Nieuws:

Voor de Stichting 3rail Wiki zoeken wij altijd foto's en/of teksten!! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!

1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin

Gestart door JohanH donderdag 04 juni 2009, 19:25:12

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Goedenavond,
Als verzamelaar van de 1200 modellen mis ik nog een model in turqoise en bruine uitvoering.
Mijn vraag is nu aan de kenners onder U:
Heeft Märklin de 1200 loks ooit in deze kleuren uitgebracht?
Zo niet, wat zou dan een goed alternatief kunnen zijn?
Zijn er ook Plan D wagens in genoemde kleurstelling?
Ik stel een reactie zeer op prijs onder vriendelijke dankzegging.
Joop
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Er schijnt dit jaar een dubbelset in turkoois en bruin uit te komen als shopmodel.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: JohanH op donderdag 04 juni 2009, 19:25:12
Zijn er ook Plan D wagens in genoemde kleurstelling?
Roco heeft turquoise Plan D rijtuigen uitgebracht, maar die zijn nu zeldzaam in de winkels. Ik had tenminste ruim een jaar geleden de laatsten van mijn hofleverancier.
Maar misschien heb je geluk op de 2e-hands markt.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
De bruine kleur was als onderscheid voor het goederenvervoer bedoeld!
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Ik wil niet weten wat deze set gaat kosten!
Ergens rond de 550,-?????
Groet,
Erwin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Voor we verder gaan speculeren verwacht ik een bron vermelding!!!
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2008

Potrebbe ripetere per favore ?

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Hallo allemaal,

Zover als ik kan nagaan heeft Märklin volgens mij geen bruine en ook geen turkoois kleurige
1200 uitgebracht.

Mocht dat wel zo zijn dan heel graag de artikelnummers zodat ik kan genieten van deze
rariteiten.

Groetjes Bert :)


ps ik wacht
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Als er een bronvermelding is hoef je niet meer te speculeren, dan praten we over een feit. Tot het moment dat M met een officiele aankondiging (artikelnummer, levertijd en prijs) komt zal het dus wel speculeren blijven, het is niet anders.
Doe 2x de adviesprijs en haal hier krap 10% van af. Dus rond de euro 550,- dat is speculeren en ga dus alvast maar sparen en dat is een feit!! :) :)
Groet,
erwin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Zullen we ons even gewoon bezig houden met de vraag van de poster. Anders zie ik me genoodzaakt de bezem door dit topic te halen!

Als beheer zitten we niet wachten op onaangename mails :?

Dank u.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Ik zie geen onaangename mails hoor. Puur realisme. Aankondiging van een mooie set voor de liefhebber. Maar waarschijnlijk wel aan de prijs.
Is toch niets mis mee????
Beetje flauw om te dreigen de bezem er door heen te halen.
Misschien heb ik ergens wat gemist, maar de discussie is toch niet aangenaam??
Groet,
Erwin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Er IS nix aangekondigd!!!!! Dus gebaseerd op lucht, wat we ergens hebben opgevangen enz. enz... Het mag nu toch wel duidelijk zijn dat we dit NIET  kunnen toestaan.

Daarom vroeg ik al eerder om een bron vermelding. Schrijf op van wie of waar je het gehoord hebt. Dan is het pas een FEIT en mag er eindeloos over kletst worden.

Nee jij zal zelf geen onaangename mails ontvangen, die sturen ze alleen naar forumbeheer  :? Winkeliers en fabrikanten zijn niet altijd even blij met ons gebabbel over speculaaszaken.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Lid sinds: 2006

a'j plat kunt proatn, mo'j 't neet loaten

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Ik had het idee dat hier vroeger ook als eens sprake van was geweest van dit onderwerp en kijk wat ik gevonden heb in het topic Märklin nieuwigheden 2009:

Citaat van: Brigitte op zondag 07 december 2008, 11:08:41
De set van een bruine en turquoise 1200 is gelukkig geen speculaas!
De bron op BeneluxSpoor heeft zelf de gegevens aan Ma/Trix overhandigd.

http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=15656.msg235784#new

Ik ben er super blij mee  8)

Kerstcadeau 2009 is bekend  :lol:

T.z.t. zal ik topic wel even schonen.

