Indeling blokken testbaan

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 10:24:29

Laatste wijziging: maandag 03 maart 2014, 10:29:53 door teunistreinen

Tja, dat is de interpretatie van Ben.
Hangt overigens ook af met welk besturingsprogramma gaat werken.

In mijn optie is tmc 19 wel nodig om de trein netjes af te remmen en te laten stoppen op melder 20.

Melder 21 (remmelder) behoort niet tot een blok maar kan gebruikt worden voor het afremmen van de treinen die naar tmc 22, 23 of 24 (blok 11, 12 of 13) gaan. 21 is dus een gemeenschappelijke remmer voor deze 3 blokken.

Blok 10 zou dan zijn van tmc 19 t/m tmc 20
Blok 11, 12 of 13 loopt dan van de 3weg wissel t/m tmc 22, 23 of 24.
tmc 22, 23 of 24 kan je bijvoorbeeld de stopmelders noemen van de blokken 11, 12 of 13.
zo is tmc 20 de stopmelder van blok 10
tmc 19 is de remmelder van blok 10

groeten van teunis

Re: Indeling blokken testbaan

#52

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 10:31:48

Dave

Nu zijn dus alle blokken benoemd en de terugmelders hebben een functie gekregen.
Je kan nu beginnen met het uitschrijven van de rijwegen of rijroutes.

Succes

teunis

Re: Indeling blokken testbaan

#53

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 10:47:33

Citaat van: teunistreinen op maandag 03 maart 2014, 10:24:29

In mijn optie is tmc 19 wel nodig om de trein netjes af te remmen en te laten stoppen op melder 20.

Dat doet tmc 14.

Gr, Ben.

Re: Indeling blokken testbaan

#54

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 11:11:30

Hoi Dave

Leuke testbaan
Bezetmeldingen hoeven niet in nummerieke volgorde te zijn, om de draden zo kort mogelijk te houden naar de S88 decoders zou ik in dit geval de decoders links en rechts plaatsen en daar vanuit de bezetmelders nummeren. dus de rechterhelft op de 2e decoder.

Mvg
Koos

Re: Indeling blokken testbaan

#55

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 11:32:00

Citaat van: Spoorman op maandag 03 maart 2014, 10:47:33
Citaat van: teunistreinen op maandag 03 maart 2014, 10:24:29

In mijn optie is tmc 19 wel nodig om de trein netjes af te remmen en te laten stoppen op melder 20.

Dat doet tmc 14.

Gr, Ben.

tmc 14 is de stopmelder van blok 7
tmc 19 is de remmelder van blok 10

Zo zie ik dat, een stopmelder combineren met een remmelder gaat niet werken.

teunis

Re: Indeling blokken testbaan

#56

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 12:04:28

Ik ga starten met Koploper, misschien helpt jullie dat om het eens te worden over de stopsectie's met melder

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#57

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 12:14:37

Laatste wijziging: maandag 03 maart 2014, 14:17:05 door Spoorman

Teunis,

Als gekozen wordt voor het kopspoortje zorgt de stopmelder van het vorig blok voor een wisselstraat snelheids beperking. Allemaal in te regelen.

Gr, Ben.

_{Edit: typefout.}

Re: Indeling blokken testbaan

#58

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 12:16:58

Beste Dave,

Ik denk dat beide oplossingen werken, alhoewel ik Koploper niet ken, maar het is zo veelzijdig dat beide wel zullen kunnen, naar mijn inzicht en ervaring is een aparte remmelder wel nuttig:

een gecombineerde stopmelder (14) kan betekenen dat, na een stop op 14, de trein kruipend naar het kopspoortje gaat

zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=49202.0, als de melder op het kopspoortje te kort is voor zo'n treinstel, dan is het wel aardig om vlak voor de stopmelder 20 van het kopspoor een andere melder 19 te hebben liggen die je kunt gebruiken als alternatieve stopmelder, de diverse programma's hebben altijd wel een mogelijkheid om nog even door te rijden na de activering van de stopmelder.

Groet, Anne W

Re: Indeling blokken testbaan

#59

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 12:22:55

Gewoon die melder erin maken.
Beide manieren proberen en hier het verschil melden.
Het heet niet voor niets testbaantje.

Je kan via vele wegen naar Rome. Probeer er een paar en kies dan wat het best werkt.
Ik zie naast die melder een ontkoppelrail zitten. Daar zou ie ook weleens handig voor kunnen zijn.

Robin.

Re: Indeling blokken testbaan

#60

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 13:00:34

Citaat van: Spoorman op maandag 03 maart 2014, 12:14:37
Als gekozen wordt voor het kopspoortje zorg de stopmelder van het vorig blok voor een wisselstraat snelheids beperking. Allemaal in te regelen.

Hoi Ben

OK, als dat mogelijk is, prima!

