digitale baan, wat zouden jullie doen?

Nieuws:

Zin in een spoors uitstapje? Kijk eens in onze Stichting 3rail kalender voor beurzen, open dagen en meer!

Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software

Digitale Besturing (alle merken)

digitale baan, wat zouden jullie doen?

digitale baan, wat zouden jullie doen?

Gestart door no_way_today zondag 12 oktober 2014, 20:21:37

0 leden en 1 gast bekijken dit board.

Vorige topic - Volgende topic

digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: zondag 12 oktober 2014, 20:21:37

Beste railers,

Inmiddels rijdt mijn opnieuw opgebouwde baan (simpel: 4 digitale wissels, 3 locs en 15 m rails) prima met behulp van jullie! Nu is het natuurlijk leuk om met 3 treinen en een ms2 de treinen rondjes te laten rijden, maar het jeukt naar meer!

Nu heb ik mij al een beetje verdiept in het besturen van je treinbaan met de pc, maar zodra je je daar op begeeft zie ik door de vele mogelijkheden af en toe het overzicht niet meer. Nu ga ik sowieso laatste weekend van oktober naar de Eurospoor beurs om het eea te bekijken, maar ik zou graag horen wat jullie op dit moment (en futureproof) zouden doen.

Ik heb inmiddels door dat een CS (of gelijkwaardig van andere merken) niet perse nodig is als je via de pc wilt besturen. Of zijn dan niet alle functies van bijv. je locs bruikbaar? Maar dan lijkt mij dat je nog iets van een interface voor je baan naar de pc nodig hebt. Daarnaast zal er nog voeding naar je baan moeten. Wissels en andere magneet art. lijken mij (ook kosten technisch) het beste te doen via de viesmann 5211(1). En kwa programmatuur zou in het begin koploper volstaan, of is dat vanwege de gedateerdheid niet meer helemaal functioneel?

Maar: Stel je zou nu opnieuw beginnen met het bouwen van jouw digitale / computergestuurde baan wat zou jij dan aanbevelen? wat is een goede basisuitrusting?

Groet!

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

AlbertG

Lid sinds: 2011

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: zondag 12 oktober 2014, 20:43:44

Ten eerste zou ik je graag bij je voornaam willen aanspreken. Misschien kun je daar iets mee dien in je ondertekening.

Je vraag is in de afgelopen jaren meerdere keren gesteld en beantwoord. Er is niet 1 goed antwoord op te geven. Elke gebruiker heeft zo zijn voorkeur en heeft ooit een keuze gemaakt voor een systeem. Zo zijn er op dit forum tevreden Koploper gebruikers, maar ik heb voor Rocrail gekozen. Er zijn tevreden Intellibox gebruikers maar ik heb een TamsMC. En ik ben er tevreden mee, maar ik heb me nooit in beide genoemde alternatieven verdiept.

Mijn advies, lees eens een paar draadjes over dit onderwerp, ga eens bij een paar forumleden kijken wat ze hebben en hoe het werkt en maak dan je keuze.

Albert.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: zondag 12 oktober 2014, 21:52:17

Beste Albert,

Bedankt voor het bericht en de tip! (zie hieronder).

Eigenlijk zou je gewoon een systeem dat goed voelt moeten kiezen en alle soorten hebben hun voor- en nadelen. Ik zal de draadjes mbt mijn keuze gaan lezen. Alleen gaan de discussies soms heel erg in op de details, dat maakt het lastig. Wat ik belangrijk vind is dat wanneer ik voor een systeem kies (bijv. intellibox) zou het zonde zijn als je op een gegeven moment meer wilt (automatische routes) en je dan wordt beperkt door een kostbare, maar verkeerde keuze in het verleden.

In ieder geval nogmaals bedankt!

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Robert

Lid sinds: 2010

MärklinCS2 + Windigipet: DB Ep3 diesel + stoom

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: zondag 12 oktober 2014, 22:07:22

Ik ben in2009 als 'herintreder' begonnen. Ik heb een Marklin baan met Central Station 2.(CS2) CS2 is erg mooi en gebruiksvriendelijk. Prima! Daarnaast rijd ik met WinDigipet digitaal vanaf de PC. Tot en met 12 wissels en 4 locs, kan je de gratis download gebruiken. Heb inmiddels een full version. Ben erg tevreden over WinDigipet. CS2 is wat overgedimensioneerd als je vanaf de PC rijdt, maar ik heb er zeker geen spijt van.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Leeeke

Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: zondag 12 oktober 2014, 22:23:40

Ik ben zelf ook begonnen met een MS2.
Omdat ik me een CS2 niet kon veroorloven en ik ook geen afscheid wilde nemen van mijn MS2 (de meiden moesten ook zonder pc kunnen rijden) heb ik gekozen voor het toen nog onbekende systeem van Thorsten mumm, de CC-Schnitte (can digital bahn). Het enig nadeel is dat dit systeem niet samenwerkt met koploper (doet de CS2 overigens ook niet), vandaar iTrain (pro) en een HSI-88 voor de bezetmelders.
Docoders en bezetmelders van Rosoft competeren het verhaal.
Zie mijn draadje voor een uitgebreide uitleg en meer info.
Ik ben al lang niet meer de enige.... Geen uitgebreide centrale, maar alleen de gleissbox van je MS2.
Programmeren van je locs mbv mobile station.
Succes met kiezen! Lees je eerst goed in en kijk naar wat je ermee wilt gaan doen.
Wil je mfx functionaliteit behouden, of vindt je dit niet belangrijk.
Ook je budget (of wat je er voor over hebt) is niet onbelangrijk.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Anne W

Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: maandag 13 oktober 2014, 00:02:03

Beste Wiebe,

Er zijn "grote" centrales (CS2 en Ecos) met veel mogelijkheden, "kleinere" centrales (de rest) met minder mogelijkheden en centrales met ingebouwde automatisering (Viessmann Commander en Raptor).

Eén van de dingen die je voor jezelf moet bepalen is of je de mogelijkheden van de Märklin MFX+ decoder wilt "hebben", dat kan alleen met het CS2, of dat je alle functies van een Märklin MFX (zonder +) decoder wilt "hebben", dat kan alleen met een CS2, MS2 of een Ecos.

Daarna heb je nog een aantal bepalingen te doen als je een weloverwogen keuze wilt maken, lezen, vragen en praten is de enige informatiebron en nog gekleurd ook, want iedereen heeft zijn persoonlijke voorkeur.

Groet, Anne W

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Carel

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 12:20:56

Beste Wybe,
Zoals door velen is gezegd: de keuze voor een programma op de pc is een heel persoonlijke. De een kiest hiervoor, de andere daarvoor. Zellf gebruik ik al jaren Koploper en heb dit nooit als een verkeerde keus ervaren, zelfs niet sinds de maker al in 2010 aankondigede met verdere ontwikkelingen te stoppen. Want inmiddels zijn we wel zo'n 20 versies verder, dus met dat stoppen valt het nog wel mee. Alleen aan ontwikkelingen van nieuw centrales wordt geen aandacht meer besteed. Zo valt de CS2 van Märklin af. Maar vrijwel alle andere centrales zijn bruikbaar in Koploper. Zo ook de CS1 van Märklin, die door ESU continu wordt geupdate en dan CS1R wordt genoemd. De R staat voor reloaded. Functioneel is deze geheel gelijk aan de nieuwste centrales van ESU. Deze centrale is op de 2e hands markt goedkoop aan te schaffen en door zijn degelijkheid is er nog steeds niets mis mee, al is hij al een jaar of 8 op de markt.

Naar de ervaring van velen is Koploper nog steeds het programma met de meeste mogelijkheden, zij het niet het meest eenvoudige programma, maar dat kan ook niet als je veel mogelijkheden biedt.

Omdat het nog steeds geupdate wordt, evenals de CS1R is er m.i. van veroudering geen sprake. Nogmaals behoudens de CS2 van Märklin zijn alle centrales toepasbaar.

Kolploper is nog steeds gratis en een CS1R hoeft niet veel te kosten. Samen heb je een uitstekende combinatie voor weinig geld. Als je hier wat voor voelt, stuur me dan een PB'tje, dan kan ik je wellicht helpen, zowel aan een CS1R en ben ik bereid om je de beginselen van Koploper bij te brengen.

In dat PB' tje zal ik je precies uitleggen, hoe het in elkaar zit.

Mvrgr
Carel

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 12:32:17

Laatste wijziging: dinsdag 14 oktober 2014, 13:22:55 door Hans V200.0

Hoi Carel,

Je reageert op de naam Wijbe, maar die heeft zijn reactie verwijderd.

