Marklin K83 vraag (defect?)

Nieuws:

Kom ook naar de Stichting 3rail gastendag op 23 November!! Lees meer in dit topic of bestel meteen je ticket hier!

Stichting 3rail Forum

Modelbesprekingen

Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken

Marklin K83 vraag (defect?)

Marklin K83 vraag (defect?)

Gestart door Robbie50! donderdag 02 juli 2020, 19:15:51

0 leden en 1 gast bekijken dit board.

Vorige topic - Volgende topic

Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 19:15:51

Via MP heb ik een K83 gekocht welk er van binnen zo uitziet....(zie foto 1)
Als ik op internet of Wiki kijk ziet hij er héél anders uit van binnen.

Eveneens ontdekte ik 2 brandplekken en verbrande onderdelen bij één poort. (foto 2)
Volgens mij is hier het één en ander defect

Graag reacties,

Rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Haradigi

Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 19:22:56

Die is inderdaad verbrand dus defect.
Contact opnemen met de verkoper zou ik zeggen.

groet
Harald

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 19:41:10

Heb ik gedaan, maar vroeg mij af of dit inderdaad de printplaat van een K83 is.....op Wiki (van dit forum) staan andere foto's....

Groet,

rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

pajomaho

Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 19:59:08

Op de onderste foto staat onderaan 6083, dat is een K83 (een ouder type voor oud model stekkers).
Ik heb overigens ook diverse M* K83's waarbij een of meer poorten gesneuveld (doorgebrand) zijn. Heb er ooit 5 onder garantie naar (toen nog) importeur Keuterman gestuurd en nieuwe gekregen, maar ook die hebben hetzelfde euvel. Ik denk dat van de 11 die ik er had nu nog 5 zonder probleem in gebruik zijn. Bij de overige zijn één of meer uitgangen kapot - al zijn die nog wel op de werkende uitgangen te gebruiken. Daarna overgestapt op de probleemloze MAD4's van Iek GMBH, met externe voeding voor de magneetartikelen en met als extra een snelle 2A zekering voor de gele kabel.
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).
Groet, Paul

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

antonv

gast

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 20:13:21

De verbrande component zit hier niet op een uitgang ...

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 20:47:13

Van de verkoper krijg ik netjes mijn geld terug!

Rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Anne W

Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 22:40:29

Volgens mij is het de gelijkricht diode voor de voeding, als je er simpel een bekende 1N400X diode voor in de plaats soldeert dan doet hij het weer.

Groet, Anne W

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Erik Baas

Lid sinds: 2018

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 22:49:30

Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

hmmglaser

Lid sinds: 2014

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 23:43:27

Is niet altijd noodzakelijk als het goedkope onderdelen zijn vervang ik ze en test dan of het weer werkt en een defecte elco zie je meestal snel genoeg.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Erik Baas

Lid sinds: 2018

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 23:46:50

'tuurlijk, joh!

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: donderdag 02 juli 2020, 23:55:54

Laatste wijziging: donderdag 02 juli 2020, 23:59:12 door Robbie50!

Ze (de Elco's) staan niet bol of er lekt geen "spul' uit.
Ik kan ze met een capaciteit meter doormeten, één pootje los maken en meten maar.....

(eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)
is er ergens een schema te vinden.....?

rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Anne W

Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: vrijdag 03 juli 2020, 00:02:55

Beste Rob,

De Edits zelfbouw wisseldecoder is een kloon van de K83, dus het principe zal hetzelfde zijn http://members.upc.nl/edits/wissel.html ,jouw kapotte diode is D1.

Groet, Anne W

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Haradigi

Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: vrijdag 03 juli 2020, 10:45:20

Laatste wijziging: vrijdag 03 juli 2020, 11:09:22 door Haradigi

Citaat van: Robbie50! op donderdag 02 juli 2020, 23:55:54
........ (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)

Inmiddels zit er al jaren en ook in de hele wereld overal SMD componenten in dus is het echt NIET "niks" meer.
Uiteraard snap ik dat voor leken en hobbyisten de componenten met draadjes makkelijker is al heb ik geen problemem met SMD te monteren.

