Nieuws:

Voor onze Stichting 3rail Wiki zoeken wij schrijvers! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!

Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor

Gestart door Anne W zondag 10 maart 2013, 11:41:40

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Kort na Eurospoor hoorde ik al een gerucht, nu weet ik het zeker, Raptor heeft op hun website een aangegane en uitgewerkte samenwerking aangekondigd met GBTrain, waarmee een 2e mogelijkheid is om de gebeurtenissen op de baan te volgen op een scherm, wissels en seinen handmatig te bedienen en, met een ingeschakeld Raptor seinhuis, het treinverkeer wat onder beheer is van dat seinhuis, te regelen (de treindienstleider).

T.o.v. het in eigen huis doorontwikkelde "freeware" SpDrs60 baanplanprogramma (op Linux) kunnen met GBTrain ook de treinen zelf handmatig bestuurd worden, overigens is dan de controle van Raptor als "machinist" weg, behalve een "ATB" functie die de trein onmiddellijk zal stoppen als hij op een stopmelder komt bij een op rood staand sein, dus voor het "mooi" is het wel zo handig dat de machinist, net als in werkelijkheid, ook de afstand tot het volgende sein kan zien, zodat hij netjes kan afremmen.

Ik heb het handboek van GBTrain vluchtig doorgenomen, GBTrain heeft ook een zekere mate van "automatisering" als optie in zich, dat gedeelte is nooit van toepassing omdat de automatisering ten allen tijde in de Raptor blijft zitten.

Voor verdere informatie zie http://www.raptor-digital.eu/GBtrain-mogelijkheden.html , ik heb zo maar het idee dat er wel meer samengewerkt kan worden met Raptor, voordeel is dat het de programmeurs ontheft van de plicht ook de moeilijke en ingewikkelde automatisering te ontwerpen en te programmeren.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Gisteren in Houten werd er volop getest met GBTrain en Raptor, vooral de specifieke GBTrain zaken, zoals de snelheid van de interface/computer/wifi/tablet en het aansturen van een lok via een schuifbalk en een door GBTrain zelf ontwikkelde app op de tablet.

Omdat de demobaan een n-baan is en is uitgevoerd met zichtbare seinen was het heel makkelijk om als machinist een lok met de tablet te besturen.

Ook was er in Houten iets uit het verleden te zien, oplettende Houten bezoekers zullen gezien hebben dat er in de binnenkomsthal (na de kassa) al een aantal keren een voorlichtingsstand is over de diverse digitale systemen, gisteren dook daar ineens een, op een Raptor aangesloten m-rails demobaan op, hij kwam mij bekend voor en inderdaad het was de oude demobaan waarmee in de negentiger jaren de werking van Trainbrain, de voorloper van Raptor, op de Rail tentoonstellingen in de Brabanthallen in Den Bosch werd gedemonstreerd en die dus mij ook overtuigde om te beginnen met het computergestuurde digitale gebeuren.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Er zijn op ons Forum een aantal mensen die vinden dat de Raptor in het museum thuishoort, wel hun wens is vervuld, een Raptor staat in het museum, echter niet op de manier zoals deze mensen wensen: in het Nationaal Modelspoor Museum in Sneek, zie http://www.modelspoormuseum.nl/nl/museum.html , rijdt nu een LGB trein op een Raptor.

Naar verluidt is het een trein die in een etalage rijdt en het is niet al te ingewikkeld, een pendelspoor, dus de Raptor kan er "rustig heel oud worden".

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Mooie nieuwe ontwikkeling weer. Schenking?

Gr, Ben.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Eén van mijn mede-Raptor gebruikers heeft een aantal LDT Seindecoders voor de DB gekocht om zijn Viessmann uitrijdseinen mee te besturen, deze uitrijdseinen kennen de volgende begrippen:

Hp00 (stoppen, twee rode lampen)
Sh1 (rangeren toegestaan, één rode lamp en twee witte
Hp1 (doorrijden met volle snelheid, één groene lamp)
Hp2 (doorrijden met 40 km/hr, er komt een afbuigende wissel, één groene en één gele lamp
Vr0 (voorsein voor het volgende sein, verwacht stoppen, twee gele lampen)
Vr1 (voorsein voor het volgende sein, verwacht doorrijden, twee groen lampen)
Vr2 (voorsein voor het volgende sein, verwacht doorrijden met 40 km/hr, één groene lamp en één gele lamp)

Bij de toepassing liep hij tegen de volgende problemen op, waarbij bedacht moet worden dat Raptor ontworpen is met één hoofdgedachte: ?houdt het simpel?, dus seinen worden aangestuurd op basis van schakeldecoders, per seinbeeld één decoder:

Schakeling Hp2 en Vr2: schakelvolgorde vanuit de Raptor, hier is door Raptor een gewijzigde schakelvolgorde gemaakt in de definitie van de Hp2 schakeling, type 2 is de juiste keuze.

