan leds niet te veel stroom voor één uitgang van de functiedecoder? Volgens mij mag er maximaal 6x 250mA (bij 6 functies) geleverd worden. 1 led is ca 20 mA. Gebruik je de goedkope ledstrip, met 3 leds in serie, dan is het voor elke 3 leds (per 5 cm strip) 20 mA. Bij 5x3 leds komt dat neer op 100mA voor één rijtuig met 25cm ledstrip. Dus de ESU functiedecoder kan per uitgang maar 2,5 rijtuigen aan stroom voorzien....
Zet je de functie decoder in het middelste rijtuig, dan kan je de eerste 3  en de middelste voeden op Aux1 en de laatste 3 op Aux2. Verder zou ik het aantal leds iets beperken. Je kan er technisch 7 in serie zetten, dus dan heb je bij 14 (2x7) leds (of 2x5 leds met 2 weerstanden per serie-schakeling) genoeg leds voor 1 rijtuig met een verbruik van 40 mA.
3/4 Rijtuigen vragen dan 120mA/160mA.

Verder is het verstandig om per rijtuig een gelijkrichter te gebruiken.

Succes met je verlichting.

M.v.g. Marcel

(kleine aanpassing gedaan n.a.v. terechte opmerking van Robin. (het was al laat..))

Marcel,

In mijn handleiding is de blauwe draad de plus.

Klopt ook met de rest van je verhaal dat de massa die functie over neemt als je de blauwe draad niet aansluit.
Helaas is de massa niet de hele tijd de plus dus de boel gaat knipperen.

Jasper,

Ik zou gewoon een klein relais achter die functie decoder hangen.
Kun je de sleper voeding door de koppelingen sturen.  En de massa naar de wielen.
Gelijkrichter  per rijtuig en je benut gewoon de volledige voedingsspanning.

Mvg Robin

quote :
De rode draad welke van de middenpuntcontacten komt is ook de MIN. (rood bij ESU en Märklin)
De zwarte draad is de PLUS (bruin bij Märklin)

Net andersom.Puko's zijn + en rails zijn min of massa.

Ik zeg toch dat zowel de zwarte, als de rode draad beide plus of min zijn. 

Af en toe toch?

Citaat van: Wijbe op maandag 28 december 2015, 14:41:19
Ik zeg toch dat zowel de zwarte, als de rode draad beide plus of min zijn. 

Dat hoop ik toch niet, dan gebeurd er niks, er is tenslotte geen potentiaal als de rode draad en zwarte draad beide plus of min zijn...

Hoe het nu echt zit:
De rode draad moet aan de sleper, de zwarte aan de railmassa.
Een digitaal signaal op de baan is een blokgolf, welke van polariteit wisselt, hierdoor is er niet te zeggen dat is de sleper/massa de plus en de andere de min. (tenzij je op 1 specifiek tijdstip kijkt)

en dat tijdstip heb je nu juist nodig om digitale detectie te doen.bv S88 .Daarom algemeen aangenomen zoals gezegd : rood middenleider + en - = massa (zwart of bruin) en rails .Zoniet kan je lang bezig blijven en zullen sommige dingen niet correct werken.Al niet te spreken over oudere Marklin dingen die niet werken als het andersom is.

Je weet donders goed wat ik bedoel John

En het maakt geen donder uit of de rode draad aan de railmassa zit en de zwarte draad aan de sleper bij moderne multi-protocol decoders.

Maar gebruikt men een centrale die alleen Motorola uitzend wat dan?

Kort samengevat: Zolang je 'rode en bruine' draadjes maar goed aan je centrale zitten. En de decoders uit de middeleeuwen juist zijn aangesloten heb je nergens geen probleem mee.