Nieuws:

Bekijk eens een willekeurig artikel in onze informatieve Stichting 3rail Wiki.

Soldeer temperatuur

Gestart door pajomaho maandag 19 mei 2014, 19:08:14

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Soldeer temperatuur
Hoi,
Ik heb een nieuw soldeerstation gekocht, waarvan de temperatuur digitaal instelbaar is. Nu zit er niet echt een handleiding bij over de temperatuur bij bepaalde soldeerklussen. Dus mijn vragen:
Welke temperatuur stel ik in bij het solderen van:
- "klassieke" componenten
- SMD componenten
- draden aan M-rails (massa-bedding en puko-verbindingslipjes)
- draden aan Z-raillasjes (of indien mogelijk rechtstreeks aan de rails zonder S39 te gebruiken?)

Met name de laatste vraag houdt nu mijn Z-baanbouw even op...

Oh ja, ik gebruik standaard soldeertin met harskern.
Kon ik niet vinden in de soldeer-Wiki..., wellicht iets om daarin nog op te nemen?

Bij voorbaat dank,
Paul
Re: Soldeer temperatuur
www.kleinspul.net/techniek/solderen.pdf

www.veron.nl/naslag/details/download/Hand_solderen_tht_08_09_2012.pdf


Mvg,
Peter
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Re: Soldeer temperatuur
Peter, bedankt,

Ik begrijp uit beide documenten, dat het niet zo heel veel uitmaakt hoe warm de punt precies is (mits warm genoeg om de soldeer te laten smelten EN de te solderen delen te verwarmen). En niet te lang de bout op de onderdelen houden.
Dan ga ik met die Z-raillasjes maar eens experimenteren...

Dank, Paul
Re: Soldeer temperatuur
Toevallig ben ik me aan het oriënteren voor een eenvoudig doch degelijk soldeerstation. Mag ik vragen welke jij hebt aangeschaft en of je tevreden bent?

Groet!
Paul
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2011

offline
Re: Soldeer temperatuur
Ik zet de bout altijd op 300grd, of ik nu messing soldeer voor mijn draaibrug of een printplaatje.

Groeten Maarten
Re: Soldeer temperatuur
Wil Tweeendrie
gast

Re: Soldeer temperatuur
Dag Paul,

Als je een soldeerstation hebt gekocht, neem ik aan dat het er een is met verwisselbare punten.
De vorm van de punt levert de hoeveelheid warmte aan de print én het component.
Door deze drie variabelen moet het puur een kwestie van ervaring voor je worden.
Mijn twee Wellers varieer ik tussen 300 en 450 graden.

Voorzichtig gaan proberen met een "lage" temperatuur en vloeit het niet goed, dan 25 graad hoger enz.

Ook bestaat er soldeer van verschillende diameter.
Standaard gebruik 0,7 en voor SMD of ander fijn soldeerwerk 0,4 mm.

Ook gebruik ik soms bij moeizame verbindingen rode soldeerpasta van "Schiedam".
Op de tube staat Pasta-R en de kleur is blauw met rode dop. Te koop in de DHZ-zaak.
Dit gebruik ik al jaaaren en vreet niet in op de soldeerverbinding. Anders zou er geen trein meer rijden in mijn schaduwstations.

En voor andere Paul: ik heb deze twee Wellers al jaren tot volle tevredenheid. Vermogen max. 80  watt.
Binnen enkele seconden warm.

Solderen blijft een kwestie van oefenen, succes.

M.vr.gr.

Wil Tweeendrie
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Re: Soldeer temperatuur
@PaulHek
Ik heb een Velleman gekocht bij Conrad "077088   Soldeerstation 48 W met digitale weergave Velleman VTSSC40N"
Ik had al zo'n 25 jaar een Weller 15W boutje, maar dit Velleman soldeerstation kan je tenminste met stapjes van 10 graden instellen. (Vandaar ook mijn vragen).
Ik heb er nu twee keer mee gewerkt en het is door de kleine punt (ja Wil, verwisselbaar) een stuk preciezer solderen dan de grove punt van die Weller-bout. Maar die Weller gebruik ik nog wel voor wat grover werk.

@Wil,
bedankt voor je reactie en voor de "Schiedam" tip, Eens kijken of het zo lukt om draadjes aan de raillasjes te krijgen, anders eens met die pasta proberen.