De vragensteller heet Hugo (no_way_today), en als we elkaar gaan berichten hierover, blijft een mogelijk andere vragensteller zonder info

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

fonzo999

Lid sinds: 2023

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 12:40:15

Hans,

De vragensteller no-way-today heet Wiebe.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 13:20:03

Laatste wijziging: dinsdag 14 oktober 2014, 13:24:24 door Hans V200.0

Alphons,

Kijk eens bij zijn profiel en dan bij de bijdrage, daar zie ik toch echt dat ie Hugo heet, en Wijbe had ook gereageerd want ik lees ook weleens mee

Of kijk in dit topic.

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 13:34:12

Wijbe heeft in dit topic nog niet reageert en Wijbe heeft een hekel aan verwijderen

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 13:36:35

Hoi Wijbe,

Dan zat ik mis met de verwijdering, maar met de naam zit ik goed wat no way today betreft dan

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Carel

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 13:45:34

Ik heb even naar het profiel van no_way_today gekeken, maar onder de handtekening staat Wiebe met ie. Die bedoel ik dus. Sorry Wybe, maar jou bedoel ik dus niet. Overigens is het, zoal blijkt, zeer verwarrend, als je niet met je eigen voornaam ondertekent.

Mvrgr
Carel

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Olav

Forum Moderator

Lid sinds: 2007

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 14:25:20

Wat ik van belang vind zijn twee zaken:

Met welke decoders wil je gaan rijden en wil je zelf zaken in die decoders gaan programmeren/wijzigen (met of zonder geluid)

Wil je met of zonder computer rijden.

Over het eerste punt, de basisinstellingen kan je op veel systemen wijzigen, geluid is wat anders. Daarvoor heb je een systeem/programmer nodig van het merk van de decoders. Vandaar deze vraag. Maar ook welk format van decoders is van belang (DCC/Motorola/mfx). Let wel; ombouwen van Märklin loks hoeft echt niet alleen met motorola en Märklin decoders.

Tweede punt is omdat er systemen zijn die de software al in de centrale hebben zitten. Voordeel je hebt geen PC nodig. Nadeel is dat je soms de "mooie" baanplannen niet altijd zichtbaar kunt maken zoals via een PC.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 15:21:31

Beste mederailers,

Erg bedankt voor het meedenken. Heb zojuist gekeken op de site (kende het namelijk nog niet) van de CC-Schnitte. Het is betaalbaar en je gebruikt een pc als besturing. De CS is een computer (zoals Olav aangeeft) een computer op zich. Maar als je de CC-Schnitte gaat gebruiken, in combinatie met een ms2, wat valt er dan aan functionaliteit weg tov de CS? De loc's van Märklin met geluiden e.d. vind ik erg mooi. Maar valt dan die functionaliteit weg? Ben je dan gebonden aan een (dure, maar mooie) cs?

Mvg

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 16:01:16

Tel alle kosten eens bij elkaar op van een cc schnitte. De beste prijstechnische optie vind ik zelf een 2e handse cs1r /ecos. Te vinden voor 200 a 300 euro. Kan de cc schnitte niet tegen op.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Carel

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 16:12:20

Dat is wat ik ook bedoel, Wybe en Wiebe.

Mvrgr
Carel

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 16:13:14

Hoi Wijbe,

Ja er zitten kosten aan de CC schnitte, maar wat doe je met een MS 2 en een Ecos 1 of CS1R?

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

rscosworth

Lid sinds: 2007

16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 17:01:14

Je kan er ook voor kiezen om geen centrale te nemen (dus alleen een interface en een PC), maar dat vind ik zelf niks waard!

Zelf heb ik een CS1(R). Kost naar verhouding bijna niets, maar je hebt wel bijna alle denkbare aansluitmogelijkheden.

Je hebt het gemak van 2 handregelaars (handig voor rangeren e.d.) en een grafisch scherm met touchscreen.
(dus je hoeft geen decodernummers en functienummers onthouden), alles staat op je scherm!

Verder heb je het gemak van MFX (automatisch aanmelden), je kunt alle functies bedienden en het programmeren is een eitje.

Wat besturingsprogramma betreft:

Ik zweer bij koploper. Er is bijna niets wat niet mogelijk is met dat programma en het kost niets!
Al zouden ze per direct stoppen met verder ontwikkelen, dan nog kan je er meer mee dan met de andere programma's.

Als beginner is het misschien niet heel gemakkelijk, maar daar is het forum voor!

