Nieuws:

Onze Stichting 3rail Wiki bevat een bron van informatie! Bekijk eens een willekeurig artikel in de Stichting 3rail Wiki.

Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC

Gestart door Dick vrijdag 01 januari 2016, 20:56:24

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste allen,

Ik ben nog lang niet zover, maar ben me wel aan het inlezen op het automatiseren van de spoorbaan. Stand van zaken is hier te lezen.
Worstel met de volgende vraag. Indien ik bv een wissel automatisch wil laten omzetten, kan dit door bv een bezetrail/schakelrail aan te sluiten op een bezet-terugmeldmodule welke gekoppeld is aan de IB2 zonder gebruik te maken van een PC / besturings software ?
Zo ja, hoe werkt dit, want in de handleiding kan ik dit niet vinden.
Zo nee, is dit dan wel mogelijk met bv een IB-switch ?

Alvast bedankt.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Hallo Dick

Wat versta jij onder automatisch mbt die ene wissel?

Als jij niet automatisch gaat rijden met een stuurprogramma is het dan nuttig 1 wissel automatisch om te zetten?

teunis
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Hallo Dick,

Kijk een naar de IB2-Tool.


Mvg,
Peter
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Excuus Teunis, ik ben bezig met een testbaan en wil het automatisch rijden onder de knie krijgen.
Op de testbaan liggen 6 wissels met aandrijvingen. Deze vervolgens aansluiten op een wisseldecoder. Dan proberen om diverse wisselstraten te programmeren, echter te besturen via de IB2. Dit is het problem niet en staat ook duidelijk in de handleiding.

Mijn volgende test-stap (als het mogelijk zou zijn) is om via een terugmeld signaal 1 of meerdere (rijwegen) wissels aan te sturen via de IB2, zodat ik dit niet via een druktoets hoef te doen, maar dat de trein de wissel schakelt zeg maar. Waar wissel staat kan bv ook sein gelezen worden.

Het is voor mij een volgende stap in de automatisering, maar dan nog zonder PC, maar wel via de centrale als het uberhaupt mogelijk is. Uiteindelijk zal het wel de bedoeling zijn om via PC te gaan rijden, maar wil dit stap voor stap doen en ook de mogelijkheden van de centrale en/of terugmeld modules uitproberen.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Hoi Dick

Succes

Voor mij is het nieuw als je met de IB2 rijstraten of rijwegen kan programmeren, dat zal dan waarschijnlijk hetzelfde zijn als het Marklin Memory?

Teunis
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Hallo Teunis,

de handleiding lezende is dit mogelijk, maar moet dit nog uitproberen. Zojuist even naar de handleiding van Marklin Memory gekeken. Dit komt inderdaad op hetzelfde neer. Echter is de Marklin Memory ook aan te sturen met S88,(en dus volgens mij vergelijkbaar met de IB Switch) en dit heb ik nog niet kunnen vinden voor de IB2. Wel staat er inde handleiding het volgende :

8. Terugmeldmode
Moeten modelspoorwegen automatisch bestuurd worden (b.v. per IB-Switch of computersturing), dan heeft de besturing meldsignalen nodig die aangeven op welk gedeelte een trein zich bevindt. Alleen op deze manier kunnen wissels en/of seinen passend worden geschakeld en treinen worden beïnvloed.
LocoNet-terugmeldmodules of zogenaamde s88-terugmeldmodules bewaken de blokken en melden ˶spoor vrij? of ˶spoor bezet? aan de centrale.
Om door de trein aangestuurde schakelingen te verwerken, wordt deze spoorbezetmelding via het LocoNet naar de Intellibox II, de IB-Switch 65800, of via het interface naar een computer, doorgegeven, die daarna de besturingsopdrachten overeenkomstig kan coördineren.
In totaal is het analyseren van 2048 ingangen mogelijk.

In de eerste zin staat volgens mij het antwoord al, niet mogelijk, echter word ik "in verwarring" gebracht door vetgedrukte gedeelte.

@ Peter, ik zit te googlen op IB2-tool, maar zie alleen steeds een download en geen idee dus wat de IB2-tool moet zijn helaas.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Hallo Dick,

Daarvoor had je ook een artikel voor gekregen.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=59208.msg1038859#msg1038859


Mvg,
Peter
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Bedankt Peter,

Deze ligt op mijn werk. Ik prober iemand zo gek te krijgen om hem te vertalen, kan de tekst niet kopieren om hem in een vertaalprogramma te gooien. Groot gedeelte begrijp ik wel, maar niet alles.
Word vervolgd dus.
Moet zeggen dat alles wel steeds boeiender word. Zit alleen 90% achter de PC, en 10% op zolder, maar wel voor dezelfde hobby! Ach, ik doe er niemand kwaad mee :-)

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Hei Dick

Dat artikel heb je toch via een PB van Freak gekregen, dan kan je dat toch altijd weer printen, lijkt mij?