Groet, Paul

Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

offline
Re: Soldeer temperatuur
Ik weet niet of het met andere raillasjes ook goed gaat, maar bij
k-rail kan ik prima een draad aan een raillas solderen met gewone harskernsoldeer,
zonder pasta of ander vloeimiddel. Wel een kegelvormig puntje gebruiken en
de mantel van de kegel evenwijdig aan de raillas houden en dun soldeerdraad gebruiken.
De raillas eerst een beetje vertinnen, de draad ook eerst vertinnen en dan zonder nog tin
toe te voegen de draad aan de raiilas solderen.

Wat ik verder nog doe is de raillas eerst schoonmaken met een glasfiberpen, omdat
er af fabriek volgens mij een laklaagje oid op zit.

mvg Frans
Re: Soldeer temperatuur
Wil Tweeendrie
gast

Re: Soldeer temperatuur
Dat klopt, Frans.

De K-rails is goed te solderen, ik maak de raillassen niet eens schoon, gaat ook zonder.
Maar de M-rails geeft veel meer problemen. De C-rails gaat weer perfect.
Maar bij gebruik van raillassen, gekocht per 10 o.i.d. van andere fabrikanten, wil het solderen wel eens flink tegenzitten.

Wil Tweeendrie
Re: Soldeer temperatuur
Citaat van: Wil Tweeendrie op vrijdag 30 mei 2014, 15:49:24
Maar de M-rails geeft veel meer problemen.
Nooit enig probleem gehad met solderen aan M-rails.
Het te solderen punt goed schoonkrabben en een stevige bout gebruiken.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2010

offline
Re: Soldeer temperatuur
Wil,

Soldeer je op de railstaven van c rails?

Mvg,Robin
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
Het solderen aan de raillassen van de K-rails geeft inderdaad geen problemen. Maar ........ solderen aan de railstaaf zelf! Dat is een zeer lastige klus ervaar ik regelmatig.

Ik gebruik soldeervet van Felder, soldeerstation van Velleman zoals ook in gebruik door pajomaho (overigens prima station). Ik zet hem vol vermogen, gebruik een punt en soldeer zonder harskern. En toch krijg ik het zelden voor elkaar..... :-(
Re: Soldeer temperatuur
Wil Tweeendrie
gast

Re: Soldeer temperatuur
Hai Robin,

Aan de onderzijde van de C-rails zitten de vebindingen tussen de railstaven en de verbinding met de puko´s.
Voor mijn twee-rail-systeem slijp ik deze door en kan ik daar de draden aan solderen. Dat geeft geen probleem.

Aan de railstaven van de C-rail heb ik nog nooit gesoldeerd.

De railstaven van de K-rail zijn zo lastig te solderen dat eerder de bedding gesmolten is, voordat de soldeerverbinding gemaakt is. Bij de flex-rail slijp ik een rail door, iets open schuiven, raillas er tussen met aangesoldeerde draad en dan weer dicht schuiven. Bij de vaste rail gebruik ik de vaste raillassen.

M.vr.gr.

Wil Tweeendrie
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2010

offline
Re: Soldeer temperatuur
Will,

c-railsstaven zijn net zo lastig als de k rails te solderen.
Ik dacht dat je daar een trucje voor had.Maar de aansluit lipjes heb ik ook gebruikt.Maar ik heb wat aangepaste stukken waar die er niet meer op zitten.Vandaar de interesse.

Robin
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: Soldeer temperatuur
K-rails = Even schoon 'krassen' dan soldeert het wel redelijk :)
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2010

offline
Re: Soldeer temperatuur
C rails= even schoonkrabben helpt geen ene moer. :(

mvg,Robin
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
K-rail krassen???? Wel gekrast maar geen (soldeer)houvast.

Net wat Robin stelt: in de stukken wat al aangelegd is kun je helaas geen contactlas plaatsen. Dus enige optie is aan de railstaaf.

Er is wel meer over geschreven in topics maar DE gouden tip??
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Met een glasvezelpen voorbewerken mannen, het oxidehuidje moet er af. Dan tippie S39 RVS of Sommerfeldt olie en solderen maar. Las wel schoonmaken met wasbenzine o.i.d..


RC-point

Gr, Ben.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
Begrijp ik je nu goed? Heb je het nu over de las of over solderen aan de railstaaf Ben??

Solderen aan de raillas geeft geen enkel probleem: die pakt zonder soldeervet of wat dan ook maar.
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Aan de spoorstaaf Henk.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
Bedankt Ben  :thumbup:,

Ga dan eens weer een poging wagen met Sommerfeldt olie: die heb ik standaard in huis.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Re: Soldeer temperatuur
En dan ben ik dus benieuwd of dat laatste ook zou werken op Z-railtjes...