Maar mss wel leuk wat Robin suggereert, beiden uitproberen.

teunis

Re: Indeling blokken testbaan

#61

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 14:14:05

Hallo allemaal,

Allereerst bedankt voor alle tips & trics. Ik ga nu de rails aanpassen voor de melders, de andere servo's inbouwen, alles aansluiten en me in koploper inlezen. Voordat ik zover ben zijn we echt wel een paar weken verder, maar de belangrijkste hobbel voor nu is weer even genomen. ik hoop dat andere starters ook iets aan dit topic hebben.

gr. Dave

ps, voor de zekerheid, de rails tussen bijvoorbeeld TMC5 en TMC6 hoeven toch niet allemaal geknipt en doorgeslepen te worden te worden? Of is dat wel gebruikelijk....

Re: Indeling blokken testbaan

#62

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 15:41:09

Nee is niet nodig
Voordat je met de baan aan de slag gaat kan je eerst (zoals Ben in #22 aangaf) alles inrichten in Koploper, daar kan je dan in testmodus virtueel rijden en van alles testen, voordat er maar 1 stukje rails ligt.
Mocht je daar problemen ondervinden kijk dan eerst in de HELP en je kan lid worden van het 'Koploperforum' daar is een schat aan informatie te vergaren zowel voor beginners als gevorderden.
Succes en veel plezier

Mvg
Koos

Re: Indeling blokken testbaan

#63

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 16:02:56

Hoi Koos,

Goed idee, was ik alweer vergeten. Ik zal geen Koploper zaken gaan posten hier, daar is al zoveel over geschreven dat ik daar vast wel uit ga komen.

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#64

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 16:21:40

@ Koos, ik denk dat je deze indeling bedoelt qua nummering.

Heb gelijk even de rem en stopmelders benoemd en de blokken verder ingekleurd. Al met al een kleurig(maar voor mij duidelijk) plaatje geworden..

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#65

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 16:50:45

Ja beter, maar je hoeft van de 1e decoder niet alle poorten te gebruiken, zelf ga ik tot 12 afhankelijk van de plaats op de baan om later eventueel nog toe te kunnen voegen, eventueel een derde melder in een blok of voor een overweg oid.

Mvg
Koos

Re: Indeling blokken testbaan

#66

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 16:56:56

Dave,

Als je toch aansluitingen genoeg hebt zou ik een paar blokken met 3 melders maken.
Puur om het verschil te kunnen zien.

Robin

Re: Indeling blokken testbaan

#67

Geplaatst Op: maandag 03 maart 2014, 17:10:58

Hoi Robin,

In blok 3 en 4 bedoel je dan denk ik?

Re: Indeling blokken testbaan

#68

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 21:32:48

Hallo allemaal,

Ik heb me aardig in de startershandleiding van Koploper ingelezen en heb dit bedacht voor de testbaan, ik ben van plan om voorlopig met de klok mee te rijden, en alleen te keren in blok 7 om blok 10 te kunnen bereiken. Iemand enig idee of ik op de juiste weg zit?
Ik hoor ook graag of het wel of niet de bedoeling is om dit soort (Koploper)zaken in dit topic te plaatsen.

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#69

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 21:34:49

Even een plaatje met de bloknummers erbij vermeld, leest toch stuk makkelijker:-)

Re: Indeling blokken testbaan

#70

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 21:41:03

Citaat van: Dave op maandag 03 maart 2014, 17:10:58
Hoi Robin,

In blok 3 en 4 bedoel je dan denk ik?

Klopt.

Probeer dat blokken schema eens net zo te tekenen als je baanplan.
Dus de driehoeken binnen elkaar.
Dat leest voor ons makkelijker weg.

Je mist nog wat mogelijkheden. Nu rij je een ring op. Maar je kunt er niet meer af.
Robin.

Re: Indeling blokken testbaan

#71

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 21:54:43

Ah, ik zie wat je bedoelt. Dit moet beter zijn zo...

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#72

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 22:01:03

Ziet er een stuk beter uit.

Re: Indeling blokken testbaan

#73

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 22:03:23

Mooi

ga ik weer lekker verder studeren...

Thnx voor de feedback,

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#74

Geplaatst Op: vrijdag 07 maart 2014, 23:38:04

Geen dank.

Dit is voor de meelezer echt een stuk beter te herkennen.

Misschien is het leuk voor de andere onervaren meelezers als je steeds even kort uitlegt wat de volgende stap is.
Dan leren die ook alvast wat bij.
En kunnen wij ook gelijk lezen of je het begrepen hebt.

