Nieuws:

De stichting 3rail Kalender: Een aanrader voor elke actieve modelspoor hobbyist!

Mening gevraagd C-rails en M-rails

Gestart door beginnertje Vandaag om 10:37:11

VC, beginnertje, scirocco20v, Rudibeer en 4 gasten bekijken dit board.
Mening gevraagd C-rails en M-rails
Even jullie mening vragen.

Ik was na 25 jaar dus terug van plan om een baan aan te leggen maar met C-rails en digitaal, MS heb ik. Ik bezit al wel wat C-rails maar nog geen wissels.
Nu heb ik een 'grote zeg maar' tweedehands baan kunnen kopen (moet nog wel gedemonteerd worden). In de eerste plaats voor de scenery zoals huisjes, seinen, lantaarns, bruggen, tunnels enz. Deze baan is met M-rails die ik er eveneens bij ga krijgen, dus incl. wissels en noem maar op.
Nu is mijn vraag: kan digitaal ook met M-rails zonder problemen ? Ik zou dan alles zoals lichtjes in huisjes, wissels, seinen, lantaarns ... willen bedienen met een trafo (of trafo's), heb een 32VA staan uit een startset, en het MS enkel gebruiken voor de treintjes te laten rijden. M-rails ogen niet zo mooi als C-rails maar het kostenplaatje gaat meer dan halveren.

Eric
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Digitaal met m-rail is geen probleem.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
 :reactie: Ongeveer mijn antwoord op Beneluxspoor :)
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
@basjuh1981 Idd  :) Hoe meer van deze antwoorden van @Cor  hoe beter  :thumbup:
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
 @citaat

Ik hoop serieus, dat je daarover van mening mag verschillen.  8o
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
@Cor Niet goed ?
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
M-rails en digitaal kan prima hoor, heb dat zelf ook lange tijd gedaan. Onder aan de streep is het idee toch precies hetzelfde? De railstaven zijn de ene pool en de puko's zijn de andere pool. Dat is niks anders dan C-rails
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
@beginnertje :
- Waar ga je dan voor jezelf de grens leggen voor je eigen overtuiging?
- Daarnaast lokt het allerlei antwoorden uit en vervolgens discussies en uiteindelijk zie je door de bomen het bos niet meer.
- Dezelfde vraag stellen op twee fora levert meestal ook dezelfde antwoorden van dezelfde personen, waardoor je er netto niets mee opschiet.

Je stelt een vraag en hebt antwoord gekregen. Vreemd is wel, dat je de vraag stelt na het aankopen van die spullen. Wat als het antwoord nu negatief was geweest? Dan is goedkoop duurkoop.
c-rails kun je tweedehands ook voldoende krijgen voor een redelijke prijs. Het enige waar je op moet letten is dat de productiedatum van na 2003 is.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Goedemorgen,
Hierbij mijn ervaring,jaren geleden had ik een M rail baan en hier reden een tiental locomotieven rond met C80 decoders. Centrale was in het begin een Central Station.
Elke keer tijdens gebruik van de baan was er wel wat. Regelmatig een defecte decoder of een locomotief die op hol sloeg.
Waar het aan lag ben ik nooit achter gekomen. Was het de rails of lag het aan de decoders?
Uiteindelijk ben ik overgestapt naar K rail en daarna nagenoeg geen problemen meer gehad. Wel zijn de oudere C80 decoders op den duur vervangen door voornamelijk ESU decoders. En ook is de centrale destijds vervangen door een Control Unit en nog veel later door Ecos.
Zoals gezegd een harde oorzaak nooit gevonden maar feit is dat M rail minder soepel rijdt dan K rail. Belangrijk bij digitale sturing is dat er overal goed contact is op de baan en bij oudere M rail is dat wel een aandachtspunt.
Groet Erwin.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Ik rij digitaal op rails die kort na WOII gemaakt zijn van blik van corned beef dat de Amerikaanse soldaten hier te lande hebben achtergelaten, ander metaal voor speelgoed was er niet in 1947  ;)
En dat rijdt perfect! Toch als je een stroombuffer condensator voorziet.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
@Cor Wat betreft de M-rails. Ik had een baan gekocht (moet nog allemaal gedemonteerd worden) vooral voor de scenery maar ik krijg er alles van M-rails bij. Vandaar de vraag, is toch niet abnormaal denk ik dan? Als het antwoord nu negatief zou zijn worden het gewoon C-rails. Maar als ik ze beiden heb binnenkort vind ik het het overwegen toch waard. En de vraag stellen op 2 fora levert toch wel niet allemaal dezelfde antwoorden op.

Eric
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Lid sinds: 2014

Märklin fahren-ärger sparen

offline
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Hoi Eric,

M-rail is geen enkel probleem. Sterker nog; de elektrische M-wissels zijn veel betrouwbaarder dan die van de c-rails. Die spoelen branden nogal eens door.
Ook leuk om te weten, je kunt beide railsoorten ook aan elkaar koppelen met overgangsrails.
Zo zou je stukken paradebaan met bochten met een grotere radius kunnen leggen.

