Nieuws: Hou zondag 24 november 2019 vrij in je agenda! Dan is de jaarlijkse 3railforum gastendag! Lees er meer over in de aankondiging!
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Ombouwen modellen ander fabrikaat
| | |-+  Ombouw plan V van Fleischmann
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Ombouw plan V van Fleischmann  (gelezen 17424 keer)

kuijzer

  • Gast
Ombouw plan V van Fleischmann
« Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:42:59 »

Hallo,

Weet iemand of en hoe ik een plan V van Fleischmann kan ombouwen?
Of ben ik iets te enthousiast geweest met kopen?

Met vriendelijke groet

Clim
Gelogd

rscosworth

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • 16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan
    • 16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #1 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:48:27 »

Je had jezelf in ieder geval werk kunnen besparen door een wisselstroomuitvoering te kopen ;)

Het artikelnummer van wisselstroom begint met een 1 ipv met een 4

Bijvoorbeeld:

1470 = Sprinter wisselstroom
4470 = Sprinter gelijkstroom
1471 = Citypendel wisselstroom
4471 = Citypendel gelijkstroom
1472 = Plan V wisselstroom
4472 = Plan V gelijkstroom
enz...

Ze zijn ook fabriek-af digitaal te verkrijgen.

kuijzer

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #2 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:51:42 »

En waar kan ik zien welk model ik heb geocht?
Gelogd

Rinus

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:53:36 »

Het kan heel goed zelfs, maar makkelijk is anders.... :D

Grt Rinus
Gelogd

kuijzer

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:54:35 »

Weet je ook hoe ik dat moet doen Rinus?
Gelogd

wakkie

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • HET forum voor en door märklin liefhebbers
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:55:17 »

Hallo Clim,

Ik heb laatst ook een plan V gekocht in gelijkstroomuitvoering(17.50 op een vlooienmarkt!). Die wil ik t.z.t. ook een keer ombouwen.

Op het forum en de wiki ben ik daar al het een en ander tegengekomen:

Klik 1

Klik 2

Groetjes

willie
Gelogd
Als ik niets meer weet te vertellen, verzin ik gewoon iets.

Willie

rscosworth

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • 16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan
    • 16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 09:59:12 »

'k Was ook iets te snel met reageren ;)

Wil je hem van gelijkstroom ombouwen naar wisselstroom?
Of wil je hem van wisselstroom ombouwen naar wisselstroom-digitaal?


Of ombouwen van wisselstroom naar gelijkstroom, maar dan zit je op het verkeerde forum  :D

kuijzer

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 10:11:47 »

Ik moet nu eerst zien uit te zoeken of i nu gelijk of wisselstroom heb.
Weet nog niet waar ik dat typenummer kan vinden. Ik wil m in ieder geval laten rijden op marklin digitaal
Gelogd

rscosworth

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • 16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan
    • 16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 10:14:52 »

Als er een sleepcontact onder zit, dan is het een wisselstroom uitvoering

kuijzer

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 10:25:28 »

Het zou een 4472 moeten zijn wordt er gezegd.
Er zit geen sleepcontact onder, wel een punt die volgens mij gebruikt wordt als sleepcontact. Kan dat?
Gelogd

Aliebengalie

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Als Rotterdammer benk best heel aardig hoor.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 10:33:33 »

Tip 1.
Als je dit nog nooit gedaan hebt,begin er zelf niet aan. Je komt vaak bedrogen uit.
En heb je genoeg spullen om hem netjes om te bouwen.

Tip 2.
Kijk in de buurt of iemand genegen is te helpen,die genoeg eerdere ervaringen heeft opgedaan. Die heeft vaak ook de juiste spullen,en je leert er gelijk wat van.

Ik moet er zelf ook nog aan beginnen (sprinter wisselstroom).
Maar moet eerst nog met andere dingen genoeg ervaring opdoen.
Zoals bv. voldoende soldeer ervaring.
Vandaar dat ie bij mij nog even in de kast ligt.... :lol:

Hoop voor je dat iemand je wilt helpen.
Mvg: Alex
Gelogd
C-rail+iTrain-IB+Loconet-3xAJ-Boosters+K88+K84+K83 decoders van AlbertJan.
Eigen Topic met info en slap geouweneel http://forum.3rail.nl/index.php?topic=29198.msg509829#msg509829

Groet Alex

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 10:51:44 »

@ Alex,

Een paar draden solderen moet wel lukken hoor :lol: . Ik denk dat de uitdaging voor de plan v meer ligt bij de onderdelen vervangen die nu nog gelijkstroom zijn, en wisselstroom moeten worden.