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

brund55

Lid sinds: 2013

BR 103fan forever

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 17:29:02

Citaat van: rscosworth op dinsdag 14 oktober 2014, 17:01:14
Wat besturingsprogramma betreft:

Ik zweer bij koploper. Er is bijna niets wat niet mogelijk is met dat programma en het kost niets!
Al zouden ze per direct stoppen met verder ontwikkelen, dan nog kan je er meer mee dan met de andere programma's.

Al eens bij Windigipet gekeken ?

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Ad48

Lid sinds: 2010

St. Catharinagilde 1298 - heden

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 17:33:04

Misschien is het mogelijk dat no-way-today zelf even aangeeft wat zijn naam is, dat is net zo makkelijk.

Gr, Ad

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

rscosworth

Lid sinds: 2007

16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 17:53:20

Citaat van: brund55 op dinsdag 14 oktober 2014, 17:29:02
Al eens bij Windigipet gekeken ?

Haha ik wist dat ik hier commentaar op ging krijgen

Maar idd.. Daar kan ook veel mee. Maar ik ben nogal gek met de logische acties en speciale acties van koploper.
Door het een en ander zelf in elkaar te programmeren kun je eigenlijk zo uitgebreid maken als je wel wil.

Die functionaliteit mis ik nog wel bij de andere programma's (of ik heb wat gemist de afgelopen jaren)

Maar om het niet te ver off-topic te laten gaan:

Het is belangrijk om eerst je eigen wensen op papier te zetten en dan gaan kijken welke systemen daar op aan sluiten.
Dat is beter dan alle systemen te gaan onderzoeken en daar je wensen op aan te passen.

Dus:
Heb je de behoefte aan handregelaars?
Hoeveel treinen wil je besturen?
Volledig automatisch of half automatisch?
Welke protocollen wil je gebruiken?
Hecht je waarde aan veel lokfuncties?
Wil je een grafisch mooi besturingssysteem?
Wil je alles van 1 merk? (ja echt.. die mensen zijn er)
Moet het makkelijk te programmeren zijn?

En zo zijn er nog wel meer vragen waar je jezelf eerst antwoord op moet geven

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 17:57:42

Citaat van: Hans V200.0 op dinsdag 14 oktober 2014, 16:13:14
Ja er zitten kosten aan de CC schnitte, maar wat doe je met een MS 2 en een Ecos 1 of CS1R?

Afscheid nemen van je MS2 en die verkopen. Iets erbij kopen omdat je iets al hebt vind ik persoonlijk geen goeie vergelijking. Bekijk het vanaf nul. Zoveel waarde-verlies hebben een Ecos of MS2 niet meer.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Leeeke

Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: dinsdag 14 oktober 2014, 19:20:46

Wat betreft MS2 en de Cc-schnitte moet ik toch iets rechtzetten. Ook hiermee heb je 1 of 2 handregelaars tot je beschikking. Afhankelijk van hoeveel MS2's je hebt.
Het rijdt met en zonder. Als je de snelheid in iTrain aanpast gaat de regelaar op de MS2 mee.
Kosten vallen mee, startset heb je al voor 139,-
Wil je volautomatisch kunnen rijden dan heb je een HSI-s88 nodig voor de bezetmelders. (Kost ?139,-)
Voordelen:
- het kan in stapjes ivm kosten
- geen dure centrale als doorgeefluik
- support van m* sound en mfx decoders, maar ook dcc
- zonder booster ook mfx ondersteuning (al weet ik niet of je hier blij mee moet zijn)
- op alle onderdelen garantie op. Bij een CS1R in ieder geval niet meer
Nadelen:
- geen koploper maar een commercieel programma (wat nog volop ontwikkeld wordt, incl. Support)
- bij iTrain heb je de pro versie nodig bij gebruik van HSI-s88 (maar gezien de extra mogelijkheden vind ik dat niet erg)
- niet in een reguliere winkel te kopen.
- bij gebruik van boosters vervalt de mfx terugmelding op je boostersporen.

Ik werk er al jaren mee en heb er nog steeds geen spijt van.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

KdeB

Lid sinds: 2011

Geen reactie is ook een reactie

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 01:15:57

Citaat van: Leeeke op dinsdag 14 oktober 2014, 19:20:46
Ik werk er al jaren mee en heb er nog steeds geen spijt van.