De LDT Seindecoders hebben een restrictie v.w.b. de tijd die er moet zitten tussen twee opvolgende opdrachten, dit komt door het ?mooie? wisselen van de seinbeelden, de uitgaande seinen gaan langzaam uit en de aangaande seinbeelden gaan opvolgend langzaam aan, in die schakelperiode (0,4 seconden) kan de decoder geen nieuwe opdrachten verwerken.

Als je de seinen met de hand bediend is dit geen probleem, een mens is nu éénmaal niet zo snel, een computer is vele malen sneller, dus kan dat wel, LDT heeft dit op het bordje van de modelbaanautomatiseerders gelegd (ze hadden het zelf ook kunnen oplossen maar dat had betekend dat ze een buffer hadden moeten installeren om die opdrachten in op te slaan, maakt de decoder ingewikkelder, dus duurder, dus begrijpelijk).

Na wat denk- en praatwerk ontdekte ik nog een bestaande software module die de zaak prachtig kan oplossen:

070 Na­schakelpauze magnetische artikelen

?Sommige zwakke wisselvoedingen hebben bijvoorbeeld een "hersteltijd" nodig na het
schakelen van een zware wissel, voordat de volgende (zware) wissel weer over de maximale
schakelspanning kan beschikken. Met deze module kan per wissel een zogenaamde
na­schakelpauze ingesteld worden opdat alle wissels altijd gegarandeerd zijn van het
maximale voedingsmoment.?

Na deze optie geactiveerd te hebben en de decodernummers van de LDT seindecoder een vertraging van 3/10 of 4/10 seconde te hebben gegeven, in de praktijk vast te stellen, schakelen de seinen mooi in volgorde.

Het laatste probleem was een probleem waarvoor ik de hulp van LDT nodig had: de decoder kent een instelling waardoor het voorsein donker is als Hp00 of Sh1 actief zijn, dit stel je in met ?Jumper J3 in en Vierde adres rood?.

Dit vierde adres wordt door Raptor echter ook geschakeld bij het schakelen van Vr2 naar Vr0, op zich niet erg, ware het niet dat de decoder ?Jumper J3 uit en Vierde adres rood? als een ongeldige instructie ziet en alle seinen op rood zet.

Na wat e-mail verkeer met LDT heeft LDT deze instructie nu gedefinieerd als ?geldige instructie, maar hoef niets te doen? en het werkt nu perfect.

Hoe heb ik alles getest, eerst een paar foto?s

De testopstelling, een Viesmann sein met de b.g seinbeelden en een Busch sein met Hp0/Hp1/Hp2



De sporensituatie, het Viessmann sein vervangt het armsein, de volgende rijmogelijkheden:

afslaand, dus Hp2, het volgende blok heeft alleen maar Hp 0/1, dus het voorsein hoeft alleen maar Vr0/Vr1 te tonen

rechtdoor, dus Hp1, het volgende blok kent een spitsende wissel (zie volgende foto), het voorsein moet dus Vr0 en Vr1 of Vr2 kunnen tonen



het volgende blok, heeft dus een hoofdsein Hp0 en Hp1 of Hp2 nodig



Dan twee foto?s waarop te zien is welk IC gewisseld moest worden, belangrijk is de stand van het IC, er zit aan één kant een ?deukje? en in het voetje zit ook zo?n deukje, die deukjes moeten boven elkaar zitten, verder is het een kwestie van de IC?s heel voorzichtig uit het voetje pulken en er weer heel voorzichtig inzetten





De resultaten zijn uitstekend, Raptor geeft de goede opdrachten aan de decoder en de decoder volgt ze perfect op, één schoonheidsfoutje zit er in, bij de schakeling van Hp2 naar Hp00 is de automatische schakelvolgorde: ?tweede adres rood ? eerste adres rood?, twee adres rood is Sh1, dus dan zie je het seinbeeld Sh1 even oplichten, waarna Hp00 oplicht.

Ik heb me gedurende deze exercitie ook gerealiseerd hoe ingewikkeld de treinbaan automatisering eigenlijk is: voor het tonen van het juiste seinbeeld van het voorsein moet gekeken worden naar het volgende blok, waarbij voor Raptor de belangrijke vraag is: welke is het volgende blok en is hij vrij, de bergbaan op (Vr0 of Vr1), rechtdoor en niet afbuigend: Vr0 of Vr1 of rechtdoor, afbuigend: Vr0 of Vr2.