Groet, Paul
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Soldeer temperatuur
Ik gebruik op mijn K-rails soldeertin gekocht bij Miniatuur Wounderlan.
https://shop.miniatur-wunderland.de/loetdraht-fuer-maerklin-k-gleise.html
Het is niet goedkoop zeker als je ook de verzendkosten er bij rekent, maar met zo'n rolletje doe je mega lang.
En als je je rails lief hebt, dan gebruik je geen S39 of een ander chemisch vloeimiddel.

Maar lees ook deze thread eens door.

grt Piet.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
Dag Piet,

Je hoeft dat soldeerdraad niet uit Dld te laten komen. Soldeerdraad van deze samenstelling en DIN-norm is ook in NL te koop.

Je moet even zoeken, maar ik dacht dat ik zoiets ook bij Hornbach heb gezien in de rekken.

Ook FELDER heeft dit soldeerdraad en is in NL te koop. Even googlen ;-)

Hoe dan ook: bedankt voor je tip  :thumbup: :thumbup:
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Soldeer temperatuur
Ik geloof je graag Henk, maar google leverde niks op en ik heb geen Hornbach bij mij in de buurt.
Dus wat doe je dan.....?
En je doet jaren met zo'n rolletje, als je kunt solderen tenminste.

grt Piet.
Re: Soldeer temperatuur
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Soldeer temperatuur
Had ik ook gevonde Peter, maar Sn97Cu3 stond er niet bij, helaas.

grt Piet.
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Citaat van: Has-bls op zaterdag 31 mei 2014, 19:27:42

Bedankt Ben  :thumbup:,

Ga dan eens weer een poging wagen met Sommerfeldt olie: die heb ik standaard in huis.


Ik snap jou niet erg, je vraagt naar de bekende weg. Zie jou eerdere post over dit onderwerp: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=46838.msg836575#msg836575. Het is allemaal al eens langs gekomen. ;)

Gr, Ben.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
Citaat van: Spoorman op zondag 01 juni 2014, 07:14:17
Citaat van: Has-bls op zaterdag 31 mei 2014, 19:27:42

Bedankt Ben  :thumbup:,

Ga dan eens weer een poging wagen met Sommerfeldt olie: die heb ik standaard in huis.


Ik snap jou niet erg, je vraagt naar de bekende weg. Zie jou eerdere post over dit onderwerp: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=46838.msg836575#msg836575. Het is allemaal al eens langs gekomen. ;)

Gr, Ben.

Goed lezen Ben wat ik schreef: met nu de nadruk op WEER. Misschien gebruik ik wel verkeerde soldeerdraad (60Sn/40Pb).
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Nou ja, ik lees goed hoor. Maar je bent al een poos met K-rail in de weer op de HIP en het K-rail soldeerverhaal is al een aantal keer langs gekomen, vandaar. Ik las nergens dat het je uiteindelijk niet is gelukt. :)

Gr, Ben.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2013

Met pensioen! Extra ont-moeten en genieten ;-)

offline
Re: Soldeer temperatuur
Het succes was wisselend Ben, van in één keer pakken tot het wegsmelten van de bielzen (en dat het solderen dus niet lukte).

Kortom: getob.
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Blijven oefenen Henk. :thumbup: :D
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Re: Soldeer temperatuur
Vandaag eindelijk de tijd gehad om eens een paar draden aan de Z-rails te solderen. En met jullie tips is dat ook gelukt.
Railtje in de derdehand (mede voor de warmteafvoer).
Draadje vertinnen, plekje op de zijkant van de rail schoonkrabben met de glaspen en vertinnen (met gewone harskernsoldeer), draadje tegen het vertinde stukje rail even de bout erover, een mooie las, en klaar is Paul.
Instelling van de bout op ca. 290 graden.
Maakt overigens niet uit of het op de raillas of op het railtje zelf gebeurt, soldeert beide even goed, zonder extra "gevaarlijke" middelen.

Groet, Paul
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2011

offline
Re: Soldeer temperatuur
Citaat van: PietB op zaterdag 31 mei 2014, 21:34:07
Ik gebruik op mijn K-rails soldeertin gekocht bij Miniatuur Wounderlan.
https://shop.miniatur-wunderland.de/loetdraht-fuer-maerklin-k-gleise.html
Het is niet goedkoop zeker als je ook de verzendkosten er bij rekent, maar met zo'n rolletje doe je mega lang.
En als je je rails lief hebt, dan gebruik je geen S39 of een ander chemisch vloeimiddel.

Maar lees ook deze thread eens door.

grt Piet.