Hoi Leo
Mooi dat je tevreden bent maar heb je ook vergelijkings ervaring?
Mvg
Koos

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Leeeke

Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 07:30:44

Hoi Koos (en alle andere volgers van dit topic),
Ik heb geen persoonlijke ervaring met andere centrales. Ik heb echter in de loop der jaren diverse computergestuurde systemen mogen aanschouwen (de starter van dit topic vroeg specifiek om centrales geschikt voor computerbesturing), en zie de centrales allemaal in op een plank ergens onderin staan, waar ze uitsluitend fungeren als doorgeefluik en zelf staan te verstoffen.
Ik heb ook de besturing rechtstreeks vanuit diverse centrale?s mogen aanschouwen.
In vergelijking met PC besturing blijft dit (ook op een Eco?s of CS2) naar mijn mening behelpen als je het vergelijkt met PC besturing.
Een van de mogelijkheden die een eco?s of een CS (1R of 2) heeft is het programmeren van Locs.
Dit kan met de MS2 ook, zij het niet zo uitgebreid als met een duurdere centrale.
Wat mij echter opvalt is het feit dat de meeste bezitters van zo?n centrale toch ook weer beschikken over een locprogrammer?. Schijnbaar is het dan toch niet zo handig (of heb ik het mis?)
Blijft alleen de belangrijkste beslissing over van het softwarepakket. Op dit forum zijn de meeste gebruikers koploper, maar iTrain begint ook steeds meer aanhangers te krijgen.
Wil je proefdraaien met koploper, dan zou je een Delta4F kunnen proberen (in Houten voor nog geen ?20,-) met MR direct en een seriele kabel. Dit zijn geen grote kosten en je weet (bijna) gelijk of koploper wat voor je is?. Over hoe en wat is voldoende te vinden op dit forum?.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 10:11:21

Wederom bedankt voor alle reacties!

Het is inderdaad zo dat ik mij niet moet blindstaren op het feit dat ik al een ms heb. Overigens heb ik ook nog een 6021 (CU). Maar wat ik wil voorkomen is dat ik nu ga uitbouwen met een uitgebreidere besturing en over een paar denk, goh had ik toch maar die andere gekozen. En of ik alle functionaliteit ga gebruiken dat weet ik niet, maar wil de keuze wel open houden zonder opnieuw enorme bedragen te moeten investeren. Bijvoorbeeld: ik heb nu per wissel een märklin wisseldecoder. Achteraf (en bij nieuwe wissels) wil ik gaan werken met Viessmann 5211 (puur een prijstechnische overweging).

Wat ik wel wil is uiteindelijk de boel besturen via een pc in combinatie met een handregelaar (voor als je even vlug een rondje wilt rijden). Dus als een doorgeef 'kastje' dan voldoende is, dan lijkt mij dat prima. Anders heb ik straks een CS1R of 2 liggen en dan verstoft die alleen maar. In het begin zal ik nog geen terugmelddecoders hebben, maar dat is wel iets wat ik op een gegeven moment wil. Volautomatisch rijden is heel leuk denk ik, maar dat zal ik de komende (jaren) tijd niet gaan doen. Maar is die keuze openlaten kostbaar?
De protocolkeuze vind ik lastig. Vooralsnog heb ik alles van Märklin (digital). Dus het zal wel 'iets' moeten zijn dat in ieder geval de boel van Märklin kan blijven aansturen.

Eén ding is in iedergeval fijn, gelukkig is er genoeg keuze en dat zie ik toch als een luxe probleem!

Groeten Wiebe, dit prefereer ik.
(mijn gebruikersnaam is: no_way_today)

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 10:48:55

Mijn oprechte excuus aan een ieder die het bij het rechte eind heeft

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 11:29:36

Wat zijn de totale kosten van een ms2 + cc schnitte? Dus inclusief hsi s88.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 11:45:07

Beste Wijbe,

http://www.can-digital-bahn.com/pages/Downloads/Preisliste/PreislisteAktuell.pdf

MS2: 80 euro los, of anders in een startset ?250(laatste heb ik gedaan, gelijk weer wat rails/wissels en treintje erbij)

Waarvoor is die hsi s88? Of heb ik iets gemist?

Groeten Wiebe

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

KdeB

Lid sinds: 2011

Geen reactie is ook een reactie

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 12:43:55

Citaat van: no_way_today op woensdag 15 oktober 2014, 10:11:21
Achteraf (en bij nieuwe wissels) wil ik gaan werken met Viessmann 5211 (puur een prijstechnische overweging).