Ik denk dat we gewoon even moeten afwachten wat de tijd zal brengen.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Dank voor de herinnering, de BRON van toen zal geen fijne herinnering hebben door de info ZOMAAR even op BNSP te plaatsen!!!

Helaas kan blijkbaar niemand tussen de regels doorlezen erg jammer.

Voor dit soort vaag nieuws geldt altijd HOUD JE MOND!! Heel simpel maar tekens blijkt weer dat dit o zo moeilijk is voor veel mensen  :? Fabrikanten worden hier gewoon niet blij van.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Ik snap je wel hoor Brigitte! Misschien kan Baardo zijn bron vermelden?
Blijf echter van mening dat je hier best over mag speculeren. Wel dient elk persoon en bedrijf met respect behandeld te worden. Zo lang speculeren niemand schade berokkent is er niets mis mee.
:D
Groet,
Erwin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: JohanH op donderdag 04 juni 2009, 19:25:12Heeft Märklin de 1200 loks ooit in deze kleuren uitgebracht?
Zo niet, wat zou dan een goed alternatief kunnen zijn?

Zoals anderen al lieten weten is door Märklin nimmer een turkooise of bruine 1200 uitgebracht, niet van de oude 1200 en niet van het recente model. Wel zijn er verschillende mensen in staat om een 1200 keurig om te spuiten. In Houten zijn altijd wel omgespoten 1200'en van het oude model te vinden (meestal gebaseerd op de 1219). Nog niet gezien van het nieuwe model.

Kijk hier gaat er een.





Wauw.

Als je niet aan Märklin vast zit: Fleischmann heeft ter gelegenheid van 150 jaar spoorwegen in Nederland een bruine en turkooise versie uitgebracht, van Lima bestaat een bruin exemplaar en Philotrain had de 1200 natuurlijk ook in alle kleuren.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Mijn bron is ook Beneluxspoor.
Maar lees eens even terug. Ik heb niet voor niets "schijnt"genoemd. Dit ook omdat ik het niet echt zeker weet.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Tja, ik zou jullie graag willen vertellen wat ik gezien heb, maar dan willen jullie weer een bron en die kan ik niet onthullen. Maar dan gaan jullie weer roepen dat het speculaas is. Dus zeg ik maar niks. En nu zal wel iedereen over me heen vallen.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: mDDM op donderdag 04 juni 2009, 22:01:05
Tja, ik zou jullie graag willen vertellen wat ik gezien heb, maar dan willen jullie weer een bron en die kan ik niet onthullen. Maar dan gaan jullie weer roepen dat het speculaas is. Dus zeg ik maar niks. En nu zal wel iedereen over me heen vallen.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Indien Märklin plannen had, dan zijn die hoogstwaarschijnlijk achterin de ijskast gezet. Ze hebben daar nu wel wat anders aan het hoofd. Voorlopig is de beste kans om aan een turkooise of bruine 1200 te komen een 1219 of zo'n blauwe dump-1200 aanschaffen en één van de omspuitspecialisten lief aankijken. Heb je ook nog kans op een mooier exemplaar dan Märklin er zelf van zou maken.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: mDDM op donderdag 04 juni 2009, 22:01:05
Tja, ik zou jullie graag willen vertellen wat ik gezien heb, maar dan willen jullie weer een bron en die kan ik niet onthullen. Maar dan gaan jullie weer roepen dat het speculaas is. Dus zeg ik maar niks. En nu zal wel iedereen over me heen vallen.
Zucht... het moet zo'n ongeloofelijke kick geven, dat je gewoon je mond niet kan houden! Iets anders kan ik niet bedenken.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Zijn jullie nou liefhebbers?
Zet ik van die mooie plaatjes neer, gaan jullie gewoon verder met kiften in plaats van ooooh en aaah te roepen.  :lol:
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Brigitte op donderdag 04 juni 2009, 22:11:54
Citaat van: mDDM op donderdag 04 juni 2009, 22:01:05
Tja, ik zou jullie graag willen vertellen wat ik gezien heb, maar dan willen jullie weer een bron en die kan ik niet onthullen. Maar dan gaan jullie weer roepen dat het speculaas is. Dus zeg ik maar niks. En nu zal wel iedereen over me heen vallen.
Zucht... het moet zo'n ongeloofelijke kick geven, dat je gewoon je mond niet kan houden! Iets anders kan ik niet bedenken.
Brigitte, het zijn altijd de bronnen die hun mond niet kunnen houden. Laten we het er maar op houden dat er iets moois zit aan te komen. Dan hebben de leden van dit forum iets om naar uit te zien en al vast te gaan sparen. Maar ik ga niet koud of warm roepen.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: henkv op donderdag 04 juni 2009, 22:14:13
Zijn jullie nou liefhebbers?
Zet ik van die mooie plaatjes neer, gaan jullie gewoon verder met kiften in plaats van ooooh en aaah te roepen.  :lol:

