Citaat van: Peter Alex op zondag 13 februari 2022, 11:41:09
Hoi Peter, ik vind het wel een dappere actie, met een uitstekend resultaat! Ik blijf je volgen. Gr. Peter

Citaat van: Trainhenk op zondag 13 februari 2022, 14:33:27
Dag Peter,

Ik heb de discussie vanaf de zijkant gevolgd maar ik denk dat je nu een mooie vloeiende oplossing hebt.

Henk

Citaat van: ACTS.zuid op zondag 13 februari 2022, 19:35:51
Nou, de vaart zit er in zo te zien. Ik blijf je ook volgen.

Citaat van: Barry1972 op maandag 14 februari 2022, 20:03:59
Indrukwekkend weer , kan niet wachten op een totaal overzicht en dan een klein filmpje van de trein dit stuk spoor mag inwijden   

Citaat van: Haradigi op vrijdag 11 februari 2022, 11:29:41
Op dit Forum is veel te lezen, te zien en te leren.
En wat je niet weet, gewoon even vragen en antwoorden komen dan vast wel.

Citaat van: bellejt op maandag 14 februari 2022, 20:40:31
haal gewoon de vastzetting links ook weg en schuif de verbinder naar links.Zal steviger zijn.

Citaat van: Barry1972 op maandag 14 februari 2022, 20:03:59
Indrukwekkend weer , kan niet wachten op een totaal overzicht en dan een klein filmpje van de trein dit stuk spoor mag inwijden   

Citaat van: bellejt op maandag 14 februari 2022, 20:40:31
haal gewoon de vastzetting links ook weg en schuif de verbinder naar links.Zal steviger zijn.

Citaat van: BeerBot_3000 op maandag 14 februari 2022, 20:46:20
Ziet er netjes uit! Zulke nette creaties heb ik nooit voor elkaar gekregen. Leuk om je draadje met alle uitdagingen te volgen.

Citaat van: Laurent op maandag 14 februari 2022, 22:18:01

Citaat van: bellejt op maandag 14 februari 2022, 20:40:31
haal gewoon de vastzetting links ook weg en schuif de verbinder naar links.Zal steviger zijn.

Dit doet helemaal niks meer.

Peter: Even een vijltje erlangs zodat ie strak ligt? En even een knipje aan je railverbinder.

Citaat van: speeltmettreintjes op dinsdag 15 februari 2022, 08:28:02
Op de foto's is lastig het lastig te zien hoe ver de 912 tussen de wissels is ingekort. Het lijkt me net iets meer dan 8°. Met dat als uitgangspunt zou de onderstaande binnenbocht wel eens kunnen passen. Het idee is dat je het rode bochtje op maat maakt.

Als de gele rail een tot 160 mm ingekorte 912 is, past de binnenbocht met een stukje van 46 à 47 mm uit een 912. De gele rail is dan 8,2°, de rode 2,4°. Als de gele rail een paar mm korter of langer is, moet het ook best kunnen, uiteraard wel met een iets kortere of langere rode rail. Hoe lang het precies moet worden, kun je nameten door eerst de andere rails van de binnenbocht te leggen. Als je nog wat meer berm van de gele aangepaste 912 haalt, hoeft er geen 071 zonder baanbermdeel naast maar past de 188 er waarschijnlijk meteen. Zo niet, dan moet je ook van de 188 een stukje berm halen, net zoals je al bij de 077 hebt gedaan.

Citaat van: mphoi op dinsdag 15 februari 2022, 10:52:23
Is het een idee om vanuit wissel 24711 (rechtsonder) naar links meteen met een (zeer) flauwe boog te beginnen? Daarmee mis je dan een recht stuk tussen twee linker bogen.

Citaat van: robert39 op dinsdag 15 februari 2022, 21:09:51
Ziet er goed uit Peter  nou alle andere "gewone" wissels er ook nog uit .......

Citaat van: 44er op dinsdag 15 februari 2022, 21:15:11
Bij Prorail halen ze nagenoeg alle wissels weg in en bij het stationsgebied, geen (ver)storingen meer.....
Dus minimaliseren is het motto Peter, 

Gr. Jan

Citaat van: ACTS.zuid op woensdag 16 februari 2022, 08:43:11
Mooi slank Peter maar kijk eens goed: optisch klopt het niet. De hartafstanden zwabberen en da's niet zo fraai.



Je bent als het ware op het verkeerde spoor gezet.

Gr, Ben.