Conclusie: de combinatie LDT Seindecoder DB en Raptor werken uitstekend samen, mits de Raptor is voorzien van de juiste firmware, de module 070 geactiveerd en de juiste decoder nummers een vertraging ingesteld hebben gekregen en  de LDT seindecoder voorzien is van het juiste IC (ik verwacht dat deze IC straks de nieuwe standaard is, ik heb dat nagevraagd)

Groet, Anne W

P.S., nee, de LDT Seindecoder voor de NS seinen werkt niet goed samen met de Raptor, ook daarin zit een probleem, Raptor is hierover aan het nadenken.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Owhmy***.  Dat mijn belastingcenten gaan naar Raptor.  8o De duurste oplossing die je kan bedenken, die niet eens alles kan zonder er weer extra voor te betalen. Achjah, een nieuwe Fyra dus....  8o  :-)
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Wat kostte de marklin CS of de ECOs ook alweer? Dat is helemaal weggegooid geld want dat gaat naar Duitsland, een besteding voor Raptor blijft in elk geval in Nederland.

Het zou leuk zijn als het verboden wordt op dit forum om negatieve uitingen te geven over de te gebruiken apparatuur voor oa de treinbesturingen.

teunis
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Teunis,

Dat gaat iets te ver. Wel vind ik dat je een negatieve uiting moet kunnen staven waarom dit zo zou zijn. Alleen het afgeven op een apparaat omdat je het niet bevalt, of niet binnen je gedachte past is een andere zaak. Iedereen maakt keuzes.  ;)
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Ach heden, de Raptor politiek is direct aanwezig. :mrgreen:

Wat betreft de link, puur een stukje reclame om te laten merken hoe geweldig de 'Raptor' is, en dat  ook nog met overheidsgeld. De argumenten die aangehaald worden waarom Raptor is gekozen worden niet duidelijk gemaakt . Zoals ik zelf al vaker heb aangeven en gevraagd geen vergelijking met andere mogelijkheden waarom de Raptor beter scoort dan andere producten :mrgreen:

Wat betreft dan verbieden een negatieve uitlating is censuur naar mijn mening. Niet elk bericht hoeft een positieve uiting te hebben, dan zijn de berichten niet meer betrouwbaar.


Voor je eerste gedeelte over weggegooid geld? 

Waar wordt de Raptor gemaakt? Waar worden de onderdelen voor de Raptor gemaakt? Waar wordt de Ecos gemaakt? Waar worden de onderdelen voor de Ecos gemaakt?
Waar wordt de Ecos verkocht, waar wordt de Raptor verkocht? In een NL-winkel. Oftewel het geld voor het maken blijft niet in Nederland.

En uiteindelijk koop je voor jezelf het beste product, niet omdat het zogenaamd 'uit Nederland' komt.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Mooie ontwikkeling hoor. Is Madlab de CEO van de "holding"? Beursgenoteerd zeker?

Gr, Ben.

edit typefout.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Citaat van: Spoorman op vrijdag 05 september 2014, 21:57:07
Is Madlab de CEO van de "holding"? Beursgenoteerd zeker?
:mrgreen:


Mvg,
Peter
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
De Raptor booster is in aantocht:

Raptor stopt met het aanbevelen van Boosters van andere merken omdat wij inmiddels een eigen extreem krachtige Booster hebben ontworpen; De Raptor-Multi-Booster, zie een foto ervan op http://www.raptor-digital.eu/Raptor_Booster.JPG

Het wordt een ZEER uitgebreid assortiment aan beschikbare uitgangsvermogens, vanaf 3.5 Ampere in stappen oplopend tot 30(zegge dertig!) Ampere. Het laatste is tbv van (zeer) grote LGB/Spoor-I (tuin)banen.

De voornaamste eigenschappen van de Raptor-Multi-Booster zijn:

1)  Digitaal multi-protocol en geschikt voor alle (mot/dcc) centrales (dus niet noodzakerlijkerwijs alleen voor Raptor).
2)  Drie onafhankelijke "H-brug" booster secties in EEn apparaat.
3)  Nooit spanningsverschillen of faseverschillen meer tussen de boostersecties overgangen.
4)  "Ongevaarlijk" voor centrales bij verkeerde aansluitingen.
5)  Ultra Hoog rendement, GEEN noemenswaardige warmte ontwikkeling.
6)  Zowel wisselstroom trafo's(max 150VA) als gestabiliseerde "laptop" voedingen(max
600W) aan te sluiten.
7)  Uitstekende kortsluitdetectie en beveiliging.
8)  CDE aansluiting en 5-polige "Marklin" aansluiting, maar is ook als ?serie-booster? te gebruiken.
9)  Alle ingangen VOLLEDIG galvanisch gescheiden van de uitgangen.
10) Alle ingangen en uitgangen voorzien van diagnose LED's.
11) Zoemer geluid bij kortsluiting tbv akoestische info voor de gebruiker.
12) Optie voor externe noodknop en/of relais-schakeling.