Dan een nem stekker goed aansluiten, in plaats van de draden van de decoder te solderen. Gaat de nem stekker mis krijg je een herkansing, omdat deze maar 2-3 euro kosten. Decoder in de nem stekker pluggen. En rijden maar.

Binkie

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 14:08:52 »

@ Alex,

Een paar draden solderen moet wel lukken hoor :lol: . Ik denk dat de uitdaging voor de plan v meer ligt bij de onderdelen vervangen die nu nog gelijkstroom zijn, en wisselstroom moeten worden.

Dan een nem stekker goed aansluiten, in plaats van de draden van de decoder te solderen. Gaat de nem stekker mis krijg je een herkansing, omdat deze maar 2-3 euro kosten. Decoder in de nem stekker pluggen. En rijden maar.



Beste Wijbe,

Heb je wel eens een dergelijke ombouw gedaan ?
Je doet voorkomen of dat een makkie is, maar helaas dat is niet zo.
Als je van de Gelijkstroom een Wisselstroom digitaal wilt maken, kom je heel wat uitdagingen tegen.
Ik heb er inmidddels een stuk of 4 achter de rug, en garandeer je dat het zeker niet zo simpel is als jij doet voorkomen. Tenzij ik het helemaal verkeerd heb gedaan natuurlijk, en jij een veel betere oplossing weet.
Als dat zo is hoor ik dat graag.

Grt peter
Gelogd

Binkie

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 14:16:39 »

http://s715.photobucket.com/albums/ww158/Binkie_001/?action=view&current=S6001476.flv

Let ook eens op de Front en Sluitlichten. Deze zijn gemaakt met SMD LED-jes.
De bestaande verlichting is in zijn geheel verwijderd.

P.s. Helaas een wat ouder filmpje van zeer matige kwaliteit, maar dat mag de pret niet drukken.
Gelogd

Aliebengalie

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Als Rotterdammer benk best heel aardig hoor.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 14:36:25 »

Ziet er mooi uit Binkie.
Zeker die leds (heb er al een zooi van).
Alleen nu de ombouw nog.
Mooi projectje van/tegen de zomer.
Eerst de baan, dan de rest.

Mvg: Alex
Gelogd
C-rail+iTrain-IB+Loconet-3xAJ-Boosters+K88+K84+K83 decoders van AlbertJan.
Eigen Topic met info en slap geouweneel http://forum.3rail.nl/index.php?topic=29198.msg509829#msg509829

Groet Alex

redskin

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #15 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 15:23:24 »

Heb je wel eens een dergelijke ombouw gedaan ?
Je doet voorkomen of dat een makkie is, maar helaas dat is niet zo.

Ik heb wel een paar "verbouwingen" achter de rug, zo heel moeilijk is het nu ook weer niet als je handig bent en met een soldeerbout overweg kunt. Sleper plaatsen, wielen aanpassen (met RoWi's wielpersje) of vervangen voor wisselstroom wielen. Decoder erin (je hoeft dan de motor niet te vervangen) verlichting aansluiten en hopen dan alles goed is gedaan.

Ben het wel met je eens dat er aardig wat tijd in gaat zitten voordat je alles goed aan het werk hebt. Goed gereedschap is ook een must.
« Laatst bewerkt op: vrijdag 31 december 2010, 15:25:12 door wakkie »
Gelogd

Binkie

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #16 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 15:45:14 »

hopen dan alles goed is gedaan.


Interessante stelling.... :mrgreen:

Ik heb ook niet gezegd dat het moeilijk was, maar het is zeker geen beginners-ombouw.

Peter

p.s. in je opsomming vergeet je nog te melden dat je het motorschild moet aanpassen, of vervangen.
Gelogd

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #17 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 17:33:37 »

@ Alex,

Een paar draden solderen moet wel lukken hoor :lol: . Ik denk dat de uitdaging voor de plan v meer ligt bij de onderdelen vervangen die nu nog gelijkstroom zijn, en wisselstroom moeten worden.

Dan een nem stekker goed aansluiten, in plaats van de draden van de decoder te solderen. Gaat de nem stekker mis krijg je een herkansing, omdat deze maar 2-3 euro kosten. Decoder in de nem stekker pluggen. En rijden maar.



Beste Wijbe,

Heb je wel eens een dergelijke ombouw gedaan ?
Je doet voorkomen of dat een makkie is, maar helaas dat is niet zo.
Als je van de Gelijkstroom een Wisselstroom digitaal wilt maken, kom je heel wat uitdagingen tegen.
Ik heb er inmidddels een stuk of 4 achter de rug, en garandeer je dat het zeker niet zo simpel is als jij doet voorkomen. Tenzij ik het helemaal verkeerd heb gedaan natuurlijk, en jij een veel betere oplossing weet.
Als dat zo is hoor ik dat graag.