Dan zijn er betere alternatieven, Digikeys 4018, of de aandrijving van Rosoft of een OC32
een HSI88 is een terugmelddecoder met 3 uitgangen links, midden en rechts

Mvg
koos

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 13:15:32

Beste Koos,

Bedankt voor de tip. Dat scheelt inderdaad aanzienlijk!
Deze bedoelde je denk ik: digikeijs dr4018

mvg Wiebe

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Roelie001

Lid sinds: 2013

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 13:21:36

Of even wachten en kijken wat dit wordt
http://www.digikeijs.nl/in-ontwikkeling.html

Voor 100 eur lijkt me dit wel leuk

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

fonzo999

Lid sinds: 2023

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 14:56:50

Is wel alleen maar DCC !

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

no_way_today

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 15:45:09

Dus kun je niks met je marklin treinen?

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

ronaldk

Lid sinds: 2010

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 15:59:02

Het kan wel moeten al je lokdecoders en wissel / seindecoders DCC kunnen praten. Geen probleem

Meestal met de oudere märklin-decoders is dat een probleem. Die ondersteunen meestal geen DCC-protocol.

Groet Ronald.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 17:22:02

Tervergelijking, om met de computer te rijden.

MS2 : ?80,-
CC-Schnitte: ?139,- (Instappakket)
HSI-S88 ?100,-

Dan zit je al op een bedrag van ?320,-. Voor een onvolledige centrale met maar een relatief 'kleine interne' booster. Voor die ?320,- vind je al gauw een volledige centrale die meer kan dan dit pakket samen. Een Intellibox of Ecos/CS1R vind je gemakkelijk voor die prijs. Een Intellibox kost maximaal nog een euro of ?150,- inclusief met laatste update's (2e hands)

Het is hart stikkende leuk dat er veel keuze's zijn, maar het 'houtje touwtje' bouw er weer een ander apparaatje aan vast stijgen de kosten al gauw tot dezelfde prijs als een fatsoenlijke centrale. Plus voor diegene die het een beetje makkelijk wil houden is beter af met 1 apparaat dan meerdere.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 17:47:07

Hoi Wiebe,

Als je het doet zoals Wijbe zegt, dan moet je MFX/MFX+ vergeten, want dat protocol zit alleen in je MS 2 of CS 2, en bij Esu en de CSR1 heet het M4, zei het wel dat M4 alleen MFX kent maar het niet zo mag noemen.
Wat er dan overblijft is MM II, oftewel Märklin Motorola II, maar ook DCC, en je gaf al aan daar niet zoveel oren naar te hebben

Je wilde een makkelijk doorgeefluik, en de MS 2 is daarvoor wel geschikt, maar ging het ook om het protocol, of alleen om de koppeling te maken met je pc en software?

De genoemde centrales zijn ook tegen andere prijzen aangeboden, en enig speurwerk op het net zal dat beamen.
Welk programma zou je eigenlijk willen betrekken voor de besturing van je baan?

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Leeeke

Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 17:55:06

Klopt Wijbe,
Als je echter al een MS2 hebt krijg je daar bij verkoop nooit geen ?80,- voor.
Als je (voorlopig) niet automatisch wilt rijden heb je geen bezetmelders nodig, en kun je de HSI-88 achterwege laten (zoals Wiebe al aangeeft). Wil je later alsnog, kun je hem zonder probleem toevoegen.
IB heeft ook zijn beperkingen en ondersteund geen Mfx.
Voor iets meer als 100,- heb je een passende booster voor de CC-Schnitte.
Voor wisseldecoders gebruik ik de WDD decoder van Rosoft. Ook bezetmelders komen daar vandaan.
WDD kost nog nog geen ?20,- service van Wim is top. (Www.rosoft.nl)
Ik heb mijn m* inbouw decoders eruit gegooid en gebruik alleen nog maar WDD decoders.
Voordeel is dat deze geen dure digitale stroom gebruiken.
Ik rijd met alleen een MS2 met 6 locs tegelijkertijd zonder probleem.
Stroomverbruik is dan net iets boven 1Amp.
Ook op protocollen voor locs zou ik me niet blind staren. Alle M* decoders zonder mfx gaan er bij mij tzt uit en worden vervangen door LOpi V4.
Enige waar je bij de MS2 rekening mee moet houden is dat de MS2 zelf geen 2 magneetarikelprotokollen ondersteund. Of DCC of Motorola. Vanuit de PC kan ie deze echter weer wel door elkaar gebruiken...
Kun je iedereen nog volgen?
Succes met beslissen! Neem geen overhaaste beslissingen en ga overal eens kijken.
Mocht je in de buurt van Bergen op Zoom komen dan ben je altijd welkom.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 18:10:19

Laatste wijziging: woensdag 15 oktober 2014, 18:12:32 door Hans V200.0

Hoi Leeeke,

Dan weet ik niet welke software jij op je MS 2 hebt zitten, maar het kan weldegelijk dat je DCC wisseldecoders kan programmeren.