Als het duits is wil ik wel een deel voor je vertalen, als je daar moeite mee hebt!

teunis
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Citaat van: teunistreinen op vrijdag 01 januari 2016, 22:45:12
Als het duits is wil ik wel een deel voor je vertalen, als je daar moeite mee hebt!
En wie geeft je daar toestemming voor ?. Copyright.


Mvg,
Peter
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste Freak

Welk copyright?

Via google vertaal kan je bijna alles vertalen!

teunis
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Op het artikel zit weldegelijk copyricht.
Het is een ingescant artikel dat ik Dick aangeboden heb voor eigen gebruik en niet om het aan anderen te geven.


Mvg,
Peter

Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste Freak

vertalen is iets anders dan delen van de tekst copieren voor ander gebruik.

teunis

Maar graag of traag, scheelt mij weer een hoop werk!
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Teunis, Peter,

in de copyright discussie ga ik niet mee. Heb het artikel van Peter, met verzoek dit niet te delen ivm copyright en dit zal ik dan ook respecteren. Reken op ieders begrip hiervoor. --> Zie je bericht nu Teunis, zal dus traag worden. Maar wel bedankt voor je aanbod. Na 2x lezen word het wel steeds duidelijker, dus is nog een goede les voor mij ook!

On topic, nogmaals zitten stoeien met handleiding, kom ik onderstaand tegen:

7.6 Rijwegen programmeren
Iedere rijweg van de Intellibox II kan max. 24 schakelopdrachten hebben. Een rijweg kan een
andere rijweg als subrijweg oproepen. Wordt een subrijweg opgeroepen, dan wordt deze
eerst volledig afgewerkt. Aansluitend worden de resterende opdrachten in de opgeroepen
rijweg uitgevoerd.
In plaats van een schakelopdracht kan een rijweg ook een pauze hebben, waardoor de
navolgende opdrachten tijdvertraagd worden uitgevoerd.
Rijwegen kunnen ook terugmeldingen geven om bijvoorbeeld rijwegen in andere apparaten,
zoals b.v. de IB-Switch op te schakelen.
Iedere rijweg kan een eigen naam hebben, om hem gemakkelijker te kunnen identificeren.
Door het toewijzen van een terugmeldadres kan deze via een terugmeldmodule door de
rijdende trein of met de hand worden geschakeld.


Met name het dikgedrukte is van toepassing. Ik denk dat dit lezende één en ander automatisch te laten schakelen wel mogelijk is.Praktijk moet het uitwijzen. Van wat ik begrijp uit de IB-tool, is dat het inregelen niet perse via de IB hoeft, maar gebruiksvriendelijker via de PC. Het geeft een logische volgorde weer van de stappen(ALS-DAN).

Mocht ik zover zijn, dat ik met terugmelding ga werken zonder PC, dan zal ik mijn ervaringen delen.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Citaat van: Freak op vrijdag 01 januari 2016, 22:54:33
Op het artikel zit weldegelijk copyricht.
Het is een ingescant artikel dat ik Dick aangeboden heb voor eigen gebruik en niet om het aan anderen te geven.

En dan geldt het copyright niet voor jouw zeker? Te triest voor woorden.  :-( :-( :-(
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
jouw???
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Sprinter zit zich weer te vervelen aan de keukentafel.
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Sprinter heeft geen keukentafel, en hij verveeld zich ook niet maar zit zich wel mateloos te ergeren.
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Dat was voor Dick waarschijnlijk ook de achterliggende gedachte. Hij vraagt en hoopt op antwoorden.

Als iemand zijn eigen irriteerd kan die persoon beter gewoon niet reageren. Dit is de belangrijkste oorzaak van het afdwalen van een vraag of discussie.

O ja, Ben (Spoorman) heeft zojuist een leuk topic gestart. :P
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=59445.0
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Citaat van: brietdijk op zaterdag 02 januari 2016, 19:47:25
Dat was voor Dick waarschijnlijk ook de achterliggende gedachte. Hij vraagt en hoopt op antwoorden.
Juist. En als, in dit geval Dick, met een artikel wat verder geholpen kan worden mag dat van sommige lieden niet.