Grt peter

Er gaat inderdaad tijd in zitten. Voor de rest, de wielen vervangen, sleper plaatsen, decoder plaatsen.

Tevens heb je het nog over het motorschild, die kijk ik over het hoofd. Laten we Clim even goed helpen met de juiste onderdelen, en WAT moet worden veranderd.

Ik neem aan dat Clim in bezit is van een soldeerbout, en weet hoe die een beetje moet solderen?

Mvg, Wijbe

Spoorman

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #18 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 17:39:54 »

Bij Huib Maaskant vind je een stukje van het verhaal. Van analoog naar digitaal 2-rail incl. massavrij maken van het motorschild. Wat nog rest is van 2 naar 3 rail: wielen aanpassen, slepert eronder.

Lenzen kun je overigens beter niet kopen.

http://www.floodland.nl/aim/info_planv_le1035_1.htm

Gr, Ben.
Gelogd

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #19 Gepost op: vrijdag 31 december 2010, 22:35:49 »

Wybe,

Zoals ik wel eens eerder op het forum heb vermeld, rijdt er al ruim tien jaar een zeer tevreden eigenaar met o.a. een gekoppelde plan-V rond van mijn hand. Deze bezit alle basisfuncties.

Echter de ombouw moet je echt als een project zien, ook bij een enkel exemplaar. Je bent zo een seizoen bezig. Soms moet je veel experimenteren.

De ombouw bestond uit:

Ombouw motor / decoder: (indien gewenst)
Fleischmann-motor met C81* decoder eruit; (reedt beroerd; vooral in bochten) Marklin motordraaistel van motorpost, lichtjes aangepast, erin, met 5-polige gelijkstroommotor, aangestuurd door C90-decoder. (ESU is ook prima) In de dummy-Plan-V is een Tams-decoder geplaatst om de stroomvoerende koppeling tussen de beide neuzen te vereenvoudigen.
Resultaat een heel sterk treinstel, geschikt om ëén of meerdere dummy te trekken, met goede loopeigenschappen. (gelijkwaardig aan de motorpost)
(*geplaatst door Keuteman, Borne)

Ombouw verlichting:
In alle bakken een nieuwe print met miniatuurgloeilampjes. (LEDs kunnen ook) Print wordt ook als kabelboom gebruikt. Stroomvoerende 4/6-polige koppelingen.

Ombouw stroomopname:
Via decoder aangestuurd relais, welke er voor zorgt, dat het voorop lopende sleepcontact de stroom van de motor verzorgd, en het achterop lopende sleepcontact, de stroom voor de interieurverlichting, en de front/sluitseinen.

Ombouw kortkoppeling:
Plaatsen van Symoba spoor-N kortkoppeling, om een natuurgetrouwe afstand tussen de neuzen van beide Plan-V's te creëren.
Koppeling is stroomvoerend; 4-polig. (de trein was niet aangepast om ook als enkele Plan-V te rijden. Bij kortkoppeling met schaargeleiding, vervalt de lampfittingen, en kan eventueel naar behoefte alleen nog maar led-verlichting worden geplaatst ivm ruimtegebrek)

Je ziet dus, je kan een hoop doen, maar niet alles hoeft.
Bij een één-delig treinstel is sleper/stroopopname-wisseling niet echt nodig, maar moet de sleper wel onder een van de midden-draaistellen komen; dit is niet moeilijk.
(Het is ook niet zo simpel, een sleper onder een motordraaistel te plaatsen)
Ook een kortkoppeling heeft geen zin bij een enkele Plan-V.

Als je informatie wil hebben, meldt je je maar.
Bijgevoegd: afbeelding printen met stroomkring. De dipswitsches zijn bedoeld om nog meer Plan-V's te kunnen koppelen, en om bak met motor los te testen ed.

M.vr.gr. Marcel



Voor vergroting:

<a target='_blank' title='ImageShack - Image And Video Hosting' href='http://img232.imageshack.us/i/planveschemagekoppeldv1.png/'><img src='http://img232.imageshack.us/img232/4785/planveschemagekoppeldv1.png' border='0'/></a>
« Laatst bewerkt op: zaterdag 01 januari 2011, 01:57:05 door loc1200 »
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

henkv

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #20 Gepost op: zaterdag 01 januari 2011, 01:08:44 »

Het zou een 4472 moeten zijn wordt er gezegd.
Er zit geen sleepcontact onder, wel een punt die volgens mij gebruikt wordt als sleepcontact. Kan dat?