ooooh en aaaah
bedankt voor de link. Ik heb zelf ook nog zo'n aftandse 1200 (1219, dus niet veel waard) die ik ook wil bewerken met de airbrush. Een nieuwe van marklin kan mij weinig boeien, ik vind het oude model als basis toch mooier.

groeten, Martin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Hallo,

Verbazingwekkend hoe men ook nu weer afwijkt van het topic.
Van de ongeveer 25 reacties gaan er maar 4 in op de vraag.
Je zult maar geïnteresseerd zijn en al die lariekoek moeten doorlezen of er misschien ook nog wat relevants wordt geschreven.
Totaal gebrek aan discipline en respect voor de forumbeheerders.......

Wat was de vraag ook al weer?
Heeft Märklin ooit turkoise en bruine uitvoeringen uitgebracht van de NS 1200.
Antwoord: Nee.
etc......

Rob
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Oooh en aaah!!!  :mrgreen:

Het wordt even doorbijten voor Joop, maar alles wat er over te zeggen valt staat er tussen de regels wel in Rob.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Joop heeft in ieder geval antwoord op zijn vraag gekregen, plus nog een heleboel extra info  :mrgreen:
Alleen jammer dat het in dit draadje af en toe net een azijnforum is in plaats van een 3railforum. Beetje speculaas mag toch wel af en toe? als het maar niet te gek wordt. We horen allemaal wel eens wat, toch niks mis mee als we elkaar die info dan doorspelen. Dat is juist de charme van een forum. Zolang we maar duidelijk zeggen dat het een gerucht is. Als je 100% zekerheid wilt hebben of een fabrikant een bepaald model uitbrengt dan moet je gewoon op de folder wachten. Maar dan wordt alleen wel een beetje saai hier lijkt mij.
Dat een fabrikant of winkelier Boehoe gaat roepen, moeten we daar nu wakker van liggen? Ze moeten juist blij zijn dat ze aandacht krijgen. Bovendien ze zijn er voor ons, wij zijn er niet voor hun :wink:

Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Mijn, ogenschijnlijk, simpele vraag heeft voor nogal wat beroering gezorgd.
Echter, zo gaat het vaak in diverse fora. Het heeft mijn volledige instemming dat de moderator de zaak goed in de hand houdt en zo nodig schoonveegt.
Een chat box is dan ook een goede oplossing om te kletsen.
Ik kan uit alle reacties het volgende distilleren:
Märklin heeft geen 1200 modellen gemaakt in de kleuren turquoise en bruin en dus concludeer ik hieruit, ook geen Plan D rijtuigen in de gevraagde kleuren.
Een alternatief is dus de jubileum uitvoering van Fleischmann, 1200 in turquoise en waar ik niet aan had gedacht; twee oude 1200 loks laten spuiten of airbrushen. (niet zo mijn voorkeur overigens)
Mijn vraag heeft mij dus wel degelijk informatie opgeleverd en ik wil de betrokkenen ook hartelijk danken voor de moeite. Joop
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
De turkooise Plan D rijtuigenvan Roco zijn trouwens nog steeds te koop bij Wapstad in Rijswijk en MTE in Vlaardingen (ook via internet).
Als marklin blijft bestaan dan komt die turkooise 1200 er ook heus wel, daar hoef ik geen profeet voor te zijn.
*speculaas-mode on*
Dit zal de cyclus worden:
- model wordt aangekondigd.
- model komt later al aangekondigd
- als het een set is (bruin en turkooise) dan worden ze in Houten ook apart verkocht
- op de fora wordt gemekkerd dat er een paar dingetjes niet kloppen en dat er nog steeds zo'n lawaaierige koffiemolen-motor in zit
- een jaar later wordt hij 100 euro goedkoper gedumpt
*speculaas-mode off*