Wij hopen de test-uitvoering van onze Raptor-Multibooster tijdens De SpoorParade al in actie te kunnen laten zien...

Informatie over de verschillende uitvoeringen en prijzen(inclusief een geheel vrijblijvende inteken-actie) komt later.

EEn punt kunnen wij wel alvast verklappen tav ?garantie?. Elke Raptor-centrale waarop uitsluitend een Raptor-Multi-Booster is aangesloten heeft in het vervolg een garantieperiode van 10(zegge tien) jaar!

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Mooi hoor. :thumbup:

Geen LocoNet zo te lezen, gemiste kans bij een 2015 product. Is er automatische faseherkenning en correctie?

Gr, Ben.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Altijd goed dat men bezig blijft.... En een logische stap om zo compleet mogelijk systeem kunnen te leveren. Het is trouwens niet onaardig dat ze gewoon aangeven dat ze 10 jaar garantie willen geven op het product. Al dan niet in combinatie met een ander product,

Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 08:16:58
2)  Drie onafhankelijke "H-brug" booster secties in EEn apparaat.

Trouwens op het plaatje is wel wat aardigs te zien: Rail blok 1, wissels en seinen, rail blok 2. 3 secties zoals aangegeven en dan nu de prangende vraag: Waarom een aparte sectie voor Wissels en Seinen? Mag je geen treinen laten rijden met deze sectie? ;) Een aparte sectie voor accessoire-decoders is toch niet nodig? Of wel? Een beetje goede (wissel / sein)decoder heeft een aparte voeding-aansluiting en gebruikt alleen digitale spanning voor het signaal (ligt een beetje aan de decoder maar iets van 15mA per decoder). Wat heeft een (wissel / sein)decoder anders dan een treindecoder dat zij een apparte groep nodig hebben?

Citaat van: Spoorman op zaterdag 11 oktober 2014, 08:35:38
Geen LocoNet zo te lezen, gemiste kans bij een 2015 product.

Jep, een beetje jammer. Net als geen aansluiting voor XpressNet heeft. Voor Loconet te mogen gebruiken moet je een licentie bij Digitrax aanschaffen en dat kost centjes....

Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 08:16:58
1)  Digitaal multi-protocol en geschikt voor alle (mot/dcc) centrales (dus niet noodzakerlijkerwijs alleen voor Raptor).

Ook geschikt voor de protocollen met terugmelding aan de centrale zoals MFX(+) en Railcom(+)?

Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 08:16:58
6)  Zowel wisselstroom trafo's(max 150VA) als gestabiliseerde "laptop" voedingen(max 600W) aan te sluiten.

Bij de zwaarste versies mag je als leverancier / fabrikant wel een goede voeding, die dat vermogen kan leveren, gaan verkopen. Dat kan een hoop ellende voorkomen.

Groet Ronald.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ronald,

MFX+ zit "onder patent", is dus niet kopieerbaar, daarnaast hebben de mensen van Raptor geen vertrouwen in het 2-richtingen dataverkeer "op de rails" (elk mens heeft zijn gebrek zullen we maar zeggen), dus ook geen Railcom.

Loconet en XPressnet, waarom zouden ze als ze zelf een goede centrale met ingebouwde automatisering leveren en daarnaast ook nog de Raptor met interface voor een pc met Koploper of iTrain?

Ik heb al bezwaar gemaakt tegen het gebruik van het woord "blok", dit dient "sectie" te zijn.

Er rijden nog heel veel mensen met de simpele wisseldecoders zonder externe voeding, waaronder ik met de aloude Edits decoders (sinds de uitvinding van Edits), bij mij zitten dit soort decoders op een aparte booster, (die ik toch al nodig had om de Edits booster van data te voorzien), het zou me niets verbazen als de wisseldecoder uitgang van de Raptor booster voorzien is van een betere schakeling voor hoge "moment" stromen.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Anne,

Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 22:58:04
MFX+ zit "onder patent", is dus niet kopieerbaar, daarnaast hebben de mensen van Raptor geen vertrouwen in het 2-richtingen dataverkeer "op de rails" (elk mens heeft zijn gebrek zullen we maar zeggen), dus ook geen Railcom.

Märklin heeft gewoon het protocol niet vrijgegeven en laat geen andere fabrikanten dan Märklin en de ontwikkelaar Esu het protocol gebruiken. Over Railcom: Dat zal best.

Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 22:58:04
Loconet en XPressnet, waarom zouden ze als ze zelf een goede centrale met ingebouwde automatisering leveren en daarnaast ook nog de Raptor met interface voor een pc met Koploper of iTrain?

We hebben het toch over een versterker (booster) en niet een centrale?  Loconet, XpressNet (roco), RS-bus (Lenz) zijn bussen om te communiceren met een centrale en andere accessoires.