Nee, die 'punt' is bedoeld voor de aloude Fleischmann contactrail. Hebben alle Fleischmann modellen.

De stroomafname is het grootste punt niet. Als je de originele sleper van Fleischmann bestelt, dan klik je die zo op zijn plek. Aan het motordraaistel had Fleischmann voor de drierailversie niks veranderd, de andere wielstellen waren wel vervangen. Die kun je ook aanschaffen, maar mogelijk is dat niet eens nodig.

Intern zijn er twee mogelijkheden.
Er zijn plan V treinstellen die digitaal waren voorbereid. In dat geval hoef je alleen nog de sleperdraad aan te sluiten, de overige stroomafnamedraden om te solderen en een decoder in te prikken. De nieuwe ESU LokPilot 4 is een goede keuze. Is perfect op de Fleischmann rondmotor af te regelen.
Oudere stellen zijn niet digitaal voorbereid. Dan is de ombouw naar digitaal ingewikkelder. Zie de eerdere verwijzing naar de site van Huib Maaskant.
Gelogd

kuijzer

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #21 Gepost op: zaterdag 01 januari 2011, 12:44:43 »

Dankjewel voor alle informatie tot nu toe. Ik ga volgende week beginnen en kijk wel waar ik niet verder kan. Eerst nu onderdelen kopen zoals de decoder en slepers.
Gelogd

Seinwezen

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • A member of the Duurstede Group®
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #22 Gepost op: zaterdag 01 januari 2011, 13:14:45 »

Hoi,

een mocht je nog wat onderdelen nodig hebben voor de ombouw, hier kan je nog het een en ander bestellen.

Die van mij heb ik trouwens ook zelf omgebouwd. Ik had nog de versie met een 2 polig koppeling.
Deze heb ik vervangen voor een een 4 polige, zodat ik ook de binnenverlichting kan schakelen.
Ook heb ik de verlichting met leds gemaakt :D.

Dit is natuurlijk ook allemaal mogelijk als je een lokdecoder en functiedecoder gebruikt 8)

Succes met de ombouw,

Sander
Gelogd

Roy

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Het is allemaal de schuld van opa flodder!
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #23 Gepost op: zaterdag 08 januari 2011, 22:12:17 »

Ik heb er vandaag ook een gekocht. Deze wil ik voorzien van een esu locpilot, en binnenverlichting. Hopelijk kan ik dat ahv de info die hier in dit topic komt, doen.

Roy

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #24 Gepost op: woensdag 04 januari 2012, 23:11:45 »

Oud draadje afgestoft...
Ik heb een Plan-V 1472 en ga hem ombouwen naar Digitaal.
Nu zie ik twee mogelijkheden:  Lokpilot in het motorrijtuig en een funktie decoder in de dummy bak.

Of..  tweepolige inter connector vervangen voor een 4-polige en de sleper verhuizen naar de motorbak.
Laatste oplossing lijkt de mooiste, wel mechanisch ingrijpend.  Is er al iemand die mij voor gegaan is ?

Cor
Gelogd

henkv

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #25 Gepost op: donderdag 05 januari 2012, 13:22:54 »

Fleischmann heeft een digitaal voorbereide plan V gehad en die had vierpolige stroomvoerende koppelingen. Die kun je als onderdeel bestellen. De koppelingen zitten in een soort nem-schacht dacht ik. Dan zouden ze ook gemakkelijk zijn te vervangen door vierpolige koppelingen van andere merken.

Maar een eenvoudige functiedecoder is niet duurder dan een stel stroomgeleidende koppelingen, eerder goedkoper. Voor een eurootje of 12 heb je zo'n kleine multiprotocol functiedecoder van Viessmann of Digirails. Zou ik niet moeilijk gaan doen.

Deze bijvoorbeeld.
http://www.digirails.com/modelspoor-accessoires/dr80015-locomotive-function-nano.html
Gelogd

martin

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #26 Gepost op: donderdag 05 januari 2012, 19:28:43 »

Fleischmann heeft een digitaal voorbereide plan V gehad en die had vierpolige stroomvoerende koppelingen. Die kun je als onderdeel bestellen. De koppelingen zitten in een soort nem-schacht dacht ik. Dan zouden ze ook gemakkelijk zijn te vervangen door vierpolige koppelingen van andere merken.