S39 is inderdaad niet goed, maar S39-RVS kan geen kwaad (rails wel schoonmaken na afloop).

Groeten,

Rauke
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Soldeer temperatuur
Citaat van: memen45 op maandag 02 juni 2014, 11:51:03
S39 is inderdaad niet goed, maar S39-RVS kan geen kwaad (rails wel schoonmaken na afloop).
Niet waar Rauke, S39RVS bevat zelfs zoutzuur.
zie veiligheidsblad S39-RVS item 3.
Als het geen kwaad zou kunnen waarom de rails dan wel afspoelen?
Het is een middel dat zwaar oxydant is en dus altijd zal vreten, tenzij je je rails enige tientalle minuten grondig zou schrobben met stromend water.
En wie doet dat nou?
Mijn stelregel is daarom ook, geen chemische middelen op je rails smeren.

grt Piet.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2011

offline
Re: Soldeer temperatuur
Mijn bron hier maar eens plaatsen, ik heb het namelijk ook niet zelf bedacht:

Klik hier

Groeten,

Rauke
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Iedereen heeft gelijk, lol. :D Vind je het niks gebruik je het niet.

Speciaal voor pensionado's is er S65: KLIK. :thumbup:

Gr, Ben.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2010

offline
Re: Soldeer temperatuur
@Rauke: Dan zou ik de bron maar niet zomaar geloven. Ze stellen namelijk ook dat je niet aan rocoline en/of fleischmann kan solderen:

CiteerS-39 RVS-Inox is een ander verhaal. Als je rails of de railasjes van RVS zijn gemaakt, (rocoline en fleischmann railasjes bijvoorbeeld, is het erg lastig solderen zonder vloeimiddel. S39 RVS-Inox is dan een goed middel. Qua gebruik zijn er MINIMALE hoeveelheden nodig. Let tijdens de aanschaf dus wel goed op of je de RVS variant hebt, of de standaard S39. De standaard is een afrader, de RVS variant is wel bruikbaar

1: de rails zijn niet van RVS gemaakt.
2: de praktijk is dat Rocoline als de beste soldeert.... Even de spoorstaaf vertinnen, de draad vertinnen. Bout, draad tegen de spoorstaaf houden en hoppa het zit er vast aan :)

Groet Ronald.
Re: Soldeer temperatuur
Spoorman
gast

Re: Soldeer temperatuur
Dat stellen ze niet Ronald. Gesproken wordt over de raillasjes van R* of Fl*. ;)

Gr, Ben.
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2010

offline
Re: Soldeer temperatuur
@Ben: Ik las het even anders.... maar waarom aan de raillasjes solderen als het ook gemakkelijk aan de rails zelf kan  :D

Ik zal het eens uitproberen. Heb nog wel een zooi van de raillasjes van Roco liggen... Kan mij het haast niet voorstellen dat het niet gaat.

Groet Ronald.
Re: Soldeer temperatuur
@Piet,

Citaat van: PietB op zondag 01 juni 2014, 01:55:03
Had ik ook gevonde Peter, maar Sn97Cu3 stond er niet bij, helaas.


Bij Conrad: Legering S-Sn97Cu3, Gewicht 250 g, Diameter 3mm

@Ronald,

Stukje van in een SEM met EDAX en zie wat er uit rolt.
Citaat van: ronaldk op maandag 02 juni 2014, 16:12:30
1: de rails zijn niet van RVS gemaakt.


Mvg,
Peter
Re: Soldeer temperatuur
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Soldeer temperatuur
CiteerBij Conrad: Legering S-Sn97Cu3, Gewicht 250 g, Diameter 3mm

Conrad Business levert niet aan particulieren.
Re: Soldeer temperatuur
Hallo
Bij de K-rails soldeer ik enkel aan de onderzijde de plus.
Bij de negatieve draad (bruin) maak ik de isolatie los (+- 2 cm).
Vertin de draad en steek hem langs de binnenzijde tussen de bedding en de railstaaf
door naar de buitenkant, dan over de biels en terug naar binnen tussen de bedding en de rail, terug over de biels en terug naar buiten zodat de draad 0.20 mm twee maal tussen de bedding en de rail geklemd zit.
Deze methode geeft een hele goede verbinding en dan moet je niet op de zijkant van de railstaaf zelf solderen.
Zie bijgevoegde foto.
Re: Soldeer temperatuur
Citaat van: PietB op maandag 02 juni 2014, 18:23:35
Conrad Business levert niet aan particulieren.
Ook Conrad.nl voor particulieren levert het.


Mvg,
Peter