Citaat van: ACTS.zuid op woensdag 16 februari 2022, 11:09:38
Wat ik zou doen (als die slanke wissels er in moeten blijven): de afstand zo veel als mogelijk gelijk zien te maken. Ik heb Peter eerder geattendeerd op het 1:1 printen van wissels en railstukken en daar mee gaat "leggen".

Als dat halve stukje boog waar dat witte briefje bij ligt naar links schuift wordt de afstand al groter op het punt waar ik het middelste groene balkje heb getekend. Dan past weliswaar het stukje spoor niet meer dat verzaagd is tussen de twee slanke wissels maar da's opnieuw te maken toch. Zo kun je langzaam toewerken naar een tenminste ongeveer gelijke hart op hart afstand van links naar rechts.


Gr, Ben.

Citaat van: LeenVdab op woensdag 16 februari 2022, 11:12:32
Ik wil ook niet zeuren maar ik vind die mix van korte en slanke wissels op zich al niet echt OK, maar als 'overgangsboog' naar R9 stukken R2 gebruiken is toch wel de omgekeerde wereld, dat zal toch nooit mooi zijn een trein die uit een R9 bocht komt via zo een knik het station binnen duwen?
Maar over schoonheid valt niet te twisten, je moet doen wat je zelf het beste vindt, maar ik zou het in ieder geval zeker niet op deze manier doen.
Ik hoop dat we dat hier mogen zeggen.

Citaat van: PetervO op woensdag 16 februari 2022, 11:23:52
Ben,

Ik ben het niet vaak met je eens, maar
deze keer ben ik het helemaal met je eens!

Sorry Peter, ik vind dat het er ook niet uitziet.
Deze schitterende baan verdiend veel meer.
Dit ziet er erg slordig uit! Maar het belangrijkste
is dat jij het mooi en goed vind. Maar ik zou hier
zeker nog maar eens heel goed naar gaan kijken,
want ik weet zeker dat jij je hier later ook aan gaat
storen.

Mvg Peter van Oosterom.

Citaat van: bellejt op woensdag 16 februari 2022, 11:36:07
valt mee maar is het niet mogelijk de onderste baan ook wat vlotter te laten verlopen ipv die korte knik nu ? Zou stukken beter ogen.Mss ook de rechterkant die niet is aangesloten minder knikken

Citaat van: flyerman op woensdag 16 februari 2022, 12:25:14
Is het niet zo dat de hartafstand verschilt omdat de stationsporen in het station verder uit elkaar liggen?

Citaat van: Dirk59 op woensdag 16 februari 2022, 17:20:25
Hoi Peter, ik lees nu pas je verhaal over de aanpassing bij het station met de slanke wissels. Maar heb je de binnenbocht ook al eens uitgelegd geprobeerd met R9 bochten. zoals Ben eerder al opmerkte met geprinten 1:1 rails. Dan krijg je een vloeiend verlopende bocht.

Even uitgeprobeerd in wintrack:



is maar een idee

Citaat van: LeenVdab op woensdag 16 februari 2022, 18:47:56
Wat jij vloeiend noemt lijkt mij nog altijd de omgekeerde wereld, op de binnenbaan overgaan van recht naar R9 en op de buitenbaan van recht naar R2, ik noem dat eerder een knik.

Citaat van: rzande op woensdag 16 februari 2022, 19:13:52
Hallo Dirk / Peter


Naar mijns inziens klopt de tekening niet tov de werkelijke situatie,  het aantal graden van de binnen bocht komt niet overeen met het aantal graden van de buiten bocht , binnenbocht is 4x 912?? = 48,4 graad en de buitenbocht is 24,3+ 12,1 +6 van de opmaat gemaakte bocht = 42,4 graad .

Tenzij er graden van de bochten in de tekening zijn aangepast , maar dat kan ik niet uit de tekening opmaken.

Maar anders moeten Peter de graden van de R9 bochten aanpassen om het passend te krijgen.

Niet om te zeuren , maar met een kritische blik, als je naar de foto kijk met de aanpassing die gemaakt is, ligt de rails onder spanning wat aangeeft dat het niet helemaal klopt, als ik kijk naar het 2de spoor vanaf de kleine wissel en daarop volgend de slanke wissel sluit het bedding aan de binnen kant niet mooi aan tov de buitenkant.

Peter jij geef aan dat je de h.o.h afstand van de ruime bocht , rechts van de slanke wissels, wil verkleinen, maar met die halve 912 tussen de wissels ga je juist de afstand verruimen of zie ik dit verkeerd?