Zoals al eerder geopperd is gewoon die diode vervangen en proberen dat zijn de kosten niet.

groet
Harald

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

bellejt

Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: vrijdag 03 juli 2020, 10:50:33

en schema k83 : http://www.pallund.dk/marklin/pictures/6083(k83).jpg

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 12:06:42

Vervolg, Diode D1 vervangen echter.....input komt "boven" wel uit de output, maar.........verder geen goede werking.
IC's worden "warm" maar K83 werkt niet meer.
Wissel aangesloten, ontkoppelrail aangesloten geen werking.
Ik denk "einde verhaal"....

groet,

rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Jan22

Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 13:44:47

Laatste wijziging: zondag 30 augustus 2020, 14:10:28 door Jan22

Citaat van: bellejt op vrijdag 03 juli 2020, 10:50:33
en schema k83 (...)

Citaat van: pajomaho op donderdag 02 juli 2020, 19:59:08
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).

Kenneth Pallund heeft een Tips and Tricks pagina.
Daarop geeft hij aan dat (in zijn geval bij K-rails wissels) de elco niet sterk genoeg is om bijvoorbeeld vervuilde wissels om te zetten (of oude seinen). Hij raadt aan een zwaardere elco te nemen.

Ik voeg dat toe vanwege
dit citaat:

Citaat van: Erik Baas op donderdag 02 juli 2020, 22:49:30
Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!

Rob geeft al aan dat het vervangen van de diode niet heeft geleid tot verbetering. En op zo'n moment is het goed om na te denken wat de oorzaak kan zijn van het doorbranden, en dus hoe de hele schakeling had moeten werken.

Kan deze diode zijn uitgefikt door een weigerachtig wissel?
Of door aansturing van een centrale die op tilt ging en deze K83 toen niet afschakelde?

Ik vraag me ook maar wat af, de 3railwiki zwijgt hierover

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 13:47:00

goede tip, maar de mijne is "DOOD"!

Rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Jan22

Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 13:56:56

Laatste wijziging: zondag 30 augustus 2020, 14:01:19 door Jan22

Snif, ja, de jouwe is dood. Maar dat was hij al.
Dat hij defect was, was duidelijk, daarom kreeg je je geld terug van de verkoper.

Nu heb je de ene dode diode door de andere vervangen. Nog steeds defect.
En nu pas begint het echte puzzelwerk. Of rest de kliko.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 14:20:25

klopt!
Dus "kliko", of wil jij de printplaat hebben?

rob's

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Jan22

Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 14:31:51

Laatste wijziging: zondag 30 augustus 2020, 14:35:29 door Jan22

Citaat van: Robbie50! op zondag 30 augustus 2020, 14:20:25
of wil jij de printplaat hebben?

Ik rij analoog! Wat moet ik met een K83?

Los daarvan, ik denk dat zelfinductie van de spoel de oorzaak is van het doorbranden.
M.a.w. de vonk die bij het afschakelen van de spoel ontstaat en terug stroomt via de decoder.
Iets wat je normaal ondervangt met een blusdiode:

CiteerDe elektromagneet van het relais is een spoel en geeft bij het uitschakelen een korte maar zeer hoge spanningspiek af. Hierdoor kan de elektronica defect raken. Sluit dus nooit zomaar een relais aan op bijv. een digitale decoder. Gebruik een blusdiode (er zijn andere oplossingen) om de elektronica te beschermen

Stel dat D1 is bedoeld als blusdiode, waarom brandt hij dan door?

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

bellejt

Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 14:40:07

Laatste wijziging: zondag 30 augustus 2020, 14:42:44 door bellejt

bij de K83 zit een blusdiode over de spoel.

Ps: heb hier ook de pdf 's van de K83 en K84 moderne zelfbouw.Kan ze hier niet plaatsen hé

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Robbie50!

Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 15:00:23

Bellejt, kan je ze mij "mailen"?

Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere) werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen....

GRGRGRGRoet,

rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Looney Tunes

Forum Moderator

Lid sinds: 2010

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 15:07:28

Dat is de darlington transistor aan de uitgang, die zijn nogwel 'simpel' te vervangen.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

bellejt

Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 15:42:14

wie de pdf's wil van K83 en K84 stuur een Pm met je eigen emailadres en ik zet ze voor je op wetransfer.Daarna kan ik de link hier zetten voor anderen.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 16:21:39

Citaat van: Robbie50! op zondag 30 augustus 2020, 15:00:23
Bellejt, kan je ze mij "mailen"?

Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere) werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen....

GRGRGRGRoet,

rob

Naar de kliko er mee, niet meer te redden.

Groetjes.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

bellejt

Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 16:52:25

op wetransfer gezet maar wacht verificatie af.Daarna zet ik hier de link zodat elkeen ze kan downloaden en moet ik ze niet apart versturen

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

bellejt

Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zondag 30 augustus 2020, 20:01:21

wetransfer ligt down en dus kan ik het enkel versturen via privemail.Lukt goed us degenen die het nog nodig hebben stuur een mailtje met privemailadres

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Jasperkc

Lid sinds: 2007

mooie 44er bij de VSM

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: zaterdag 03 juni 2023, 14:08:03

Hallo Rob en andere lezers.
Op de foto van Rob is bij A1 tm A16 uitgangen te zien. Dit zijn soort metalen busjes. Ik wil zelf een verdeelplaatje maken. Hiervoor ga ik een printplaat gebruiken en dan monteer ik deze busjes van de K83. Ik wil dus eigenlijk weten hoe ik aan die metalen busjes kan komen.

Groet, Jasper

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: maandag 05 juni 2023, 12:50:00

Vroeger had Conrad die, weet niet of ze die nog hebben.

Groetjes.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

stoombr38

Lid sinds: 2016

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: maandag 05 juni 2023, 19:39:03

Laatste wijziging: maandag 05 juni 2023, 19:43:56 door stoombr38

die busjes heb ik liggen (15 )
Kun je overnemen.

Mvrgrt. Jo

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Jan22

Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: maandag 05 juni 2023, 23:45:47

ik dacht eerst banaanstekker, female, en dat leidde tot niets wat hier op leek;
bovendien moet je dan weten of de stekker 2,6 (meestal) 4 mm (soms) (of meer, onwaarschijnlijk) is.

En kwam toen uit bij Pen en Bus stekkers.
Dat lijkt me niet precies het zelfde als wat je bedoelt, maar lijkt wel veel op de foto van Jo.
Want wat je zoekt lijkt meer op een voorloper van printkroonsteentjes.

Dus eentje die je soldeert in 2 gaatjes van een printplaat. Die van Jo klem je om een draad heen. Daarin wijkt hij af.

Misschien kent iemand de naam van dit product? Dat zoekt wat makkelijker.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

stoombr38

Lid sinds: 2016

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: dinsdag 06 juni 2023, 12:14:13

De busjes worden op een printklaatje gesoldeerd,zijn origineel van Marklin.
Dus geen klembusje,zitten origineel op de printjes van de K83 decoder.
Grt Jo

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: dinsdag 06 juni 2023, 14:55:27

Citaat van: Jan22 op maandag 05 juni 2023, 23:45:47Dus eentje die je soldeert in 2 gaatjes van een printplaat. Die van Jo klem je om een draad heen. Daarin wijkt hij af.

Misschien kent iemand de naam van dit product? Dat zoekt wat makkelijker.

Die Jo laat zien in zijn plaatje, is 100% de juiste, en die wordt ook bedoeld. Je zit er weer naast Jan.

Groetjes.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: dinsdag 06 juni 2023, 15:30:57

Laatste wijziging: dinsdag 06 juni 2023, 15:36:02 door Sprinter

Ik wist dat ik ze nog ergens had liggen, compleet in het zakje waarin ze door conrad zijn geleverd. Het was even graven en het geheugen, want waar had ik ze gelaten. Maar wie zoekt zal vinden.

Dus bij deze, alleen nog niet gekeken of ze nog in het sortiment zitten van Conrad.

Conrad bestelnummer 733628

Mvg
Wim.

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

bellejt

Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: dinsdag 06 juni 2023, 15:32:44

zitten niet meer in assortiment

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Jan22

Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline

Re: Marklin K83 vraag (defect?)

Geplaatst Op: dinsdag 06 juni 2023, 16:05:49

Citaat van: Sprinter op dinsdag 06 juni 2023, 14:55:27Je zit er weer naast Jan.

Jeetjepeetje!

Vorige topic - Volgende topic