Nieuws: Heb je vragen over de werking van het 3railforum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.
+  3rail Forum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken
| | |-+  Marklin K83 vraag (defect?)
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Marklin K83 vraag (defect?)  (gelezen 1430 keer)

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Marklin K83 vraag (defect?)
« Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 19:15:51 »

Via MP heb ik een K83 gekocht welk er van binnen zo uitziet....(zie foto 1)
Als ik op internet of Wiki kijk ziet hij er héél anders uit van binnen.

Eveneens ontdekte ik 2 brandplekken en verbrande onderdelen bij één poort. (foto 2)
Volgens mij is hier het één en ander defect :idea:

Graag reacties,

Rob
Gelogd

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 19:22:56 »

Die is inderdaad verbrand dus defect.
Contact opnemen met de verkoper zou ik zeggen.

groet
Harald

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 19:41:10 »

 @citaat Heb ik gedaan, maar vroeg mij af of dit inderdaad de printplaat van een K83 is.....op Wiki (van dit forum) staan andere foto's....

Groet,


rob
Gelogd

pajomaho

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Klein Jünkerath
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 19:59:08 »

Op de onderste foto staat onderaan 6083, dat is een K83 (een ouder type voor oud model stekkers).
Ik heb overigens ook diverse M* K83's waarbij een of meer poorten gesneuveld (doorgebrand) zijn. Heb er ooit 5 onder garantie naar (toen nog) importeur Keuterman gestuurd en nieuwe gekregen, maar ook die hebben hetzelfde euvel. Ik denk dat van de 11 die ik er had nu nog 5 zonder probleem in gebruik zijn. Bij de overige zijn één of meer uitgangen kapot - al zijn die nog wel op de werkende uitgangen te gebruiken. Daarna overgestapt op de probleemloze MAD4's van Iek GMBH, met externe voeding voor de magneetartikelen en met als extra een snelle 2A zekering voor de gele kabel.
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).
Groet, Paul
Gelogd

Jünkerath, Eifel - Tijdp. III/IV - ECoS2 + 2x ECoSBoost + 3x MS1 + 6021 + Iris + Android; 95% M-rails 5% K-rails;  CS1R bij de Z-baan in gebruik;
ruim 51 jaar Märklinist

antonv

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #4 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 20:13:21 »

De verbrande component zit hier niet op een uitgang ...
Gelogd
Groeten,

Anton

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #5 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 20:47:13 »

Van de verkoper krijg ik netjes mijn geld terug! :thumbup: :thumbup:

Rob
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #6 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 22:40:29 »

Volgens mij is het de gelijkricht diode voor de voeding, als je er simpel een bekende 1N400X diode voor in de plaats soldeert dan doet hij het weer.

Groet, Anne W

Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Erik Baas

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 22:49:30 »

Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #8 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 23:43:27 »

Is niet altijd noodzakelijk als het goedkope onderdelen zijn vervang ik ze en test dan of het weer werkt en een defecte elco zie je meestal snel genoeg.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Erik Baas

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 23:46:50 »

'tuurlijk, joh!
Gelogd

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 02 juli 2020, 23:55:54 »

 @citaat Ze (de Elco's)  staan niet bol of er lekt geen "spul' uit.
Ik kan ze met een capaciteit meter doormeten, één pootje los maken en meten maar..... :idea: (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)
is er ergens een schema te vinden.....?

rob
« Laatst bewerkt op: donderdag 02 juli 2020, 23:59:12 door Robbie50! »
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 03 juli 2020, 00:02:55 »

Beste Rob,

De Edits zelfbouw wisseldecoder is een kloon van de K83, dus het principe zal hetzelfde zijn http://members.upc.nl/edits/wissel.html ,jouw kapotte diode is D1.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 03 juli 2020, 10:45:20 »

........ (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)

Inmiddels zit er al jaren en ook in de hele wereld overal SMD componenten in dus is het echt NIET "niks" meer.
Uiteraard snap ik dat voor leken en hobbyisten de componenten met draadjes makkelijker is al heb ik geen problemem met SMD te monteren.

Zoals al eerder geopperd is gewoon die diode vervangen en proberen dat zijn de kosten niet.

groet
Harald
« Laatst bewerkt op: vrijdag 03 juli 2020, 11:09:22 door Haradigi »
Gelogd

bellejt

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 03 juli 2020, 10:50:33 »

Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #14 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 12:06:42 »

Vervolg, Diode D1 vervangen echter.....input komt "boven" wel uit de output, maar.........verder geen goede werking.
IC's worden "warm" maar K83 werkt niet meer.
Wissel aangesloten, ontkoppelrail aangesloten geen werking.
Ik denk "einde verhaal".... :(


groet,


rob

Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #15 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 13:44:47 »

en schema k83 (...)