De 2 plan V's die ik heb omgebouwd naar digitaal hadden geen NEM schachten. Ik heb gewoon functiedecoders gebruikt, die kosten niet veel en hoef je ook niet te bestellen.

groet, Martin
Gelogd

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #27 Gepost op: donderdag 05 januari 2012, 21:19:34 »

Ik heb wel eens vaker een treinstel omgebouwd met 2 decoders, had dan wel het nadeel dat de verlichting niet gesynchroniseerd is, m.a.w. af en toe heb je aan beide zijden sluitverlichting in plaats van afwisselend.
Ervaren jullie dat niet als storend?

Cor
Gelogd

martin

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #28 Gepost op: donderdag 05 januari 2012, 22:53:41 »

Ik zou dat wel als storend ervaren, aan beide zijden sluitlicht, maar het is in principe niet nodig. Als de 2 decoders het zelfde adres hebben schakelen ze toch synchroon?
Het kwam wel eens voor bij een Uhlenbrock decoder die ik als functiedecoder gebruikte, dat hij spontaan van rijrichting veranderd als de trein in een marklin afremsectie komt. Toen klopte de verlichting inderdaad niet. Maar dat was even een kwestie van 'analoogbedrijf uitzetten' op de Uhlenbrock decoder.

groet, Martin
« Laatst bewerkt op: donderdag 05 januari 2012, 22:55:44 door martin »
Gelogd

henkv

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #29 Gepost op: vrijdag 06 januari 2012, 10:35:25 »

Volgens mij hoeft dat niet te gebeuren nee. Nooit gezien in ieder geval.
Gelogd

martin

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #30 Gepost op: zaterdag 07 januari 2012, 18:23:58 »

Volgens mij hoeft dat niet te gebeuren nee. Nooit gezien in ieder geval.

ja toch wel, vaak genoeg gezien
Gelogd

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #31 Gepost op: maandag 09 januari 2012, 00:25:30 »

Oud draadje afgestoft...
Ik heb een Plan-V 1472 en ga hem ombouwen naar Digitaal.
Nu zie ik twee mogelijkheden:  Lokpilot in het motorrijtuig en een funktie decoder in de dummy bak.

Of..  tweepolige inter connector vervangen voor een 4-polige en de sleper verhuizen naar de motorbak.
Laatste oplossing lijkt de mooiste, wel mechanisch ingrijpend.  Is er al iemand die mij voor gegaan is ?

Cor

Hoi.

En nu ook weer bezig met 2 gekoppelde plan V's voor forumlid.....
Kortkoppelingen in de neuzen......
en bij mij komen er tussen de bakken onderling 6-polige electrische verbindingen. (de bestaande 2 meegerekend)

Gr. Marcel
« Laatst bewerkt op: maandag 09 januari 2012, 12:39:20 door loc1200 »
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

Eric

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #32 Gepost op: woensdag 11 januari 2012, 17:45:12 »

De ombouw van een plan V wisselstroom uitvoering staat in de WIKI klik dit artikel heeft mij enorm geholpen bij de ombouw van mijn sprinter (wisselstroom uitvoering). Dit om een idee te krijgen van de hoeveelheid werk.
Zou er zelker niet aan beginnen als het mijn eerste ombouw zou zijn. Als je de verlichting aansluit zoals in deze ombouw heb je ook gewoon een lichtwissel van de front en sluitseinen zoals het hoort.

Eric
Gelogd

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #33 Gepost op: woensdag 11 januari 2012, 21:27:00 »

Hoi,

Ik heb het artikel gelezen.

Ik vind het interieur netjes opgeknapt, na deze schilderbeurt.
Maar verder, is het voor mij niet echt bruikbaar.

Dit, omdat ik "mijn" plan-V's uitrust met een nieuw draaistel uit de motorpost. Deze wordt deels aangepast, en gaat dan exact in het draaistelframe van Fleischmann.
Dit draaistel wordt dan uitgerust met een 5-polige Märklinmotor. Op deze manier worden hele goede loop-eigenschappen verkregen; ook bij lage snelheden in bochten. Ook de trekkracht is aanmerkelijk hoger.

Tevens, worden de plan-V's voorbereid op kortkoppeling met NEM-schacht in de neuzen. Hierdoor kan een hele realistische neus-aan-neus verbinding worden gemaakt, waarbij de combinatie met (aangepaste) schorten door R1 (en groter) kan rijden. (Bij de door Fleischmann voorziene koppeling, ontstaat een beduidend grotere afstand, en dienen de schorten gedemonteerd te worden bij het rijden in meervoudige tractie)

Op de plaats van de oude printen, komt een vervangende print, waarin de ledverlichting is geïntegreerd. Tevens vervangt deze de bedrading door het treinstel.
Op de print is een 9-polige femaile geintergreerd voor de ESU-decoder. Aan de uiteinden van de print komt de bedrading naar de frontseinen, of stroomgeleidende 6-polige koppeling.