Je geeft in punt 1 zelf aan dat het niet alleen voor de raptor is:

Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 08:16:58
1)  Digitaal multi-protocol en geschikt voor alle (mot/dcc) centrales (dus niet noodzakerlijkerwijs alleen voor Raptor).

Dus in het geval van een versterker niets te maken met treinbesturingsoftware te maken. Dus centrales die Loconet, RS-bus, Roco-bus ondersteunen worden hierdoor uitgesloten voor het gebruik met deze versterker.


Citaat van: Anne W op zaterdag 11 oktober 2014, 08:16:58
het zou me niets verbazen als de wisseldecoder uitgang van de Raptor booster voorzien is van een betere schakeling voor hoge "moment" stromen.

Als dat zo is, waarom staat dat dan niet in het rijtje van de specificaties? Mag je daar dan niet je de rails op aansluiten of mag dat wel? Of is het laatste een verzinsel om je eruit te praten? Als je het niet weet, zeg dat gewoon en ga niet raden. Laat Teunis of een andere Raptor-goeroe daar maar eens wat over schrijven. :)

Groet Ronald.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ronald,

De booster is alleen geschikt voor centrales die ook een standaard CDE of Märklin booster "aanstuur" uitgang hebben.

Elektuur heeft destijds bij de ontwikkeling van de Edits ook zelf uitgezocht hoe het digitale signaal er uit ziet (denk ik), als je nu hetzelfde doet met MFX dan loop je de kans een rechtaak aan je broek te krijgen wegens het schenden van een patent.

Even voor jouw goede begrip: ik ben geen lid van "Raptor-Digital" of het bedrijf waarmee de ontwikkelaars van Raptor hun brood verdienen, dus kan nog Teunis, nog ik meer schrijven als bij ons bekend is, ga naar de Modelspoorparade en ga eens een discussie, zou ik zeggen.

Een goeroe ben ik ook niet, ik ben een hobbyist die naar alle tevredenheid een bepaald systeem gebruikt, als het destijds in de negentiger jaren ander was gelopen, dan was ik wellicht een tevreden Koploper gebruiker geweest (vergelijking: als in de vijftiger jaren een ander zaadje wat sneller was geweest, was ik wellicht een meisje geweest....)

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ronald,

Het is niet onbekend dat de Digirails decoders het niet lekker vinden als de digitale spanning onder een bepaalde waarde zakt, bron van deze informatie is o.a. één van de banen bij mijn modelspoorvereniging.

Vooropgesteld dat de b.g. speciale decoderuitgang niet gevoelig is voor de wat er op de railuitgangen gebeurt, dan zou deze speciale uitgang een mooie oplossing zijn voor deze decoders.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Citaat van: Anne W op maandag 13 oktober 2014, 00:05:50
Het is niet onbekend dat de Digirails decoders het niet lekker vinden als de digitale spanning onder een bepaalde waarde zakt, bron van deze informatie is o.a. één van de banen bij mijn modelspoorvereniging.

Dan heb je dat niet helemaal goed begrepen Anne. Het is niet de digitale spanning (dus waar het DCC / Motorola-protocol op staat) die niet te laag mag zijn maar de transformator die de hulpspanning voor decoder levert moet genoeg vermogen kunnen leveren. Heeft niets met digitale spanning te maken, die wordt alleen maar gebruikt om de commando's op te vangen.

Citaat van: Anne W op maandag 13 oktober 2014, 00:05:50
Vooropgesteld dat de b.g. speciale decoderuitgang niet gevoelig is voor de wat er op de railuitgangen gebeurt, dan zou deze speciale uitgang een mooie oplossing zijn voor deze decoders.

Wat al aangegeven is in de link. Een kwestie van een goede trafo. Dat is nog altijd goedkoper dan een trafo met versterker ;) :)

Groet Ronald.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Eigenschap van Märklin boosters in het verleden (weet niet of dat nu nog is), was dat bij vollast de spanning daalde tot behoorlijk laag niveau. Moderne decoders kunnen daar problemen mee hebben. En dat heeft niets met een trafo te maken.  ;)

Althans in die gevallen.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Citaat van: Anne W op maandag 13 oktober 2014, 00:05:50
Het is niet onbekend dat de Digirails decoders het niet lekker vinden als de digitale spanning onder een bepaalde waarde zakt, bron van deze informatie is o.a. één van de banen bij mijn modelspoorvereniging.

Vooropgesteld dat de b.g. speciale decoderuitgang niet gevoelig is voor de wat er op de railuitgangen gebeurt, dan zou deze speciale uitgang een mooie oplossing zijn voor deze decoders.
En waarom zakt de digitale spanning? Kwestie van het juiste probleem oplossen.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Wijbe,

Bij een echte kortsluiting zal de centrale de digitale spanning afschakelen, maar dat kost wat tijd (dat willen we ook anders gaat de baan "uit" bij elke miniem tijdelijk sluitinkje), in die tijd zakt de uitgaande spanning van de booster omdat die geen kortsluit stroom kan leveren.