Bronvermelding: ik zelf, paar jaar marklin-ervaring 8)

Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: JohanH op vrijdag 05 juni 2009, 10:34:58Märklin heeft geen 1200 modellen gemaakt in de kleuren turquoise en bruin en dus concludeer ik hieruit, ook geen Plan D rijtuigen in de gevraagde kleuren.

Märklin heeft nimmer plan d uitgebracht. Roco heeft al sinds jaar een dag een fraai model van de plan d waar Märklin ook weinig aan zou hebben toe te voegen. Roco heeft de plan d rijtuigen twee keer in turkoois uitgebracht en de laatste keer is nog maar 2,5 jaar geleden. Zes baknummers (3 keer C, 2 keer AB en een RD) en die zijn hier en daar nog wel in de winkel te vinden.
Philotrain heeft op basis van Roco rijtuigen wel eens gesuperde modellen uitgebracht.
Artitec heeft een paar jaar geleden een model van het bijbehorende postrijtuig gemaakt.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Harlaar heeft ze denk ook wel
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: NL-modelspoor op zaterdag 06 juni 2009, 08:27:42
Citaat van: NL-modelspoor op donderdag 04 juni 2009, 21:00:11
Edit Brigitte: speculaas geveegd!

En de dealer mij zegt dat M* vanplan is de dubbel set in juli aan te kondigen noem ik dat geen speculaas.


Johan,

Als je nu even de bron bekend maakt (naam van je dealer) dan weten we waar we het over hebben. Zolang bronnen niet vermeld worden heeft dit hele verhaal niet zoveel zin. Er is n.l. geen mogelijkheid alles wat gespeculeerd wordt te checken.

Gr, Ben.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Ben heeft gelijk, wie is je winkelier dan? Dat kun je dan nu ook wel schrijven als je alles zo goed weet!
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Brigitte, in dit draadje was je zelf nog stellig overtuigd van de komst van de 1200 dubbelset......... :o :wink:
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Nou....ik wil de naam van die dealer ook wel graag weten....
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Ben ik de eerste ?  :mrgreen: :oops: :roll:  :lol:

Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Misschien. Vertel nou effe waar je de info vandaan hebt. Dat helpt!

Gr, Ben.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
fotosoep.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Chris op zaterdag 06 juni 2009, 12:09:47
fotosoep.
Ongetwijfeld maar van wie, Robbert of M*?
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Bijzonder zwak van jou om de bron niet vrij te geven en per definitie iedere shop en store op de verdachtenbank te plaatsen.

Geef toe dat je voor je beurt hebt gesproken en daardoor personen in moeilijkheden hebt gebracht.

Feitelijk heb je een ongeschreven regel geschonden dat de fabrikant een nieuwtje kenbaar maakt.

Het is het feestje van Märklin.

Grtz,

Willem
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

RFO 193 623

offline
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Kappa op zaterdag 06 juni 2009, 10:53:42
Brigitte, in dit draadje was je zelf nog stellig overtuigd van de komst van de 1200 dubbelset......... :o :wink:
Klopt omdat in december iemand al zijn mond voorbij gepraat had op BNSP en dat heel overtuigend had gedaan. En dan roep ik inderdaad gelijk dat ik er een wil hebben, dat is nog steeds zo.  Maar het is nooit bewezen dat de set er echt komt, zolang M 'm niet zelf aankondigd.