Robin

Re: Indeling blokken testbaan

#75

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 00:00:49

Ik mis nog een paar richtingen, volg de route van de loc en je komt het tegen.
Bv 10 naar 7

Mvg
Koos

Re: Indeling blokken testbaan

#76

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 07:16:32

Hoi Robin,

Dat is inderdaad wel makkelijker voor de lezer ja. Na alle tips & trics betreffende de indeling van de blokken van mijn testbaan ben ik begonnen met het lezen van deze handleiding:
http://www.koploperforum.nl/download/Hoe%20begin%20je%20met%20KOPLOPER%208_2.pdf(hoe begin je met koploper 8_2) van Chris Burger.
Ik ga dus eerst virtueel de baan testen voordat ik hem werkelijk ga bouwen, de handleiding kan je feitelijk stap voor stap volgen tot het kopje "onderhouden blokken" dat is dus het schematisch weergeven van de blokken op je baan met de onderlinge relaties en de mogelijke rijroutes. Om de testbaan goed te laten werken is dit dus een essentieel onderdeel van de software, vandaar mijn post hierboven om te zien of ik geen denkfout maak.
Gezien de complexiteit van het programma leek het mij handig om in dit stadium alleen kloksgewijs te gaan rijden, uitgezonderd blok 7 omdat daar gekeerd moet worden om blok 10 te kunnen bereiken.
Volgens mij is dit in het kort de stap waar ik nu zit.

@ Koos, klopt, nu moet hij volgens mij helemaal goed zijn..

Re: Indeling blokken testbaan

#77

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 07:23:48

Pak deze handleiding ook eens mee: KLIK.

Het is ietwat gedateerd maar nog altijd handig voor de begripsvorming.

Gr, Ben.

Re: Indeling blokken testbaan

#78

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 07:33:33

Hoi Ben,

Deze had ik inderdaad ook al gezien, thnx

De volgende stap is het invoeren van de definities per blok waarbij ik uiteraard tegen een foute nummering van de bezetmelders opliep. Dit heb ik hersteld naar de situatie hoe koploper het wil hebben.

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#79

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 10:28:17

Hoi Dave,

Volgens mij krijg je nog wat problemen met de verbinding tussen blok 3 en blok 4 en ook tussen blok 3 en blok 7.
Daar weet koploper niet welke kant hij op moet, omdat je via twee kanten van blok 3 naar blok 4 kunt rijden.
Voor blok 3 en blok 7 geldt hetzelfde.

Dit is het zelfde probleem als dat wat Walter je duidelijk probeerde te maken in post #24, en verder.
Ook hier heb je maar 2 blokken voor een volledige ronde. Dat vind koploper niet zo leuk.

Met vriendelike groet,
Peter

Re: Indeling blokken testbaan

#80

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 20:53:39

Hoi Peter, thnx voor de respons.

Helpt het als ik zeg dat de bedoeling is dat ik met de klok mee ga rijden? Dan zie ik niet hoe ik op 2 manieren van 3 naar 4 toe kan rijden?

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#81

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 21:17:52

Hallo Dave,

als je consequent altijd in 1 richting bv. rechtsom van 3 naar 4 rijdt is het geen probleem,

met vriendelijke groet,

Walter

Re: Indeling blokken testbaan

#82

Geplaatst Op: zaterdag 08 maart 2014, 21:23:33

Gelukkig

Zag me al weer opnieuw beginnen...

thnx,

Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#83

Geplaatst Op: dinsdag 18 maart 2014, 19:45:41

Hallo allemaal,

Bij deze weer even een update van de vorderingen van de testbaan, ik heb zowaar het automatisch rijden in koploper aan de praat gekregen in de testmodus(dus zonder de centrale aan te koppelen), mede dankzij de handleiding van Chris Burger was het eenvoudigweg de stappen goed doorlezen en volgen wat er staat.
Ik ben in het ontwerp tegen het feit aangelopen dat blok 3 te groot was en dat als je uit blok 4 en 7 naar 3 reed je weer tegen het eerder benoemde probleem van 2 blokken achterelkaar liep(i.p.v. de gewenste minimale aantal van 3)aanliep. Dus toch maar blok 3 in stukken gehakt en blok 14 er tussenin gepropt.

Heb toch ook wel wat problemen gehad met het automatisch laten rijden van de treinen, ze blokkeerde vaak in een blok en bleven daar dus stil staan. Het probleem bleek in de tabbladen van de eigenschappen van de blokken te zitten, je moet dus in al deze tabbladen de toegestane richtingen ingeven....dit heeft wel even geduurd voordat ik daar achter was.

Ook heb ik de opstelsporen even uit de blokken gehaald, in dat gedeelte moet ik me weer even inlezen om ervoor te zorgen dat de trein daar stopt en keert.

Oftewel, wordt vervolgd..

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#84

Geplaatst Op: vrijdag 16 mei 2014, 20:05:49

Hallo

Ik heb met grote belangstelling dit alles gelezen.
Wat ik heel duidelijk vind is de tekening van je baan, met alle kleuren en ook de namen erin geplaatst van de blokken etc.