Voorbeeld is de Edits booster, die levert in theorie 10 A, dat doet hij ook bij kortsluiting door de digitale spanning tot heel weinig te laten zakken, daarom is een Edits booster "kortsluitvast" (niet te lang natuurlijk, er wordt intern relatief veel energie vernietigd)

Blijkbaar laten de LDT DB2 boosters de spanning ook zakken bij kortsluiting voordat de autofuse uitschakelt en de centrale ingrijpt, is de ervaring bij mijn clubcollega's.

Natuurlijk moet je oorzaken van kortsluitingen opheffen.

Beste Ronald,

O.K.,maar dan snap ik niet erg (vergeef me, ik ben scheepswerktuigkundige) wat het programmeren van zo'n decoder met het niveau van de hulpspanning te maken heeft, ik zal morgenavond eens vragen waar mijn clubcollega's last van hebben,  een lage digitale of de hulpspanning.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ronald,

Sorry, maar navraag bij de desbetreffende clubbaan leert mij dat de wisseldecoders in de programmeermodus schieten als een trein een, al dan niet tijdelijke, kortsluiting maakt in de desbetreffende booster sectie.

De boosters zijn 5 stuks LDT DB2 boosters.

De decoders hebben een hulpspanning van een aparte transformator.

Inmiddels zijn veel decoders vervangen door decoders van LDT, die overigens ook wel eens last hebben van een kapotte IC, waardoor ze ook hun adres vergeten zijn en ook niet meer programmeerbaar zijn (deze ouderwetse jongen heeft thuis de oude Edits wisseldecoders met jumpers voor het adres en de Viessmann 5211 met een DIL schakelaar)

Inderdaad, je moet er voor zorgen dat er geen kortsluiting kan optreden, maar dat is een beetje moeilijk te managen op een clubbaan en rijdend materieel van de leden.....

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
De door Raptor ontwikkelde booster heeft tijdens de recente Spoorparade in Amersfoort 6 dagen succesvol de demobaan van het Rail AGV-Lab (volautomatisch containertransport over het spoor) van stroom voorzien, in totaal een stuk of 16 treinen.

Mooie test, die hij goed doorstaan heeft, desondanks heeft het ontwerpteam toch nog "foutjes" ontdekt en zullen ze de print en componenten nog wat aanpassen, het duurt dus nog wel een poosje voor hij op de markt komt.

Ronald, nee de wisseldecoderuitgang is niet voorzien van speciale componenten, het is net zo'n uitgang als de andere twee, sterker nog, de demobaan was alleen maar aangesloten op deze uitgang.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Prijs Raptor system met basis specificaties ? 390,-- Per stuk (Miv Feb 2015)
Nu nog ? 299,00 (Willies Eindhoven)
Dat alle prijzen volgend jaar omhoog gaan is bekend maar zo'n 30%....

http://www.raptor-digital.eu/prijslijstnl.html


Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Mooie ontwikkeling weer  8o , dank voor het delen. :D

Gr, Ben.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Bedankt Freak voor de informatie..................

Fijne reactie Ben..............

teunis
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2009

Wie is hier spoorloos ??

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Er zijn nog meer artikelen die onderhevig waren aan prijsstijgingen.             


PC-Interface(RS232) + open protocol    Was ? 79,-- NU  ? 109,--   Stijging 38%
PC-Interface(USB) + open protocol       Was  ? 99,-- NU  ? 149,--  Stijging 50%
Priis uitbreidings modules                    Was ? 7,95  NU    ? 9,95    Stijging 25%
Voor ALLE modules maximaal ?199,-- wordt dit ? 249,--?              Stijging 25%
SpDrs60-USB stick (software plus USB stick) voor PC/Laptop.
Leverbaar vanaf medio april 2013.            Was ?18,95 NU  ? 24,95 Stijging 30%
SpDrs60-RPi(Raspberry Pi) + RPi behuizing HDMI/DVI kabel
+ 4GB SDcard + 5V Netstekker                Was ?99,-- NU  ? 149,-- Stijging 50%     

Info via de Raptor website vergaard

Grt Rieske
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Hallo Teunis,

Mijn bericht is niet rottig bedoeld maar vond (en vind) dat de prijsverhoging nogal hoog.
Zeker als je er bij bedenkt dat indien je er alle modules bij wilt kopen (plafond 25 stuks) voor ? 249,-- en dan nog een booster met trafo zegge ?100,-- dat het geheel behoorlijk prijzig aan het worden is. Totaal ?739.
Voor een bedrag van ?609 heb je een ECoS 2 waarbij je dan ook nog makkelijk decoders kunt programmeren.