Wat moet je anders aanvangen met het programmeren van bijvoorbeeld een m83/m84?

En dat het alleen op de pc (via de CAN-Bus) kan..........daar kan je ook kort over zijn, want dat zit hem in het MFXprotocol.

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Leeeke

Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 18:32:53

Hoi,
@Hans, wat ik bedoel is dat je DCC en Motorola protocol op je MS2 handset niet door elkaar kan gebruiken en aansturen. In de setupinstructies moet je kiezen voor DCC of Motorola protocol (alleen voor magneetarikelprotokollen!) locs door elkaar geen probleem.
@Wiebe, wel een tip die los staat van je centrale. Ook al ga je je bezetmelders nog niet gebruiken dan is het wel raadzaam om eventuele blokken voor te bereiden als je je baan vastlegt en met scenery aan de gang gaat. (Kost alleen wat draad en isolatoren). Mocht je dan toch bezetmelders willen dan hoef je je baan niet te slopen....

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 19:00:53

Laatste wijziging: woensdag 15 oktober 2014, 19:08:40 door Wijbe

Citaat van: Hans V200.0 op woensdag 15 oktober 2014, 17:47:07
Als je het doet zoals Wijbe zegt, dan moet je MFX/MFX+ vergeten, want dat protocol zit alleen in je MS 2 of CS 2, en bij Esu en de CSR1 heet het M4, zei het wel dat M4 alleen MFX kent maar het niet zo mag noemen.
Wat er dan overblijft is MM II, oftewel Märklin Motorola II, maar ook DCC, en je gaf al aan daar niet zoveel oren naar te hebben

Geinige Märklin verdediging strategie

MFX+ Werkt alleen volledig op een CS2. MFX+ Decoders melden gewoon aan als MFX/M4 op een MS1/2 Ecos1/2/CS1R. Oftewel het is een makkelijke doorgeefluik. De mobile station 2 voegt niets toe bij het gebruik van MFX+.....

Citaat van: Leeeke op woensdag 15 oktober 2014, 17:55:06
Als je echter al een MS2 hebt krijg je daar bij verkoop nooit geen ?80,- voor.
Als je (voorlopig) niet automatisch wilt rijden heb je geen bezetmelders nodig, en kun je de HSI-88 achterwege laten (zoals Wiebe al aangeeft). Wil je later alsnog, kun je hem zonder probleem toevoegen.
Voor iets meer als 100,- heb je een passende booster voor de CC-Schnitte.

Mobile station 2 verkoop je toch wel voor een euro of ?60 a ?70,-.... Direct geef je alweer een optie aan die je nog eens ?100,- extra kost. Dan zit je al op de ?430,- euro. Daarvoor heb ik diverse Ecos 2 en Marklin Central station 2 zien liggen........

Sorry hoor, maar uiteindelijk koop je continu een apparaatje erbij. Volgens mij kun je beter je dure centrale dan in 4 x betalen....

Je geeft uiteindelijk dezelfde hoeveelheid geld uit. En vaak gaat een centrale ook met gemak 10 jaar mee. Oftewel het is een investering voor de langere toekomst.

Citaat van: Leeeke op woensdag 15 oktober 2014, 17:55:06
IB heeft ook zijn beperkingen en ondersteund geen Mfx.

Citaat van: Leeeke op woensdag 15 oktober 2014, 17:55:06
Ook op protocollen voor locs zou ik me niet blind staren. Alle M* decoders zonder mfx gaan er bij mij tzt uit en worden vervangen door LOpi V4.

Hmmm, dat is een beetje dubbelop....