Er worden ook nu weer dingen geroepen, durf dan gewoon je bron te vermelden en anders houd je mond. Wat M met de shops/stores bespreekt is vertrouwelijk! De winkeliers praten uiteraard mee in het modellen process voor NL lijkt me logisch als je zo'n concept als shop/stores in het leven roept.

Weet je meer dan een ander dien je gewoon je bron te vermelden of anders je mond te houden. Staat het ergens op een ander forum/winkel mag je daar een link naar toe maken, dat is wat in december gebeurd is!

Ik pak heel veel nieuws van Modellzentrum Hildesheim, die is zo vaak de eerste met nieuwtjes, die link daarnaar toe is dan de bron en geen speculaas.

Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Helemaal mee eens.

Bron vermelden anders mondje houden.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Welk 1 heisa zeg ! , het is toch geen staatsgeheim :roll:,

Het gaat hier slechts om het niet of wel en wanneer uitkomen van een modeltreintje 8), meer niet  :P

Ik vertel ook wel eens hier wat ik van mijn dealer heb gehoord, zonder hem met naam te noemen, daar de bijdehandjes onder ons toch wel weten dat dat Johan Voermans uit Rotterdam/Schiebroek is.

What's in a name  :roll: :wink:

Mvg Gert
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: v200marklin op zaterdag 06 juni 2009, 15:40:33
Welk 1 heisa zeg ! , het is toch geen staatsgeheim :roll:,

Het gaat hier slechts om het niet of wel en wanneer uitkomen van een modeltreintje 8), meer niet  :P

Ik vertel ook wel eens hier wat ik van mijn dealer heb gehoord, zonder hem met naam te noemen, daar de bijdehandjes onder ons toch wel weten dat dat Johan Voermans uit Rotterdam/Schiebroek is.

What's in a name  :roll: :wink:


Mvg Gert

Deze meneer is geen Marklinshop zal dus ook geen Marklinshopmodellen krijgen.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Davy op zaterdag 06 juni 2009, 16:40:44
Citaat van: v200marklin op zaterdag 06 juni 2009, 15:40:33
Welk 1 heisa zeg ! , het is toch geen staatsgeheim :roll:,

Het gaat hier slechts om het niet of wel en wanneer uitkomen van een modeltreintje 8), meer niet  :P

Ik vertel ook wel eens hier wat ik van mijn dealer heb gehoord, zonder hem met naam te noemen, daar de bijdehandjes onder ons toch wel weten dat dat Johan Voermans uit Rotterdam/Schiebroek is.

What's in a name  :roll: :wink:


Mvg Gert

Deze meneer is geen Marklinshop zal dus ook geen Marklinshopmodellen krijgen.


Gelukkig ken ik hem wel en jij niet, dat scheelt een hoop 8), denk dat menig shop jaloers is op zijn omzet 8)
Er zijn vele wegen..............................................(vul zelf maar in )

Mvg Gert
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Davy op zaterdag 06 juni 2009, 16:40:44

Deze meneer is geen Marklinshop zal dus ook geen Marklinshopmodellen krijgen.


Krijgen doet ie ze inderdaad niet,hij moet ze ook kopen.
Maar welk model je ook wilt , hij krijgt ze.
Het duurt soms een paar dagen langer,maar krijgen doet is ze.

Mvg: Alex
Rotterdam
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Bron of geen bron: zo'n aankondiging over de 2x 1200 heb ik ook gezien op een A4tje waarop stond dat het nieuws op het A4tje niet vermenigvuldigd mocht worden  (een soort van: kijk eens wat er komt advertentie).

Kees-Jan
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Jurginho op zaterdag 06 juni 2009, 16:11:28
een bruine op marktplaats

een turquase op marktplaats

Beide links verwijzen naar een bruin exemplaar.
Beroerd gespoten trouwens en met een richtprijs die nergens op slaat.
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Re:1200 modellen in turquose en bruine uitvoering van Märklin
Citaat van: Herman05 op zondag 07 juni 2009, 01:08:54
Klik voor de turquose.


Groeten,
Herman

als ik klik voor turquose zie ik een advertentie voor een bruine.
Btw, is forumregel nr.18 van de Algemene Forumregels niet van toepassing????