Ik zou zeggen; ga lekker aan de slag met wat je hebt, het heeft je weinig gekost en je kunt later altijd nog switchen  :)

Grtz Tony
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
@Tony Ook al wel te horen gekregen dat je digitaal niet fijn rijdt op M-rail. Locs durven al eens stil te vallen ...

Eric
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

offline
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Stilvallen gebeurt ook op k en c rails. Het is maar net hoe schoon en oud ze zijn. Ik rij met alle drie de soorten, genoeg ervaring ermee opgedaan.

Van wissels van m rails eens dat deze zeer betrouwbaar werken. En als het omzetten moeizaam gaat zijn er trucjes om dat te verbeteren.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Citaat van: Tony op <strong>Vandaag</strong> om 12:18:52...de elektrische M-wissels zijn veel betrouwbaarder dan die van de c-rails. Die spoelen branden nogal eens door...

Zo komen de bekende broodje-aap-verhalen in de wereld. Het zijn niet de spoelen, die doorbranden. Het zijn de micro schakelaars in de aandrijvingen, die het weleens begeven bij te lange inschakelduur. Echter heeft Märklin al een verbeterde aandrijving op de markt gebracht en eigenlijk lees je zelden, dat een aandrijving het nu nog begeeft.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Heb al 30 jaar een digitale baan en m rails. Eerst met een 6021, later ms1 en nog later CS2. Enige wat je moet doen is m rails goed schoonmaken en testen, elke 1 a 1,5 meter rails een aansluitrail maken en deze aansluiten op een ringleiding. Wissels en seinen zijn analoog en zijn aangesloten op een aparte trafo.

Bij bestaande aansluitrails wel de ontstoorders wegknippen, omdat die heet kunnen worden bij digitaal rijden en het digitale signaal kunnen verstoren. Verder zijn de m rail wissel aandrijvingen bijna onverwoestbaar. Ik heb in 30 jaar tijd maar 2 keer problemen gehad bij de 22 wissels in mijn baan.

Maar eerst goed schoonmaken en testen bij gebruik in nieuwe baan is belangrijk. En dat de nieuwste 600 a 700 euro locs niet meer door r1 bochten kunnen so be it. Ik koop dat toch niet. R1 bochten kan je heel goed verbergen ook. R2 bochten gebruik je voor zichtbare stukken. En heb je geld over er zijn ook 3800 en 3900 ruime bogen gemaakt r4 en r5. Deze zijn zeldzaam omdat ze maar 3 jaar gemaakt zijn.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Beste Eric,

Op het buurforum krijg je vanzelf ook het advies om naar 2-rail te kijken, maar let op: alles is het leven heeft zijn voor- en nadelen, dus ook 3-rail en 2-rail.

Märklin M-rails hebben railstaven die van gewoon staal/ijzer zijn gemaakt, het is omgebogen "plaat", gewoon staal/ijzer is wat gevoeliger voor oxidatie (roest) als de spoorstaven van C- en K-rails, dus is poetsen wat kritischer bij M-rails.

Groet, Anne W
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Toch even een waarschuwing. Bij de spullen zitten waarschijnlijk ook nog de oude blauwe trafo's. Deze werken niet goed met digitaal rijden.
Dit is waarschijnlijk ook het probleem van Erwin geweest. De oude trafo is voor 220 volt, terwijl nu de stroom 230 volt is. Daardoor levert de trafo geen 12 volt, maar meer. Hier kunnen de digitale treinen niet tegen.
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Lid sinds: 2006

IB 2 met koploper

online
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Eric

Ik heb zelf een testbaantje gemaakt met M-rail, dubbel ovaal met overloopwissels, en dat gebruik ik om de mogelijkheden van PC aansturing te oefenen. Alle treinen rijden hier zonder problemen digitaal op, aangestuurd door Koploper en/of Rocrail en eigenlijk nooit problemen. Heel soms wil een wissel wat traag omlopen maar die is dan ook al ruim 50 jaar oud. Elke stamtafelbijeenkomst in Rotterdam staat deze opstelling de hele avond te draaien en los van een heel enkele keer een haperend wissel rijdt het prima. Ik durf dan ook wel te stellen dat digitaal rijden prima kan met M-rail. En zoals vermeld kun je met overlooprail M en C combineren.

gr Gerard
Re: Mening gevraagd C-rails en M-rails
Het grote verschil tussen M-rail en C-rail is dat terugmelding bij M-rail via stroomdetectie moet, en bij C-rail ook via massadetectie kan (knippen van de rails).  Dat kan later wat meer kosten met zich meebrengen.

Verder moet je bij M-rails oppassen dat ze goed schoon zijn, dus geen roest en lijmresten.  Die kunnen voor spookmeldingen zorgen in je terugmelding, en voor rare acties van gevoeligere locs zorgen.

Bij de wissels moet je opletten dat de puntstukken niet versleten zijn.  Digitaal doen ze het verder prima.  De wissels met de grote knoppen zijn een probleem voor langer materieel met draaistellen.