Hoe en met welk programma heb je dit getekend en/of hoe je dat zo mooi doet??
Daar ben ik wel nieuwsgierig naar want het is heel overzichtelijk.

Alvast bedankt

Re: Indeling blokken testbaan

#85

Geplaatst Op: zaterdag 17 mei 2014, 19:39:16

Hoi Ploffer,

Bedankt voor je leuke reactie, het basisplan is uit Winrail, die exporteer ik naar een dwg bestand, die kan ik dan weer inlezen in Coreldraw.

In Coreldraw geef ik dan alle teksten en kleurtjes. Je moet wel even weten om te gaan met zo'n vectorprogramma, ik gebruik het dagelijks in mijn werk. Dus voor mij is het dan logisch om dat met een programma te doen waar je aan gewend bent.

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#86

Geplaatst Op: zaterdag 17 mei 2014, 19:58:06

In wintrack kun je de rails ook al een kleur geven.

Re: Indeling blokken testbaan

#87

Geplaatst Op: zaterdag 17 mei 2014, 23:17:04

Ook in Winrail.

Re: Indeling blokken testbaan

#88

Geplaatst Op: zaterdag 17 mei 2014, 23:28:40

Bedankt voor de info, ik ga het in wintrack eens opzoeken hoe dit werkt.Dat programma heb ik op de pc staan.

Coreldraw heb ik helaas niet, ben ik ook niet bekend mee.Toch bedankt voor de tips

Re: Indeling blokken testbaan

#89

Geplaatst Op: zondag 18 mei 2014, 08:09:37

In wintrack kun je met meerdere lagen werken. Geef iedere laag zijn eigen kleur. Gebruik dan per blok een laag om de rails te tekenen en je hebt de rails in verschillende kleuren.

Re: Indeling blokken testbaan

#90

Geplaatst Op: donderdag 29 mei 2014, 21:18:12

Zo, na een tijdje veel solderen, knippen en kabeltjes aanbrengen voor de bezetmelders is het ook onder mijn testbaantje een behoorlijke spaghetti geworden. Maar!!!!

Het is zover om met koploper de eerste rondjes te gaan rijden, heb zowaar de communicatie tussen koploper en de Ecos2 snel voorelkaar gekregen met een router en was aangenaam verrast dat (bijna) alles werkte zoals in de testmodus.

Maar... niet echt alles natuurlijk, op een een of andere manier ziet KL mijn 3e servodecoder niet. In de Ecos werkt die perfect, dus daar zal het probleem niet zitten. Als ik in koploper het testprogramma opstart om de wissels te testen wordt deze decoder ook helemaal niet aangestuurd, de andere 2 wel!
Ik heb alle instellingen nagekeken, maar kan niets vinden. Kan iemand even een blik erop werpen om te zien waar ik dit fout kan hebben gedaan?

thnx, Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#91

Geplaatst Op: vrijdag 30 mei 2014, 07:22:09

Zet het aantal wisseldecoders eens op 0, heb je er 2048.

Gr, Ben.

Re: Indeling blokken testbaan

#92

Geplaatst Op: vrijdag 30 mei 2014, 07:27:33

Hoi Ben,

Ik heb er 3, wat is de reden dat ik hem dan op 0 moet zetten?

gr. Dave

Re: Indeling blokken testbaan

#93

Geplaatst Op: vrijdag 30 mei 2014, 07:35:02

Uit gewoonte, nooit geen omkijken naar.

Gr, Ben.

Re: Indeling blokken testbaan

#94

Geplaatst Op: zondag 01 juni 2014, 19:30:43

Helaas...leverde niks op, iemand enig idee waar dit aan kan liggen?.
Heb geprobeerd om account op KL forum aan te maken, maar krijg ik weinig reactie van. Misschien nog maar keertje proberen...

gr. Dave

Indeling blokken testbaan(Baan werkt!)

#95

Geplaatst Op: woensdag 04 juni 2014, 21:01:02

Grote dag! De testbaan rijdt volledig automatisch, probleem van de wissels van een foute nummering van de wisseladressen.

Stomme beginnersfout waar ik achter kwam toen ik de wissels stuk voor stuk ging testen via het testprogramma van Koploper:
De wissels 1 t/m 12 stonden in werkelijkheid niet op adres 1 t/m 12 maar op 1 t/m 4, 9 t/m 12 en 17 t/m 20. Dat heeft met de decoders te maken, die hebben standaard 4 extra schakelaars ingebouwd die dus op de 4 andere adressen zitten.

Anyway, vandaag de 1e proefrondjes gereden, alles draait erg soepel. Veel schoonheidsfoutjes in Koploper, maar daar is het natuurlijk een testbaan voor om dat allemaal uit te gaan vogelen.

gr. Dave