Omdat mijn opdrachtgever geen sleper-omschakeling wenst, en ook niet op bovenleiding wenst te rijden, wordt de bedrading daar op aangepast, doch ook dit is uitvoerbaar; ook bij dubbeltractie of met één of meerdere dummys. In die gevallen worden tussenliggende treinstellen niet van sleper voorzien, en gevoed vanuit de aan kop rijdende treinstellen via 2-polige stroomvoerende kortkoppelingen in de neuzen.

M.v.g. Marcel

PS1. En inderdaad, dit is wel iets voor de gevorderde ombouwer!

PS2. Ik zal zo nu en dan wat afbeeldingen plaatsen, welke eventueel in de Wiki mogen worden overgenomen.
« Laatst bewerkt op: woensdag 11 januari 2012, 21:30:08 door loc1200 »
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #34 Gepost op: woensdag 11 januari 2012, 23:57:09 »

Na lang wikken en wegen kiezen we hier weer voor een andere aanpak:
De tweepolige stroomvoerende verbinding tussen de bakken wordt vervangen voor een 4-polige.
De bestaande koppeling valt ten prooi aan de dremel, waarna er een Symoba NEM schacht in gelijmd wordt.
Hierin passen de 4-polige Fleischmann koppelingen.
Bij deze gelegenheid maken gelijk gebruik om de afstand tussen de bakken nog wat krapper te stellen.
De vierpolige verbinding is voldoende om de kopseinen en binnenverlichting te bedraden, voor de sleper is er echter geen ruimte meer, die zal moeten verhuizen naar de motorbak.
Dat geeft wel weer extra ombouw, maar maakt de boel wel weer betrouwbaarder, en je kan de motorbak los laten rijden.
De decoder wordt hier een Zimo MX631, die kan 1.2A motorstroom leveren en heeft 6 funktie uitgangen.
Zo krijg je de mogelijkheid om de binnenverlichting voor en achter afzonderlijk in te schakelen.
De extra uitgang wil ik gebuiken om de verlichting van de koersborden te schakelen...

Zo zie je, iedereen heeft zo zijn eigen ideën waarbij de lat steeds hoger komt te liggen...
Cor
Gelogd

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #35 Gepost op: dinsdag 24 januari 2012, 23:18:06 »

Inmiddels is de onderzijde lekker geroest:
BEFORE

AFTER

De bliksemschichten op de accukasten eerst gedrybrushed met gele verf, daarna de roest eroverheen..


Kleine objecten zet ik vast met een paar stukjes dubbelzijdig plakband op een plaat karton
zodat ze tijdens het spuiten niet weg vliegen.

lekker vies he.
Naam van al die vuiligheid:
Vallejo 143 Flat Earth
PanzerAces 301 Light Rust
PanzerAces 302 Dark Rust
Gelogd

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #36 Gepost op: dinsdag 24 januari 2012, 23:39:07 »

Nou, wel een smeerboel hoor!
Net echt!  :D

Ik heb wel interesse in een setje overgebleven koppelingen van de bakken onderling.

Inmiddels een 3e plan-V aangeschaft, om deze met 3 gekoppeld te kunnen laten rijden.

Gr. Marcel
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #37 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 11:57:35 »

De frontseinen worden vervangen door leds. Daarvoor heb ik een paar nieuwe printplaatjes geetst.
Zo'n printplaatje etsen is kinderlijk simpel:  een paar rechthoekjes sellotape op het koper plakken
en daarna een paar minuutjes in het zuur. Als de eilandjes dicht opeen zitten, zoals hier, plak ik eerst
een groot stuk plakband erop, en snij de eilandjes met een scalpel  en stalen lineaal eruit.
Ziet er toch een stuk strakker uit dan een stuk experimenteer print.



De leds staan op steeltjes van 3 mm met daarom heen een stuk isolatie.
De gaten in het chassis zijn opgeboord tot 4 mm. Dat moet wel voorzichtig gebeuren, je boor hapt
zich gauw vast in het zachte zamak



En omdat dit een 3rail en geen electronica forum is laat ik ook nog even zien wat er van het
interieur gekomen is....