De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).

Kenneth Pallund heeft een Tips and Tricks pagina.
Daarop geeft hij aan dat (in zijn geval bij K-rails wissels) de elco niet sterk genoeg is om bijvoorbeeld vervuilde wissels om te zetten (of oude seinen). Hij raadt aan een zwaardere elco te nemen.

Ik voeg dat toe vanwege
dit citaat:
Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!

Rob geeft al aan dat het vervangen van de diode niet heeft geleid tot verbetering. En op zo'n moment is het goed om na te denken wat de oorzaak kan zijn van het doorbranden, en dus hoe de hele schakeling had moeten werken.

Kan deze diode zijn uitgefikt door een weigerachtig wissel?
Of door aansturing van een centrale die op tilt ging en deze K83 toen niet afschakelde?

Ik vraag me ook maar wat af, de 3railwiki zwijgt hierover
« Laatst bewerkt op: zondag 30 augustus 2020, 14:10:28 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem

Links of Rechts: alleen de puko's liggen in het midden.
Brig, Delémont

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #16 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 13:47:00 »

 @citaat goede tip, maar de mijne is "DOOD"! :error:


Rob
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #17 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 13:56:56 »

Snif, ja, de jouwe is dood. Maar dat was hij al.
Dat hij defect was, was duidelijk, daarom kreeg je je geld terug van de verkoper.

Nu heb je de ene dode diode door de andere vervangen. Nog steeds defect.
En nu pas begint het echte puzzelwerk. Of rest de kliko.
« Laatst bewerkt op: zondag 30 augustus 2020, 14:01:19 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem

Links of Rechts: alleen de puko's liggen in het midden.
Brig, Delémont

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #18 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 14:20:25 »

 @citaat  klopt!
Dus "kliko", of wil jij de printplaat hebben?

rob's
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #19 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 14:31:51 »

of wil jij de printplaat hebben?
Ik rij analoog! Wat moet ik met een K83?

Los daarvan, ik denk dat zelfinductie van de spoel de oorzaak is van het doorbranden.
M.a.w. de vonk die bij het afschakelen van de spoel ontstaat en terug stroomt via de decoder.
Iets wat je normaal ondervangt met een blusdiode:
Citaat
De elektromagneet van het relais is een spoel en geeft bij het uitschakelen een korte maar zeer hoge spanningspiek af. Hierdoor kan de elektronica defect raken. Sluit dus nooit zomaar een relais aan op bijv. een digitale decoder. Gebruik een blusdiode (er zijn andere oplossingen) om de elektronica te beschermen

Stel dat D1 is bedoeld als blusdiode, waarom brandt hij dan door?
« Laatst bewerkt op: zondag 30 augustus 2020, 14:35:29 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem

Links of Rechts: alleen de puko's liggen in het midden.
Brig, Delémont

bellejt

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #20 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 14:40:07 »

bij de K83 zit een blusdiode over de spoel.



Ps: heb hier ook de pdf 's van de K83 en K84 moderne zelfbouw.Kan ze hier niet plaatsen hé
« Laatst bewerkt op: zondag 30 augustus 2020, 14:42:44 door bellejt »
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #21 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 15:00:23 »

 @citaat Bellejt, kan je ze mij "mailen"?

Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere)  werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen.... >:-D

GRGRGRGRoet,

rob
Gelogd

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #22 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 15:07:28 »

 @citaat Dat is de darlington transistor aan de uitgang, die zijn nogwel 'simpel' te vervangen.
Gelogd
Groetjes John -

bellejt

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #23 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 15:42:14 »

wie de pdf's wil van K83 en K84 stuur een Pm met je eigen emailadres en ik zet ze voor je op wetransfer.Daarna kan ik de link hier zetten voor anderen.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Sprinter

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #24 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 16:21:39 »

@citaat Bellejt, kan je ze mij "mailen"?

Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere)  werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen.... >:-D

GRGRGRGRoet,

rob

Naar de kliko er mee, niet meer te redden.

Groetjes.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

bellejt

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #25 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 16:52:25 »

op wetransfer gezet maar wacht verificatie af.Daarna zet ik hier de link zodat elkeen ze kan downloaden en moet ik ze niet apart versturen
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

bellejt

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
« Reactie #26 Gepost op: zondag 30 augustus 2020, 20:01:21 »

wetransfer ligt down en dus kan ik het enkel versturen via privemail.Lukt goed us degenen die het nog nodig hebben stuur een mailtje met privemailadres
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.022 seconden met 30 queries.