Mvg, Richard

Citaat van: Degeluidsman op woensdag 16 februari 2022, 20:56:54Ik ben het wel met je eens, dit zou mooier moeten kunnen, ik zag net het idee met 3 stuks R9 bochten en dat maakt het wel een stuk vloeiender.

Citaat van: mphoi op dinsdag 15 februari 2022, 10:52:23Is het een idee om vanuit wissel 24711 (rechtsonder) naar links meteen met een (zeer) flauwe boog te beginnen? Daarmee mis je dan een recht stuk tussen twee linker bogen.

Citaat van: Dirk59 op woensdag 16 februari 2022, 17:20:25

Citaat van: Haradigi op woensdag 16 februari 2022, 22:09:45
Hi Peter,

Wat een dilemma's en vele ideeën maar je komt er vast wel uit.
Zelf ben ik blij, en lijkt het een stuk makkelijker, dat er hier alleen slanke wissels worden gebruikt (heb er een krat vol van).

groet
Harald

Citaat van: rzande op woensdag 16 februari 2022, 22:29:53
Peter

Ik bedoel met de tekening die van Dirk,  dit kan niet kloppen met 3 x 912 + 1 x 912 in de wissel
Ik kijk er zo naar 2 x 912 voor de bocht van de kleine wissel is beide 24 graad , dus dit klopt,
Echter 1x 912 + 1x 912 vande wissel is ook 24 graad maar in de buitenbocht heb je 1x 912 van de wissel + 1x het door jouw op maat gemaakte 912 van circa 6 graad is samen 18 graad , dus hier uit kun je de conclusie trekken dat in de tekening van Dirk: 1 of het kleine bochtje is getekend als 12 graad of optie 2, de bochten van het onderste spoor zijn aangepast.

Als ik naar de tekening van Dirk kijk lijken de bochten 912 van het onderste spoor gelijk aan die van de wissels , dus denk ik dat er verschil zit in het door jouw opmaat gemaakte halve 912 en de  halve 912 die Dirk getekend heeft.

Kortom ,je kunt het wel passend krijgen zoals er getekend is,  maar je zult dan ook 1x 912 ook aan moeten passen , dus geen 3 x 912 maar 2 x912 en 1 halve zoals in de buiten bocht , anders gaat het niet passen omdat de onderste bocht 6 graden te ver door draaid.

Ik hoop dat het duidelijk is zoals ik het beschrijf, succes met het aanpassen

Gr, Richard

Citaat van: mphoi op donderdag 17 februari 2022, 17:12:15

Citaat van: Degeluidsman op woensdag 16 februari 2022, 20:56:54Ik ben het wel met je eens, dit zou mooier moeten kunnen, ik zag net het idee met 3 stuks R9 bochten en dat maakt het wel een stuk vloeiender.

Die hint had ik al gegeven:

Citaat van: mphoi op dinsdag 15 februari 2022, 10:52:23Is het een idee om vanuit wissel 24711 (rechtsonder) naar links meteen met een (zeer) flauwe boog te beginnen? Daarmee mis je dan een recht stuk tussen twee linker bogen.

Met de tekening van Dirk wordt het helderder:

Citaat van: Dirk59 op woensdag 16 februari 2022, 17:20:25

Citaat van: Barry1972 op donderdag 17 februari 2022, 18:09:50
Ik val in herhaling, probeer geen meegebogen wissel te maken van een rechte (slanke) wissel.
Denk niet dat je zo een realistische boog kan maken.

Gewoon binnen rijden met R9, wens van velen, ik kom niet verder dan R3, en dan de wisselstraat inrijden..
Denk dat dat het mooiste beeld geeft

Citaat van: speeltmettreintjes op donderdag 17 februari 2022, 19:48:11

Helder? Integendeel, dit noem ik misleidend. Richard schreef het ook al, zij het in iets andere bewoordingen. De verbindende bocht tussen beide slanke wissels klopt niet. Met 3x912 in de binnenbocht moet die verbinding 12 graden zijn, anders kloppen de hoeken niet, maar het is overduidelijk véél korter een 912. Als je toch een 912 zou pakken en zou inkorten zodat het in de buurt komt, komt het uit op ±9 graden, een afwijking van ±3 graden. En dat terwijl Peter er een ingekorte 912 heeft liggen van ongeveer 6 graden.

