Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

Geplaatst Op: donderdag 22 juni 2023, 20:54:31

Beste mensen.
Mijn Fleischmann draaischijf 6052 doet helemaal niets en omdat ik dit probleem ook ooit eens met mijn Märklin 7286 heb gehad, dacht ik dit wel "even" te kunnen verhelpen.
Helaas, wat ik ook probeer, het lukt niet om er enig leven in te krijgen.
In eerste instantie leek het schakelcontact (zie foto) de boosdoener maar helaas gebeurt er na het bijstellen van de contacten nog steeds niets.
Nu had ik gedacht om de motor apart te testen maar hoe kan ik dit het eenvoudigst doen?
Of kan dit alleen maar met uitgebouwde motor?

Hopelijk kan iemand mij hier duidelijkheid over geven.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#2

Geplaatst Op: donderdag 22 juni 2023, 21:56:03

Heb je een multimeter?

Tussen grijs en geel of grijs en rood moet je een (wissel) spanning meten. Dit volgen tot op de motor.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#3

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 07:44:55

Hoi Bert.
Jazeker en die ligt er ook al bij.
De draden al door gemeten maar bij de motor was ik het spoor bijster.
Vandaar mijn vraag waar ik eventueel eenvoudig stroom op kan zetten om de motor zelf te controleren.
Ik zie net in een topic op BNL forum dat ik ook het smoor? spoeltje en de koolborstels nog even moet controleren.
Dus wordt vervolgd.
Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#4

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 12:22:06

Beste meedenkers.
Het meeste opnieuw gemeten en de stroom komt tot en met de brug maar om de brug en de motor na te meten moet je deze er af halen en hoe meet je dan verder?
En is er misschien een methode om alleen de motor te testen (welke aansluitingen?) zondere deze te demonteren?
Het valt n.l niet mee om de motor er uit te halen.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#5

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 12:24:56

Kun je de aansluitingen van de motor zien? Foto?

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#6

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 13:37:35

Het contact vlak bij de schroef en de blauwe draad,dan met gelijkspanning testen ,
Zorgen dat het contact niet gesloten is. Anders ontstaat er sluiting!!
Grt. jo

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#7

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 14:45:55

Beste Jo.
Hartelijk dank en gelijk geprobeerd, helaas helemaal niets.
Je bedoelt toch wel het maak/breek contact bij de bovenste schroef?

Beste Dirk.
Zal dan toch de boel moeten demonteren om de motor uit te bouwen dus dan zullen de aansluitingen wel gelijk duidelijk worden en kan ik ook de koolborstels controleren.

Wordt dus nog steeds vervolgd!

Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#8

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 15:22:22

Jo: Gelijkspanning? De voeding naar de motor is toch wisselspanning?

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#9

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 15:38:26

de motor is een DC model.Hoe kan hij anders weten welke richting hij moet draaien zonder ompoolschakelaar ?

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#10

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 16:14:38

(Je bedoelt toch wel het maak/breek contact bij de bovenste schroef?)
Niet het bewegende deel,wat met de schroef vast zit.
Grt.Jo

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#11

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 16:18:14

Citaat van: Bert1955 op vrijdag 23 juni 2023, 15:22:22
Jo: Gelijkspanning? De voeding naar de motor is toch wisselspanning?

De de draaischijf bedienings schakelaar of de Marklin control zorgt bij de goede aansluiting voor gelijkstroom naar de motor.

Grt. Jo

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#12

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 16:49:12

Laatste wijziging: vrijdag 23 juni 2023, 16:51:12 door Bert1955

Inhoudelijk weet ik niet wat er in de draaischijf zit. Verstand van electronica heb ik wel.
Ik zie dat er wisselspanning naar de draaischijf gaat. Indien er een dc motor in zit zal van ac dc gemaakt moeten worden.......?

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#13

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 17:00:53

er zitten 2 diodes in.Al die draaischijven zijn nagenoeg gelijk

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#14

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 17:04:34

Dat verklaard het.
Op zich eenvoudig om het probllem te vinden.
Het lastige is wellicht demontage.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#15

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 17:34:24

Hallo AlbertJan

Bij deze het schema.
klem 1 en 2 is de motor.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#16

Geplaatst Op: vrijdag 23 juni 2023, 19:42:53

Beste Bert.
Hartelijk dank voor het duidelijke schema!