De turkoize bankjes in de 1e klas komen niet zo uit, komt door de flits.
Passagiers die eerder ruw van de banken gerukt zijn staan al weer klaar om hun plaats in te nemen.
Wordt vervolgd..
« Laatst bewerkt op: zondag 29 januari 2012, 13:58:05 door Brenner »
Gelogd

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #38 Gepost op: zaterdag 11 februari 2012, 13:41:36 »


Ook de aandrijving moet er aan geloven, een Fleischmann rondmotor zie je niet vaak zover gesloopt.



Deze Plan-V had er al de nodige bedrijfs uren op zitten. De motor liep lawaaierig en de collectorplaten zijn danig versleten.

Er moest een nieuwe motor komen, maar eerst het tandwiel van de motor as af zien te krijgen.
Dat bleek niet mee te vallen, ook na verwarming bleef het messing tandwiel muurvast op de as vast geperst zitten.
Uiteindelijk heb ik de hele as vanaf de voorzijde met een kleine hamer door de rotor getikt.
Hierna kon de as in de bankschroef en kwam het tandwiel (linksboven) ongeschonden van het asje.



De nieuwe aandrijving komt van een DVD lade motortje, deze zijn gratis en in ruime voorraad te slopen uit oude
computer CD - en DVD drives.

Ze hebben praktisch geen draaiuren in hun vorige leven gemaakt en leveren meer torque tegen een
lager stroomverbruik dan de originele Fl. motor. Een win-win situatie dus.

Voordat de DVD motor past moet wel de vier opstaande randen in het motor compartiment weg gefreesd worden.

En zo blijft er langzaam aan steeds minder over van de originele Plan-V    8)

Gelogd

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #39 Gepost op: zaterdag 10 maart 2012, 18:15:28 »

en als de DVD motor eenmaal  op zijn plaats zit, ziet het er zo uit:

De motor is vastgezet met M 1.5 boutjes.
Aan de andere zijde heb ik de motor gecamoufleerd met een stuk isolatieband en de ruimte
tussen DVD-motor en het oude motorschild opgevuld met een stuk zwart tochtband.

Binnenkort een rij impressie van deze Werkspoor Plan-V met Hitachi aandrijving.  ;)
Omdat er meer mensen bezig zijn met ombouw van treinstellen met DVD lade motortjes
zal ik ook de CV instellingen voor dit motor type vermelden.

Cor
Gelogd

nkeer3

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Leuke dag in het Spoorweg museum
    • baan werkzaamheden Rick en opa Ruud
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #40 Gepost op: zaterdag 10 maart 2012, 18:51:40 »

Hoi Cor,

Dat is leuk dat ik dit draadje nu ook tegen kom zeg,  :D

Het motorretje ziet er ongeveer gelijk uit als een Lima motorretje, Lima heeft 2 grote tandwielen die de wielen dan weer aandrijven. Verder heeft Lima een 9tands wieltje en ik tel er bij jou motor 12.

Ga je draadje ook volgen.

Gr Ruud
Gelogd
Het allerbelangrijkste is dat je plezier hebt!
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=20055.50

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #41 Gepost op: zaterdag 10 maart 2012, 20:26:50 »

Hey Cor,

Welk type motor heb je erin zitten? Onlangs ook 3 motoren gesloopt uit een dvd speler, en ben zeer benieuwd naar de rijeigenschappen.

MC

  • Gast
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #42 Gepost op: zondag 11 maart 2012, 09:34:04 »

Ik wil ook led's in mijn plan v! Heb je nog meer geetste printjes?

Mvg
mark
Gelogd

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #43 Gepost op: zondag 11 maart 2012, 11:30:18 »

@Wijbe: Ik heb tot dus ver 5 DVD/CD loopwerken gesloopt, en overal zit hetzelfde motortje in.
Soms vastgeschroefd, soms in een plastic houder geklemd. Enkele hebben soldeerstiften en zitten
op een printje vastgesoldeerd, andere hebben aansluitdraden.
Allen lijken ze als 2 druppels water op een Modeltorque motorje.

Het schijnt dat dit formaat motortje voor 3 - 6 - 12 Volt gemaakt wordt.
De motortjes die uit de DVD-CD loopwerken komen halen allen bij 5 Volt al hun maximale toerental.
Er wordt driftig geexpirimenteerd met deze motortjes, er lopen diverse draadjes op verschillende fora.
Duidelijk is dat CV2  in ieder geval zo laag mogelijk moet zijn.

@Mark:
Ik heb helaas maar 2 printjes gemaakt, het is niet zo moeilijk om ze na te bouwen of
anders neem je gaatjes print..  succes met de nabouw!