Ik vind het lastig om een alternatieve, mooiere binnenbocht te ontwerpen want Peter heeft flink gesmokkeld, maar het is me niet duidelijk waar. Hij heeft aangegeven dat hij vanaf de kruiswissel met 24188-24064-24215-24315-24172-24071 de binnenbocht naar de slanke wissel heeft gemaakt. Dat is 30 graden, wat betekent dat de ingekorte 912 tussen de twee slanke wissels 5,7 graden zou moeten zijn om perfect uit te komen met de hoeken. Een R9-bocht (boogstraal 1114,6 mm) van 5,7 graden is echter maar 111 mm lang, geen 125 mm zoals hij zelf schreef. Een R9-bocht van 125 mm levert een hoek op van 6,4 graden. Er is dus een afwijking van 0,7 graden en het is dus geen wonder dat het nogal wringt. Wat hij heeft gedaan om de rails toch zo te kunnen leggen, kan ik alleen maar naar raden. Toch heb ik nog maar eens een poging gewaagd om een mooiere binnenbocht te ontwerpen, met zoveel mogelijk R9.

Misschien past het onderstaande patroon, met een op maat gemaakte, ingekorte 912. In WinTrack wringt dat behoorlijk, maar niet erger dan wat Peter heeft gelegd. Bij het inkorten van de 24912 moet je er rekening mee houden dat het zo goed mogelijk aan moet sluiten op een 077 dan wel een ander kort recht passtukje.

Citaat van: rzande op donderdag 17 februari 2022, 23:33:12
Hallo

Om dit deel passend te maken blijft een lastig verhaal mede doordat, wat ik al eerder aan heb gegeven , je op een relatief klein stukje het passend wil maken en ook nog eens met extra 6 graden, tov de wissels hierin wil verwerken . We weten allemaal als modelspoor hobbyisten dat er nog al eens een compromis moet worden genomen in de hobby om het doel te halen zoals we het voor ogen hebben.

  Tevens  zie ik toch ook wel wat tegenstrijdig heden ontstaan in dit verhaal , wat er gewenst wordt en wat er gecreëerd wordt, dit spreek elkaar nog al eens tegen , naar mijn bescheiden mening. Maar het allerbelangrijkste is de vraag, wat wil Peter is de flauwe binnen bocht het doel of wil je het spoor zo paralel mogenlijk hebben. Waar enkele al de voorkeur aangaven.

Je kunt je eigen nu heel druk maken om die flauwe bocht passend te krijgen , maar aangezien het een bewuste keuze van Peter is geweest om tijdens het ontwerpen van het spoor kleine wissels te gebruiken , hoe belangrijk is dan deze flauwe bocht?

Peter kun jij aangeven wat voor jouw belangrijk is , als jij een compromis wil nemen en de onderste spoor wil uitvoeren met een 24 graden bocht denk ik dat het mogenlijk is om het mooi passend te krijgen, waarbij  de sporen paralel lopen en rechts van de slanke wissels de zelfde h.o.h.maat hebben zoals bij de kleine wissels, zoals het er oorspronkelijk bij lag( hierbij moet je de 6 graden verwerken rechts van de slanke wissels , ik heb op dit deel geen zicht hoe dat uitkomt , maar het lijkt mij stug dat je dit niet passend krijgt aangezien de lengte van dit deel.)


Als dit voor jouw eventueel een optie is laat het dan even weten , dan ga ik proberen of ik het hier middels een plaatje inzichtelijk kan krijgen, ik heb hier geen ervaring mee dus moet ik het even uitzoeken hoe ik dat het beste voor elkaar krijg.

Voel je eigen  niet verplicht , als je het niet zie zitten om die 6 graden rechts van de slanke wissels te verwerken , even goede vrienden

Gr,  Richard

Citaat van: Dibbes op vrijdag 18 februari 2022, 08:04:49
Even een zijlijn: Peter, ken je dit merk? Veel STEF
https://www.ree-modeles.com/catalogue/catalogue-h0/38-wagons-h0/ufr

Citaat van: Degeluidsman op vrijdag 18 februari 2022, 14:36:02Ik zit even te schuiven aan de linkerkant met dat 24094 stukje, ik heb het gevoel dat dit te lang is.

Citaat van: Degeluidsman op vrijdag 18 februari 2022, 21:06:37Wat er nu ligt past misschien niet op de millimeter, toch ben ik hier niet ontevreden over.
Zoals eerder vermeld heb ik geen printer in huis dus probeer ik het op deze manier uit te vogelen.