Mvg,
Peter
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Peter

Je hebt helemaal gelijk, ik ben er ook niet gelukkig mee.
Het antwoord van de "Raptor fabriek" was dat de verkoop (winkel) prijzen de afgelopen 7 jaar niet verhoogd zijn, dus sinds 2007.

Bepaalde onderdelen voor de produktie van de Raptor zijn in die tijd explosief gestegen en nu de onderdelen voorraad hard slinkt, moet er een nieuwe voorraad onderdelen ingekocht worden tegen een veel hogere prijs. Dat verklaart tendele de flinke prijsverhoging.

Voor iedereen die serieus overweegt een Raptor te gaan aanschaffen kan via mij de raptor nog tegen het oude tarief kopen, zolang de voorraad strekt.

groeten van teunis
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Citaat van: teunistreinen op vrijdag 02 januari 2015, 22:41:15

Het antwoord van de "Raptor fabriek" was dat de verkoop (winkel) prijzen de afgelopen 7 jaar niet verhoogd zijn, dus sinds 2007.


De PC interface en toebehoren waren er helemaal niet in 2007, het zijn ontwikkelingen van krap een jaar oud, dus dit is een beetje kolder verhaal van de Raptor fabriek.

Gr, Ben.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
2010  ;)
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
CiteerPriis uitbreidings modules                    Was ? 7,95  NU    ? 9,95    Stijging 25%
Voor ALLE modules maximaal ?199,-- wordt dit ? 249,--?              Stijging 25%
Lijkt me gek dat ook de prijzen van softwarebitjes explosief gestegen zijn.
Geldt ook voor een USB stick met software.


Mvg,
Peter
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Peter

Klopt, je hebt gelijk.

Echter behalve de kosten van software bitjes en usb sticks moet er meer worden gedaan om de juiste data op de software bitjes en usb sticks te krijgen en die kosten zijn wel gestegen. De ontwikkelingen gaan namelijk gewoon door en alles krijgt bij tijd en wijle een update.

groeten van teunis
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2009

Wie is hier spoorloos ??

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Citaat van: teunistreinen op vrijdag 02 januari 2015, 22:41:15
Voor iedereen die serieus overweegt een Raptor te gaan aanschaffen kan ik bekend maken dat via mij de raptor tegen het oude tarief gekocht kan worden.

Klassiek voorbeeld van iemand onder de duiven schieten.
Fijn voor de winkelier(s), kunnen zich met deze uitspraak ook wel voor de kop schieten.

Grt Rieske

Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Wat zal dit moeten worden?



Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Forum Beheerder Secretaris St. 3rail
Lid sinds: 2006

Doe wat je zegt, dan lieg je niet.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Anne,

ik denk geen apparaatje voor het grote publiek, maar ik denk dat jouw collega bij MSG Den Bosch het bij zijn spraak gestuurde computer programma houdt,

met vriendelijke groet,

Walter
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Inderdaad een hele kleine doelgroep (@walter misschien zijn er ook blinde die niet kunnen praten daarom spreek ik van een hele kleine doelgroep). Des al niet te min kan ik de innovatie wel enorm waarderen.

Toevoeging voor deze innovatie: zorg dat geluidmodules makkelijk te bedienen zijn, deze groep mensen zal een heel gevoelig gehoor hebben ( als ze daar ook niet in benadeeld zijn) en met name van geluid genieten.

Groeten,
Ilja
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Walter,

Als we het over dezelfde collega hebben is het antwoord: nee, daar is hij mee gestopt.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
De laatste tijd ben ik ook bezig geweest om een Raptor Gebruiker mee te helpen zijn OC32 aan de praat te krijgen en hij heeft nu kunnen melden dat dat gelukt is, de OC32 wordt aangestuurd m.b.v. DCC, dus de Raptor stuurt nu een gecombineerd signaal Motorola/DCC uit.

De Gebruiker meldt dat alles naar tevredenheid werkt en dat hij het bedrijf nog wat mooier heeft gemaakt door het activeren van de module waarmee je in kan stellen hoe snel de machinist reageert op een op groen schakelend sein.

Groet, Anne W

Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Even een rare vraag: Maar wat is hier nieuw aan? Ik neem aan dat de Raptor gewoon overweg kan met alles wat DCC en/of motorola spreekt? Dan is de aansturing van een OC32 of een andere decoder toch niets nieuws? Of heb je speciale truukjes moeten uithalen om het überhaupt werkend te krijgen?

Groet Ronald.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ronald,

Natuurlijk is het achteraf gezien niets bijzonders, maar aangezien hier en daar de Raptor nog wel eens als een achterlijk apparaat wordt gezien leek het mij juist om hier te melden dan de OC32 en de Raptor prima samenwerken.

