Nieuws:

Komt u  ook naar de 9de ontmoetingsdag op 29 april 2023 te Wommelgem? LET OP! Beperkt aantal plaatsen!

Marklin K83 vraag (defect?)

Gestart door Robbie50! donderdag 02 juli 2020, 19:15:51

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Marklin K83 vraag (defect?)
Via MP heb ik een K83 gekocht welk er van binnen zo uitziet....(zie foto 1)
Als ik op internet of Wiki kijk ziet hij er héél anders uit van binnen.

Eveneens ontdekte ik 2 brandplekken en verbrande onderdelen bij één poort. (foto 2)
Volgens mij is hier het één en ander defect :idea:

Graag reacties,

Rob
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Die is inderdaad verbrand dus defect.
Contact opnemen met de verkoper zou ik zeggen.

groet
Harald
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
 @citaat Heb ik gedaan, maar vroeg mij af of dit inderdaad de printplaat van een K83 is.....op Wiki (van dit forum) staan andere foto's....

Groet,


rob
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Op de onderste foto staat onderaan 6083, dat is een K83 (een ouder type voor oud model stekkers).
Ik heb overigens ook diverse M* K83's waarbij een of meer poorten gesneuveld (doorgebrand) zijn. Heb er ooit 5 onder garantie naar (toen nog) importeur Keuterman gestuurd en nieuwe gekregen, maar ook die hebben hetzelfde euvel. Ik denk dat van de 11 die ik er had nu nog 5 zonder probleem in gebruik zijn. Bij de overige zijn één of meer uitgangen kapot - al zijn die nog wel op de werkende uitgangen te gebruiken. Daarna overgestapt op de probleemloze MAD4's van Iek GMBH, met externe voeding voor de magneetartikelen en met als extra een snelle 2A zekering voor de gele kabel.
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).
Groet, Paul
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
De verbrande component zit hier niet op een uitgang ...
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Van de verkoper krijg ik netjes mijn geld terug! :thumbup: :thumbup:

Rob
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Volgens mij is het de gelijkricht diode voor de voeding, als je er simpel een bekende 1N400X diode voor in de plaats soldeert dan doet hij het weer.

Groet, Anne W

Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Is niet altijd noodzakelijk als het goedkope onderdelen zijn vervang ik ze en test dan of het weer werkt en een defecte elco zie je meestal snel genoeg.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
'tuurlijk, joh!
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
 @citaat Ze (de Elco's)  staan niet bol of er lekt geen "spul' uit.
Ik kan ze met een capaciteit meter doormeten, één pootje los maken en meten maar..... :idea: (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)
is er ergens een schema te vinden.....?

rob
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Beste Rob,

De Edits zelfbouw wisseldecoder is een kloon van de K83, dus het principe zal hetzelfde zijn http://members.upc.nl/edits/wissel.html ,jouw kapotte diode is D1.

Groet, Anne W
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Citaat van: Robbie50! op donderdag 02 juli 2020, 23:55:54
........ (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)

Inmiddels zit er al jaren en ook in de hele wereld overal SMD componenten in dus is het echt NIET "niks" meer.
Uiteraard snap ik dat voor leken en hobbyisten de componenten met draadjes makkelijker is al heb ik geen problemem met SMD te monteren.

Zoals al eerder geopperd is gewoon die diode vervangen en proberen dat zijn de kosten niet.

groet
Harald
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Vervolg, Diode D1 vervangen echter.....input komt "boven" wel uit de output, maar.........verder geen goede werking.
IC's worden "warm" maar K83 werkt niet meer.
Wissel aangesloten, ontkoppelrail aangesloten geen werking.
Ik denk "einde verhaal".... :(


groet,


rob

Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Citaat van: bellejt op vrijdag 03 juli 2020, 10:50:33
en schema k83 (...)

Citaat van: pajomaho op donderdag 02 juli 2020, 19:59:08
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).

Kenneth Pallund heeft een Tips and Tricks pagina.
Daarop geeft hij aan dat (in zijn geval bij K-rails wissels) de elco niet sterk genoeg is om bijvoorbeeld vervuilde wissels om te zetten (of oude seinen). Hij raadt aan een zwaardere elco te nemen.

Ik voeg dat toe vanwege
dit citaat:
Citaat van: Erik Baas op donderdag 02 juli 2020, 22:49:30
Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!
Rob geeft al aan dat het vervangen van de diode niet heeft geleid tot verbetering. En op zo'n moment is het goed om na te denken wat de oorzaak kan zijn van het doorbranden, en dus hoe de hele schakeling had moeten werken.

Kan deze diode zijn uitgefikt door een weigerachtig wissel?
Of door aansturing van een centrale die op tilt ging en deze K83 toen niet afschakelde?

Ik vraag me ook maar wat af, de 3railwiki zwijgt hierover
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
 @citaat goede tip, maar de mijne is "DOOD"! :error:


Rob
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Snif, ja, de jouwe is dood. Maar dat was hij al.
Dat hij defect was, was duidelijk, daarom kreeg je je geld terug van de verkoper.

Nu heb je de ene dode diode door de andere vervangen. Nog steeds defect.
En nu pas begint het echte puzzelwerk. Of rest de kliko.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
 @citaat  klopt!
Dus "kliko", of wil jij de printplaat hebben?

rob's
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Citaat van: Robbie50! op zondag 30 augustus 2020, 14:20:25
of wil jij de printplaat hebben?
Ik rij analoog! Wat moet ik met een K83?

Los daarvan, ik denk dat zelfinductie van de spoel de oorzaak is van het doorbranden.
M.a.w. de vonk die bij het afschakelen van de spoel ontstaat en terug stroomt via de decoder.
Iets wat je normaal ondervangt met een blusdiode:
CiteerDe elektromagneet van het relais is een spoel en geeft bij het uitschakelen een korte maar zeer hoge spanningspiek af. Hierdoor kan de elektronica defect raken. Sluit dus nooit zomaar een relais aan op bijv. een digitale decoder. Gebruik een blusdiode (er zijn andere oplossingen) om de elektronica te beschermen

Stel dat D1 is bedoeld als blusdiode, waarom brandt hij dan door?
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
bij de K83 zit een blusdiode over de spoel.



Ps: heb hier ook de pdf 's van de K83 en K84 moderne zelfbouw.Kan ze hier niet plaatsen hé
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2019

en op de lageboordwagon staat een kopje koffie

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
 @citaat Bellejt, kan je ze mij "mailen"?

Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere)  werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen.... >:-D

GRGRGRGRoet,

rob
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
 @citaat Dat is de darlington transistor aan de uitgang, die zijn nogwel 'simpel' te vervangen.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
wie de pdf's wil van K83 en K84 stuur een Pm met je eigen emailadres en ik zet ze voor je op wetransfer.Daarna kan ik de link hier zetten voor anderen.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Citaat van: Robbie50! op zondag 30 augustus 2020, 15:00:23
@citaat Bellejt, kan je ze mij "mailen"?

Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere)  werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen.... >:-D

GRGRGRGRoet,

rob

Naar de kliko er mee, niet meer te redden.

Groetjes.
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
op wetransfer gezet maar wacht verificatie af.Daarna zet ik hier de link zodat elkeen ze kan downloaden en moet ik ze niet apart versturen
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: Marklin K83 vraag (defect?)
wetransfer ligt down en dus kan ik het enkel versturen via privemail.Lukt goed us degenen die het nog nodig hebben stuur een mailtje met privemailadres