Mvg
Cor
Gelogd

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #44 Gepost op: zondag 11 maart 2012, 12:09:23 »

Cor,

Een tijdje geleden had ik er namelijk ook een draadje over geopend. Hier het topic. In het topic zijn de meesten het er over eens. Het is niet het geweldigste type motor. Daarom ben ik ook erg benieuwd naar jouw ervaringen.

Alle motor'tje's hebben hetzelfde formaat, maar de 3 die ik uit 1 dvd speler sloop zijn totaal niet gelijk aan elkaar.

Zelf maar eens op zoek naar een 8tandig tandwieltje, zodat ik een motortje in een br86 kan testen.
« Laatst bewerkt op: zondag 11 maart 2012, 12:13:30 door Wijbe »
Gelogd

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #45 Gepost op: zondag 11 maart 2012, 14:14:20 »

Voor alle duidelijkheid: ik heb alleen de lademotortjes uitgebouwd. De motor voor het positioneren van de laser is een stappenmotor en de spindelmotor is evenmin geschikt om iets in de modelbouw aan te drijven.
Ter lering, nut en vermaak van allen heb ik zojuist  een motortje geopend:
De randjes zijn plaatselijk omgefelsd, maar een paar gerichte tikken met een oude schoevendraaier en aziatische staal geeft zich over...
De inhoud stelt wel danig teleur:



Er wordt een 3 polige rotor zichtbaar, bekrachtigd door een paar dunne contactveren.
De wikkelingen op de rotor hebben meer slagen en zijn met dunner draad gedaan dan op de Fleischmann rundmotor.  Dit verklaart wel het lagere stroomverbruik en groter koppel.
Ook is de afstand tussen rotor en permanent magneet veel kleiner, het kost moeite om de rotor er  uit te trekken.

Ieder kan nu zelf zijn conclusies trekken, een gegeven paard mag je natuurlijk niet in rotor kijken zoals ik nu wel doe..  De DVD motor blijft vooropig zitten waar hij zit, ik zal binnen kort mijn bevindingen over de rij eigenschappen melden.
Er staat hier nog een Fl. Citypendel met standaardmotor , zodat ik een goede vergelijking kan maken.

Cor

« Laatst bewerkt op: dinsdag 27 maart 2012, 23:29:53 door Brenner »
Gelogd

minitreintje

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • Portfolio website
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #46 Gepost op: zondag 11 maart 2012, 18:37:08 »

Ik heb er ook een aantal gesloopt, misschien voor Marklin motoren maar waar vind ik de geschikte tandwielen?



groeten Dylan
Gelogd
Belgische Modulebaan H0 met CS 1R + MS 1 en ontwikkelaar van TrainDuino (Arduino).

Brenner

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #47 Gepost op: maandag 12 maart 2012, 20:34:14 »

De Plan-V rijdt inmiddels zijn rondjes. Het meest opmerkelijk is het verschil in geluidsproductie tussen de standaard Fleischmann
rundmotor en het DVD lade motortje. 
Maakt de Sprinter met standaardmotor vanaf snelheids stap 2 het geluid van een koffiemolen, zo zoeft de Pan-V zonder kap tot stap 7 zonder enig motorgeluid rond.

De "anfahrspannung" (CV2) heb ik moeten verhogen tot 14, daaronder draaide het DVD motortje schokkerig en ondanks een overbrenging
van 1:20 was dat zichtbaar.
Desondanks kruipt ie toch mooi.
CV5 Vhigh  is drastisch verlaagd naar 160
CV6 Vmid  staat op 55

De andere CV instellingen kan ik weing over melden - de decoder is namelijk een Zimo MX631 en die stelt zich vanzelf in.
En dat doet ie goed...

Het DVD motortje heeft zo'n lage rolweerstand dat het treinstel bij hellingen groter dat 1% bergafwaarts gaat..
De Zimo decoder heeft overigens een optie om bij zulke gevallen een kleine stroom bij stilstand door de motor te laten vloeien.
Gaat de motor dan toch draaien, stuurt de decoder bij. Het kost natuurlijk wel extra baanstroom, zo'n motorrem.

Cor
Gelogd

nkeer3

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Leuke dag in het Spoorweg museum
    • baan werkzaamheden Rick en opa Ruud
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #48 Gepost op: maandag 12 maart 2012, 20:42:11 »

Dus conclusie is dan Cor?

Gr Ruud
Gelogd
Het allerbelangrijkste is dat je plezier hebt!
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=20055.50

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re:Ombouw plan V van Fleischmann
« Reactie #49 Gepost op: maandag 12 maart 2012, 22:38:00 »

Komt ie een berg wel op of niet? Als ie stilstaat rolt ie natuurlijk terug.
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 2.255 seconden met 23 queries.