Mvg,
Peter
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Ik houd wel van een goed gesprek.
Al dan niet aan de keukentafel, van Peter.
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Ik ook Piet. ;)

Maar het al jaren aanhoudende gezeik tussen Sprinter en Freak op zo'n beetje alle fora begint een beetje vervelend te worden. Sla elkaar ook in 2016 gerust virtueel de hersens in maar graag ergens anders. :thumbdown:

Met groet,
Ben.
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Maar natuurlijk mannen. Maar alleen als Freak een man met ballen is en zich netjes met zijn werkelijke naam en verdere gegevens bekend maakt aan ons. Dan kan hij het respect krijgen wat hij denkt te verdienen. Zolang hij mij en ons anoniem de les probeert te lezen en mij  en ons in de zeik zet zal dat niet gebeuren.

Groetjes
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste allen,

Voor jullie info. Inmiddels ook een S88n-loconet met diode besteld.
Als ik het goed begrijp, word de GND aansluiting icm de IB2 niet gebruikt en dient de BR aansluiting aangesloten te worden op de bruine draad (massa) van de IB, om zo de rails "te voeden" welke geïsoleerd is.
Is dit ook nodig als ik schakelrails als terugmelder gebruik in mijn testbaan ?

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste Dick,

Nee, de BR aansluiting is alleen nodig als je gebruikt maakt van massa-detectie via de railspoorstaaf. Als je gebruik maakt van schakelrails of van een reedcontact dan is er geen sprake van een geisoleerde spoorstaaf (massa) en is de rails gewoon de massa over beide spoorstaven.

Groetjes
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Precies wat ik dus dacht, bedankt.
Wat is GND eigenlijk, of is dat erg electro technisch en wil ik dat niet weten ?
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
GND=ground=aarde=massa.
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Of de O geleider.
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Dank u, en waar dient het voor ?
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Zie (o.a.) hier ===> klik
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste Wim,

heb de link bekeken, maar das voor mij echt chinees, dat spreek ik ook niet. Geeft voor de rest ook niet, ik ken mijn beperkingen en ga ook niet verder wroeten in deze materie. Ik werk ter bescherming van de randapparatuur gewoon met kant en klare producten volgens de handleidingen. Voor mij het meest veilige, de standaard oplossingen. Moet zeggen dat ik het wel knap vind van jullie dat soort materie te beheersen en te begrijpen.

Nu terug naar de automatisering zonder PC. Na aanleiding van Peter zijn artikel betreffende de IB2-tool, ben ik wat verder gegaan op de website van Uhlenbrock.
De IB2 tool geeft in een schema aan, dat de treinen via de IB2 te beinvloeden zijn (snelheid, stoppen, vertrekken en rijrichting). In de NL handleiding was dit niet te vinden. Echter in de laatste DE versie wel. Voor ik dit kan gaan toepassen, dient de IB2 wel de juiste softwareupdate te krijgen, als hij deze nog niet heeft tenminste. Is dit gedaan, dan kan in de rijwegprogrammering, naast het schakelen van de magneet artikelen ook de trein(en) worden geregeld als zijnde automatisch.
Dit alles is natuurlijk theorie, maar mocht ik er in de praktijk uitkomen, dan heeft dit apparaat mij meer dan positief verrast. Ongetwijfeld zullen andere centrales dit ook kunnen, maar die ken ik zelf niet.
Mijn (model) wereld groeit met de dag. Had gewild dat ik me eerder was gaan interesseren in de digitale wereld.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste allen,

Vanavond de check gedaan en gezien dat ik de meest recente versie heb.
1 maar....ik kan de IB niet koppelen aan de PC, omdat ik geen kabel heb.
Kan iemand mij vertellen welke kabel ik nodig heb en waar deze te verkrijgen is ?

Ps. De rijwegen en lokbediening (automatisch)is erg simpel. Hoop morgen een terugmelder aan te sluiten en dan eens kijken of ik middels schakelrail kan pendelen.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Gewoon een standaard USB kabel, die zit er toch gewoon bij.

Groetjes
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Beste Sprinter,

Ik heb de IB2 overgenomen, kabel zat er helaas niet bij. Zal sowieso de verkoper mailen of hij hem nog heeft.

Gr.,
Dick
Re: Autmatisch bedrijf IB2 mogelijk zonder PC
Het is gewoon een standaard USB B aansluiting. Dus een kabel van USB A (standaard platte aansluiting) naar USB B (vierkante) aansluiting is bij iedere computerwinkel en mogelijk zelfs de action te koop. Meestal zat er ook zo'n kabel bij een printer geleverd.

Groet Ronald.