Nieuws: *** Goed nieuws!! *** De 12,5 jaar 3railforum jubileum set gaat door!! Lees verder in ons -Info Topic-
+  3railforum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Modelbaanbouw
| | |-+  Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail  (gelezen 510 keer)

Vic1956

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 20:09:25 »

Beste treintjesliefhebbers,
Ik ben bezig mijn baan uit te breiden en ga C rails combineren met K-rails. Nu stuit ik op een informatie uit een gebruiksaanwijzing van een van mijn locomotieven, zie bijhorende foto.
Ik vermoed dat dit wil zeggen dat tussen overgangsrail 24922 en de andere C- rails er altijd een rechte C-rail moet geplaatst worden (Om ontsporingen te vermijden?). Met andere woorden:  een C-rail-bocht direct voor het overgangsrail 24922 is niet toegestaan.
1° Interpreteer ik dat juist?
2° Hoe lang moet de rechte C-rail zijn dat voor het overgangsrail 24922 geplaatst wordt? Moet dat een 24172 zijn? Is een 24094 ook voldoende? Of misschien nog korter ook mogelijk?
3° Heeft iemand ervaring om deze regel niet toe te passen en toch dadelijk een gebogen  C-rail op het overgangsrail 24922 aan te sluiten? Geeft dit onherroepelijk problemen?
Alvast bedankt om mij ter hulp te schieten.
Vriendelijke groeten,
Vic
Gelogd

Pt2/3

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 20:15:47 »

Volgens mij wil het plaatje alleen maar duidelijk maken dat je niet rechtstreeks een C-rail kunt aansluiten op K-rail.
Daartussen zal steeds de overgangsrail gebruikt moeten worden en die kan direct aangesloten worden op een geboden C-rail.
Dus: gebogen C-rail / overgangsrail / rechte of gebogen K-rail

Cees
Gelogd

speeltmettreintjes

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
    • Diesel DHG 500 trekt Shell ketelwagens
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #2 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 20:33:33 »

Ik heb een paar handleidingen van m'n eigen locs er op nageslagen. Bij de BR 65 (39650) staat hetzelfde plaatje, bij anderen weer niet. Ik heb alleen C-rails, maar voor het geval ik dat in de toekomst ook met K-rails zou willen combineren, ben ik nu wel nieuwsgierig geworden.

 @citaat Toen ik naar dat plaatje keek, vroeg ik mezelf ook even af of dat het misschien was. Maar waarom staat dit plaatje dan in de handleiding van sommige locs maar niet van anderen? Dat wijst er eerder op dat er iets bijzonders aan de hand is, iets dat niet voor alle locs geldt. Niet erg duidelijk hoor, zo'n plaatje.

Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

BR 66

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Try not. Do or do not. There is no try.
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #3 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 21:39:45 »

Zou het te maken kunnen hebben met de voorloopassen? Je "stijgt" namelijk van K naar C en dan gelijk weer vlak. Als dan gelijk een C bocht volgt heb je denk ik een grotere kans op ontsporingen.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Marco

brietdijk

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
  • Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!
    • Blog CC-Schnitte + MS2
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 21:51:01 »

Het betekend gewoon dat je niet een k-rail rechtstreeks op een c-rail kunt aansluiten, dus altijd een overgangrail gebruiken.
Precies ook wat Cees zegt.
Gelogd
Mijn baan
CC-Schnitte Demobaan
Blog cc-schnitte

Gr. Barry

MS2, CC-Schnitte, iTrain4, Rosoft, OC32

Erik Baas

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 22:15:16 »

Nee. In de tweede tekening staat expliciet een rechte C-rail getekend tussen de overgangsrail en de bocht, die zal er dus echt tussen moeten.
Gelogd

trein-ice3

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • wensmodel 52 8060 -7
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #6 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 23:42:08 »

Wat dachten jullie van de 1: 87, 93, 100 schaal personenwagens? Zonder tussen-rail staat een draaistel op K en de andere gelijk in de bocht C. Dat gaat bij hoge snelheden fout.
Lengte van de tussen rail zal dus 24172 of 24188 moeten zijn om dat ´recht´ te trekken. Met een halve railstuk ben je er niet.
Gelogd

Vic1956

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #7 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 10:11:55 »

Ik heb ook al de  handleidingen van mijn locs nagekeken. Ik merk inderdaad  dat het de locs zijn met complexere wielstelsels (Veel assen, voorloopassen en dergelijke) waarvoor deze informatie wordt vermeld. Bij de eenvoudigere modellen wordt deze info niet meegegeven. Het probleem heeft dus specifiek  te maken met bepaalde locs. Het zal dus toch noodzakelijk zijn een recht C- rail te plaatsen tussen het overgangsrail en de C-rail bocht om problemen te vermijden, hoogstwaarschijnlijk ontsporingen. Moest iemand mij toch nog meer informatie kunnen verstrekken dan zou ik dat ten zeerste op prijs stellen.
Alvast bedankt ,
Vic
Gelogd

speeltmettreintjes

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
    • Diesel DHG 500 trekt Shell ketelwagens
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #8 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 10:14:24 »

 @citaat  @citaat en  @citaat @citaat  @citaat
Met andere woorden, als je maar langzaam rijdt, is die extra rechte rails niet nodig?