Er was een grote uitdaging: krijgt de gebruiker door hoe hij de OC32 moet configureren om de door hem gewenste seinbeelden te krijgen, dat gaf wat strubbelingen, die natuurlijk op enig moment resulteerden in twijfels over de Raptor o.a. over de uitgezonden DCC pakketten, hierop heeft Raptor geantwoord dat het DCC pakket voldoet aan alle NMRA normen, dus dan is de conclusie duidelijk: het moet werken.

Waar ik zelf een beetje aan twijfelde of een gecombineerd DCC/Motorola signaal niet tot moeilijkheden kon leiden, als redelijke leek op digitaal gebied, wil ik mijn kleine twijfels illustreren aan de hand van dit voorbeeld: toen ik mijn eerste Märklin MFX lok kocht, reed hij voortreffelijk op handbedrijf, echter in automatisch bedrijf samen met de ca. 15 andere actieve loks "luisterde" hij lang niet altijd naar opdrachten tot snelheidsveranderingen.

Raptor is toen bij mij geweest, heeft het gedrag gezien, heeft de lok meegenomen en na een tijdje kwam hij met de lok en nieuwe firmware weer langs en reed de lok voortreffelijk mee in het automatische bedrijf (en doet dat nog steeds)

Op mijn vraag wat hij nu veranderd had was het antwoord: de MFX/Motorola decoders zijn niet zo efficiënt, ik heb het aantal plaatsen voor actieve loks terug moeten brengen, overigens nog altijd heel dik boven de 119 slots die een IB/TC kan hebben (bron Wim Ros op het Koploperforum).

Uiteindelijk zijn er voor de samenwerking tussen de OC32 en de Raptor geen speciale truukjes nodig geweest.

Groet, Anne W

Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Oud nieuws Anne. Vorig jaar maart heb ik al eens een Raptor gebruiker geholpen met de OC32. Niet vanuit Raptor want die praat gewoon DCC maar vanuit de OC32. En Raptor kan prima overweg met de DCC/Motorola mix.

Had me maar even geraadpleegd dan had ik je geholpen. :D Niks nieuws onder de zon dus. :)

Gr, Ben.
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ben,

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:, zou je me willen vertellen wie die Raptor gebruiker was?

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Waarom wil je dat weten, ken je ze alle acht?
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Beste Ben,

Ik zou die OC32-Raptor Gebruiker graag willen leren kennen omdat het altijd wel handig is om, als er vragen zijn, de kennis van meer dan één ervaringsdeskundige te kunnen gebruiken, natuurlijk e.e.a. in/na overleg.

Bij de MSG/Den Bosch ken ik drie Raptor Gebruikers, in de rest van het land nog wel zoveel dat ik dik boven de acht uitkom, dus neem ik aan dat jij acht Raptor Gebruikers kent.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Voor de geregistreerde leden van het Raptor Forum is de volgende informatie beschikbaar:

De nieuwste uitgave van Raptor firmware "Release 1515" is nu vrijgegeven. Hierin zijn nieuwe modules beschikbaar, prestaties nog verder opgevoerd en zijn tal van kleine en grotere verbeterpunten aangebracht.

Module 054 (in combinatie met module 004) "blokverbod met maximale looptijd" is nu beschikbaar.

Module 064 (in combinatie met module 044) "rijweggebod" is nu beschikbaar.

Module 089 (in combinatie met module 009) "seinpost-routeplanner" (de Tom-Tom module) is nu beschikbaar, deze module is een spin-off van een Grootspoor Studie naar de (on) mogelijkheden om containers te vervoeren over het spoor per "automatic guided vehicle", een google driverlesscar...., maar dan op de rails.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Op de recente Houten-Digitaal was een grote LGB demobaan automatisch bestuurd door een Raptor, hierbij waren 1,5 nieuwigheden te zien:

de halve nieuwigheid: de Raptor booster, voor informatie zie http://www.raptor-forum.nl/index.php?topic=455.msg2551;topicseen#msg2551

de hele nieuwigheid: de Raptor wissel decoder, hier is nog niet veel over bekend, ze werkten de hele dag uitstekend op de LGB baan en ze zouden ook nog meer kunnen als alleen wissels/magneetartikelen schakelen.

Groet, Anne W
Re: Nieuwe ontwikkelingen bij Raptor
Mooie ontwikkelingen weer. :thumbup:

Flink aan de prijs die booster en excl. voeding.

"a) Drie maal 3.5A (totaal 10.5A) voor 375 euro (met 35,75 euro per ampere een prima prijs/prestatieverhouding)"

Vergelijk een Digikeijs H-bridge booster: ?26,66 per ampere en dat is inclusief voeding. ;)

Met groet,
Ben.