Verder ben ik benieuwd naar de nadelen van de IB, enigste serieuze nadeel is eventueel het gemis van MFX. Ik kan je zeggen op de clubbaan waar meer dan 30 treinen rijden missen we het absoluut niet.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Wijbe

Lid sinds: 2009

Light My Train

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 19:18:12

Verder kan ik je aanraden om eens bij een club of iets dergelijks te kijken die meerdere systemen kan laten zien. In Werkendam zit de HIP die zo ongeveer elk apparaat heeft staan. Daar kan je dus ook vergelijken en er eens over praten. Je kan ook in Leeuwarden langskomen bij de Friese Modelspoorclub. Hier kunnen we ook een aantal apparaten demonstreren.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Spoorman

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 19:25:26

Citaat van: Wijbe op woensdag 15 oktober 2014, 19:00:53

Verder ben ik benieuwd naar de nadelen van de IB....

Stop zoeken, die zijn er niet.

Gr, Ben.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Hans V200.0

Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 19:30:52

Hoi Ben,

Daar heb je gelijk in, er zijn enkel verschillen

M.v.g.

Hans V200.0

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Anne W

Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: woensdag 15 oktober 2014, 22:07:38

Citaat van: Spoorman op woensdag 15 oktober 2014, 19:25:26
Citaat van: Wijbe op woensdag 15 oktober 2014, 19:00:53

Verder ben ik benieuwd naar de nadelen van de IB....

Stop zoeken, die zijn er niet.

Gr, Ben.

Beste Ben,

Een "verschil" (voor mij een nadeel, maar dat is dan persoonlijk) is dat de IB geen Motorola op 27-28 stappen kent (en natuurlijk geen MFX, maar dat zijn er meer), diegenen die Märklin loks hebben met een oude, maar goed rijdende 6090X decoder of een MFX decoder hebben die geïnstalleerd is in de fabriek, hebben dat "verschil" want die decoders luisteren niet naar DCC

Groet, Anne W

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

rscosworth

Lid sinds: 2007

16 meter treintafel - Nederlandse modelbaan

offline

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: donderdag 16 oktober 2014, 06:21:16

Ik heb nog een aantal loks met een 6090X decoder. Die kan ik met mn CS1 volgens mij wel aansturen met 28 stappen, maar dan slaat de lok steeds 1 rijstap over.
Of is er een truckje om die loks met 28 stappen te laten rijden?

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Spoorman

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: donderdag 16 oktober 2014, 07:09:10

Citaat van: Anne W op woensdag 15 oktober 2014, 22:07:38
Citaat van: Spoorman op woensdag 15 oktober 2014, 19:25:26
Citaat van: Wijbe op woensdag 15 oktober 2014, 19:00:53

Verder ben ik benieuwd naar de nadelen van de IB....

Stop zoeken, die zijn er niet.

Een "verschil" (voor mij een nadeel, maar dat is dan persoonlijk) is dat de IB geen Motorola op 27-28 stappen kent

Zoals je zegt, het is persoonlijk, mijn bewering is dat je het verschil in rijgedrag nauwelijks merkt. Daarnaast is Motorola rijden niet meer van deze tijd maar dat is ook persoonlijk. Het wordt in de lucht gehouden voor de oude centrales van Marklin.

Meer algemeen: ben je een echte Marklin rijder kies dan voor een CS2, Ecos of CS1R. Je hebt dan de meeste lol van je MFX lok's. Een MS2 is erg beperkt en het CC-schnitte verhaal is niet mijn ding vanwege de eerder genoemde nadelen.

Ben je 3railer maar heb je de mogelijkheid DCC te rijden dan ligt er een hele wereld aan centrales voor je open van goedkoop tot duur. Een instapper is bijvoorbeeld de Roco z21 voor ?99. Een losse handregelaar er bij of een smartphone en je bent al klaar.

Gr, Ben.

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Carel

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: donderdag 16 oktober 2014, 13:30:56

Hallo Anne,
Waar koop jij een Roco z21, een witte neem ik aan, voor ? 99? Mfx is daarmee niet mogelijk ook niet met de zwarte, waar je een 3 voor mag plaatsen. Met je mening over een CS1R of Ecos ben ik het voledig eens. als Wiebe een beetje goed rondkijkt is hij voor 150 a 200 Euro helemaal klaar en op de toekomst voorbereid. Maar als hij allerlei zaken aan elkaar wil knopen en daar lol in heeft, moet hij het vooral niet laten. Per slot van rekening is "the proof of the pudding in the eating" om het eens op zijn Engels te zeggen ofwel hij komt er nog wel achter.

Mvrgr
Carel

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Spoorman

gast

Re: digitale baan, wat zouden jullie doen?

Geplaatst Op: donderdag 16 oktober 2014, 19:36:08

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=50994.0

Gr, Ben.

Vorige topic - Volgende topic