Maar wat bedoel je met een pulz op klem 5 om de ontgrendeling te ontkoppelen?

Beste allemaal.
Bedankt voor alle bijdragen, het is allemaal weer wat duidelijker geworden.

Maar het lijkt mij nog steeds dat het uitbouwen van de motor steeds meer dichterbij komt!

Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#17

Geplaatst Op: zaterdag 24 juni 2023, 19:23:28

Beste mensen.
Vandaag bezig geweest om de motor te controleren maar hoe doe je dat?
Gewoon er uit wippen of gaat dat niet zomaar?

En waar zitten de koolborstels?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#18

Geplaatst Op: zaterdag 24 juni 2023, 19:26:50

Hééé, foto's plaatsen doet het niet!

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#19

Geplaatst Op: zaterdag 24 juni 2023, 19:28:41

Kun je de aansluiting op de motor zien? Dan zou ik eerst daar meten of er spanning op staat.
En foto zou handig zijn

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#20

Geplaatst Op: zondag 25 juni 2023, 08:28:05

De koolborstels zitten aan de zijkant van het motortje

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#21

Geplaatst Op: zondag 25 juni 2023, 08:30:13

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#22

Geplaatst Op: zondag 25 juni 2023, 08:59:19

Hoi Bert.
Hartelijk dank en hier dan toch nog mijn foto!

Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#23

Geplaatst Op: maandag 26 juni 2023, 12:22:25

Beste meehelpers.
Bij deze een foto van de gedemonteerde motor maar hoe krijg ik nu de koolborstels eruit?

Ik heb de beugeltjes die de koolborstels op zijn plaats houden al op allerlei manieren er uit proberen te wippen maar meer dan verbuigen doen ze niet.
Hoe kan ik dit nu het beste doen zonder de beugeltjes te vernielen?

Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#24

Geplaatst Op: maandag 26 juni 2023, 12:55:14

Ik ken de motor niet maar het kan best zijn dat je toch de beugeltjes moet ombuigen.

Maarrrrr, indien je spanning op de aansluiting van de motor zet gebeurt er dus niets?
Kun je zien dat de koolborstels het anker niet raken? Kun je ze terug duwen en gaan ze door veerkracht weer richting anker? Zit er troep tussen zodat ze vastzitten?
Lucht erdoor blazen met compressor of fietspomp?

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#25

Geplaatst Op: maandag 26 juni 2023, 13:50:09

Die kokertjes kun je eruit schuiven,alleen wel zorgen dat ze niet teveel verbuigen.

De koolborstels set heb ik liggen , nieuw uiteraard
Grt Jo

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#26

Geplaatst Op: maandag 26 juni 2023, 17:55:23

Beste helpers.
Bert, nu toch maar de klemmetjes uit gebogen zodat ik bij de koolborstels zou moeten kunnen komen.
Aan beide zijden inderdaad een veertje, waarvan 1 gebroken, koolborstels zie ik zitten maar willen er niet uit.

Beste Jo.
Zoals boven beschreven de klemmetjes iets open gebogen zodat ik bij de koolborstels zou moeten kunnen komen.
Uiteindelijk de klemmetjes compleet met schacht en koolborstels eruit getrokken en de koolborstels eruit geduwd.
Het lijkt er op dat 1 koolborstel scheef versleten is (misschien wel beide) dus ik neem even per PB contact met je op om een nieuw paar te bestellen.

Anker heb ik door gemeten en is nog goed, bij de collector kan ik niet komen.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#27

Geplaatst Op: maandag 26 juni 2023, 18:52:04

Kijk ook maar eens naar dit plaatje.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#28

Geplaatst Op: dinsdag 27 juni 2023, 17:56:48

Ha die Bert.
Hartelijk dank voor het duidelijke plaatje!

Dan is dat ook nog een optie om verder te zoeken mocht het nieuwe koolborstelsetje (besteld) geen uitkomst bieden.

Wordt dus nog steeds vervolgd!

Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#29

Geplaatst Op: dinsdag 27 juni 2023, 20:15:11

Hi AlbertJan,

Kijk voor een vervangende motor eens op SB-Modellbau. >>>Klik<<<
Kost wel iets meer dan eens setje koolborstels, maar dan heb je wel een goed lopende (draaiende) schijf.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#30

Geplaatst Op: donderdag 29 juni 2023, 08:35:35

Beste mensen.
Setje koolborstels van Jo is binnen dus binnenkort de motor weer eens compleet maken.

Hoi Ad.
Hartelijk dank voor je tip maar ik wil juist zelf dit voor elkaar zien te krijgen en niet een complete gereviseerde aandrijving kopen.
Daarbij heb ik nog een aantal nieuwe motoren liggen die vrijwel hetzelfde zijn maar nog "even" passend gemaakt moeten worden.
Kortom allemaal uitdagingen waar ik nu mooi de tijd en interesse voor heb.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#31

Geplaatst Op: maandag 03 juli 2023, 17:55:46

En toen was het stil.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#32

Geplaatst Op: dinsdag 04 juli 2023, 13:22:04

Nee hoor, alleen even geen tijd om met de treinen bezig te zijn.
Bij mijn dochter nu eerst even een weekje helpen met verbouwen en daarna de koolborstels van Jo inbouwen en alles testen.

Wordt dus gewoon vervolgd maar duurt eventjes.
Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#33

Geplaatst Op: zondag 09 juli 2023, 14:05:25

Beste geïnteresseerden.
Vandaag, ondanks de warmte, de tijd genomen om het Fl. motortje te voorzien van het nieuwe koolborstel setje wat ik van Jo had ontvangen.
Dankzij de tip van Bert ook gelijk de collector nog even schoon gemaakt en alles met vochtige zweethandjes weer in elkaar gezet.
En het wonder geschiedde, draait weer als een tierelier en deze moet nu alleen nog weer ingebouwd worden in de draaischijf en dan hopen dat deze ook nog steeds goed functioneert.
Maar daar wacht ik nog even mee totdat de temperatuur weer enigszins houdbaar is.

Voorlopig iedere helper hartelijk dank en mocht de draaischijf het toch nog niet goed doen, ik weet jullie te vinden!

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#34

Geplaatst Op: woensdag 23 augustus 2023, 18:32:23

Albert/Jan.

Is de draaischijf weer werkend?
Ik hoor en zie niets meer.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#35

Geplaatst Op: donderdag 24 augustus 2023, 14:19:36

Hoi Bert.
Nee, nog niet in elkaar gezet maar dat komt wel weer wanneer het kouder wordt. (van de winter)
Ik ga er vanuit dat nu de motor weer perfect draait, ook de draaischijf weer goed functioneert!

Zodra deze weer in elkaar zit en getest, wordt het eind resultaat hier natuurlijk weer vermeld.

Mvg,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#36

Geplaatst Op: zaterdag 30 december 2023, 20:27:53

Albert Jan.
Het is stil aan de overkant.
Hoor niets meer over deze draaischijf.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#37

Geplaatst Op: maandag 01 januari 2024, 10:59:57

Hoi Bert.
De draaischijf is weer ingebouwd en draait weer geweldig.
Helaas heb ik alleen geen bedienings kastje en heb hiervoor een zoekertje geplaatst.
Blijkbaar heeft niemand zo'n kastje over want er zijn geen reacties geweest.

Weet iemand anders een alternatief voor dit Fleischmann kastje?

Of, nog liever, wie heeft er toch nog eentje liggen!?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#38

Geplaatst Op: maandag 01 januari 2024, 11:10:37

Ebay
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p4432023.m570.l2632&_nkw=fleischmann+6910&_sacat=180250
Grt Jo

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#39

Geplaatst Op: donderdag 04 januari 2024, 14:02:03

Beste Jo.
Deze had ik al bekeken maar 63-80 Euro incl. verzendkosten is wel erg veel voor dit soort kastje.
Zelf heb ik deze 2 jaar geleden per ongeluk verkocht voor €5,- dus dat is (achteraf) wel erg zuur.
Voor de onderdelen van deze relatief goedkope draaischijf (2e hands 140-180 Euro, inclusief bedienings kastje) zijn sowieso al erg duur.
Maar, zoals altijd, de vraagprijzen zijn lang niet altijd verkoop prijzen.