Ik heb wel eens wat ontworpen in C-rail, maar met een draaischijf, dus daar waren ook overgangsrails voor nodig. En aan zo'n overgangsrail legde ik soms een gebogen rail (24912 c.q. 24315, als ik het me goed herinner). Bij de draaischijf zullen de locs sowieso al langzaam rijden, en rijtuigen hangen er ook nooit achter, dus dan zal het wel goed gaan.

Eigenlijk vraagt dit om een serie tests. Bijvoorbeeld een C-rail bocht R2, dan de overgangsrail en daarna K-rail en dan maar rijden, met allerlei locs, wagens en snelheden. Als het met R2 en hoge snelheden niet altijd goed gaat, wel, dan R3 proberen, enzovoorts.
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2017
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #9 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 10:25:46 »


Het probleem heeft dus specifiek  te maken met bepaalde locs. Het zal dus toch noodzakelijk zijn een recht C- rail te plaatsen tussen het overgangsrail en de C-rail bocht om problemen te vermijden, hoogstwaarschijnlijk ontsporingen.


Klopt, dat is het enige en echte verhaal. Een soort van disclaimer waar je je overigens helemaal niet aan hoef te houden.

Gr, Ben.
Gelogd

Vic1956

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #10 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 10:34:05 »

Ik heb gisterenavond al een paar tests gedaan, wel op vrij lage snelheid,  omdat ik schrik had dat bij een ontsporing mijn loc van de tafel zou donderen. Dadelijk na de C-bocht (wel een 24530, dus de grootste straal) het overgangsrail geplaatst. Geen ontsporing. Nu dat ene testje zegt weinig of niets. Zoals jij stelt , Rob, dat zou bij verschillende soorten bochten, verschillende snelheden en verschillende locs moeten uitgeprobeerd worden. Daar ben je wel even zoet mee. Daarom dat ik op het forum hier eens rondvraag, misschien zijn er mensen die hier meer van weten. Waarschijnlijk heeft Marklin deze tests ook uitgevoerd en tot de conclusie gekomen dat ontsporingen tot de mogelijkheid behoren. En dan maar het zekere voor het onzekere genomen en deze info meegeven om later schadeclaims te voorkomen.
Ik vraag dit omdat ik al een heel eind ver zit met mijn baanontwerp en plots op dit “probleem” stuit dat ik niet dadelijk had ingecalculeerd. Nu ben ik verplicht om een extra recht stuk in een bocht in te voegen wat het spoorverloop misschien veiliger maakt maar wel niet mooier.
Groeten,
Vic
Gelogd

ramdani

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #11 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 10:40:22 »


 @citaat2 een beetje off-topic,maar hier verkopen ze gebogen overgangsrails:

https://www.weichen-walter.de/ww-onlineshop/index.php?cPath=29_72_48_74
Gelogd
Michel - z21start,c-rail,digikeijs decoder +terugmelding
iTrain

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2017
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #12 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 10:50:57 »


Nu ben ik verplicht om een extra recht stuk in een bocht in te voegen wat het spoorverloop misschien veiliger maakt maar wel niet mooier.


Ik zou zeggen: maak die overgang daar waar het je het beste uit komt. En kopen hoef je niets: met een eenvoudig ijzerzaagje maak je de boel passend en het verschil in profielhoogte / ballastbed vang je op met wat stukjes plastic plaat.

Gr, Ben.

Gelogd

Charlie

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Ik spoor niet, maar bus wel. ©
    • Waar ik voor m'n hobby vaak ben.
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #13 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 11:20:34 »

Inderdaad gewoon zelf overgang maken.

Gr. Charlie
Gelogd
Bahnhof - Neustadt
Intellibox II - Koploper - C-rail/K-rail - Duits in de jaren '80

CJAG-lid
 

Vic1956

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Drie vraagjes in verband met overgangsrail C- naar K-rail
« Reactie #14 Gepost op: zondag 31 maart 2019, 12:26:40 »

Hallo Ben en Charlie,
Inderdaad ik maak waarschijnlijk problemen waar er geen zijn. Ik heb daarnet, met de verschillende locs die ik heb, nog eens getest zonder een extra recht spoor tussen overgangsrail en C-bocht. Geen ontsporingen, ook op volle snelheid, met een paar lange wagons. Ik heb er wel voor gezorgd dat er een ballastbed (reepje kurk van 4mm dik) onder het K-rail ligt. Tegelijk loopt dit reepje kurk ook door onder het K-gedeelte van het overgangsrail.Zo blijft de railstaaf overal op dezelfde hoogte. In feite is dit alsof het C-rail dan gewoon doorloopt. Ik ga er mij verder niet druk over maken. Ik vermoed dat Marklin 100% veilig wou spelen en misschien is de situatie wel anders als er geen ballastbed onder de K rails wordt gelegd want dan zit je inderdaad met een niveauverschil van een 5 tal mm. Alvast bedankt voor jullie inbreng.
Groeten Vic
Gelogd
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.518 seconden met 28 queries.