Is het trouwens mogelijk om met de Märklin schakelkastjes deze draaischijf aan te sturen? (en zo ja, hoe?)

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#40

Geplaatst Op: dinsdag 09 januari 2024, 11:24:01

Beste mensen.
Blijft mijn vraag: Is het trouwens mogelijk om met de Märklin schakelkastjes deze draaischijf aan te sturen? (en zo ja, hoe?)

Wie heeft een antwoord?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#41

Geplaatst Op: dinsdag 09 januari 2024, 15:10:24

De Märklin schakelkastjes zijn ook niets anders dan schakelaartjes. En waarmee bedien je een draaischijf? Juist, met schakelaartjes! Het moet dus wel kunnen, het is alleen uitvogelen welke schakelaar wanneer bedient moet worden. Nu heb ik geen draaischijf, nooit gehad ook, dus daar heb ik verder geen ervaring mee.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#42

Geplaatst Op: dinsdag 09 januari 2024, 21:27:53

Kan perfect !
Paar draadjes, gelijkrichtersbrug, dubbelpolige wisselschakelaar en een drukknopje, meer is er niet nodig.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#43

Geplaatst Op: woensdag 10 januari 2024, 12:34:33

Het motortje wat in de brug zit is een gelijkstroommotor. Zou je hem niet kunnen laten draaien dmv een simpele gelijkstroom rij-transformator? Je kan dan ook makkelijk de richting kiezen door de rijregelaar linksom danwel rechtsom te draaien.

Je kunt de brug dan ook langzamer laten starten/stoppen.

Alleen nog een extra drukschakelaar nodig om spanning te zetten op de spoel die de brug ontgrendeld en start. (Of... zo aansluiten dat hij ontgrendeld en start zodra er voldoende spanning uit de rijtransformator komt?)

Voor de voeding van de sporen kan de gewone baanspanning gebruikt worden.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#44

Geplaatst Op: woensdag 10 januari 2024, 17:37:27

Beste reageerders.
Hartelijk dank voor deze tekeningen en adviezen!

Ik moet hier wel "even" op studeren want er lijken nu meerdere mogelijkheden te kunnen?

En even opzoeken wat een gelijkrichtersbrug precies doet maar eigenlijk zegt het woord het al, gelijkrichten van de stroom!

Ik ben nu ruimte aan het maken om draaischijf met 15 locloodsen en rangeer terrein met kolen opslag te kunnen plaatsen maar met een afmeting van 2x 150x100 moet dat lukken.

Het idee om voor de draaischijf zelf een gelijkstroom treinen trafo te gebruiken lijkt misschien ook wel mogelijk? (in mijn hoofd wel!

)

Wordt binnenkort vervolgd!
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#45

Geplaatst Op: woensdag 10 januari 2024, 17:46:49

Ben benieuwd naar jouw plannen!

Mocht iemand mijn theorie al eerder kunnen bevestigen dan hoor ik het ook graag 😀

'k Heb nog een mooie draaischijf liggen waar ik wat plannen voor aan het maken ben.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#46

Geplaatst Op: woensdag 10 januari 2024, 17:51:45

De meeste gelijkstroom rijtransformatoren hebben ook een uitgang met een vaste spanning van (meestal) 14Volt. Die kun je gebruiken voor de ontgrendeling. De draaiing kun je dan aansturen met de geregelde uitgang. Makkelijk zat.

Re: Fleischmann draaischijf 6052 doet niets.

#47

Geplaatst Op: woensdag 10 januari 2024, 18:22:42

Ik weet niet of het zo makkelijk is.. volgens mij moet je de spoel schakelen met de massa (grijs bij Fleischmann draaischijf of blauw bij marklin draaischijf)

De spoel wordt denk ik gevoed met dezelfde spanning als het motortje.

Wil je de brug langzaam laten starten door er maar weinig spanning op te zetten dan krijgt de spoel te weinig spanning om te ontgrendelen. (Denk ik)