Bedding K-rails

Geplaatst Op: donderdag 22 januari 2009, 18:42:51

Wie kan mij vertellen hoe ik het beste een realistisch railbed kan maken voor mijn K-rails.

Tussen de bielzen lijmen is voor mij geen optie, ik wil mijn rails kunnen hergebruiken.
Zelf zat ik er aan te denken om een vlak railbed te maken, en de rails daar overheen te leggen.

Iemand ideeen/tips/site's/etc?

Bedankt!

p.s. kon in het Scenerybouw geen verwant topic vinden!

Re: Bedding K-rails

#2

Geplaatst Op: donderdag 22 januari 2009, 18:50:20

Hey,

je zou de zoekfunctie van het forum kunnen gebruiken. (staat bovenaan in je scherm, in het lijstje met "index, site!!, ....) Als dan zoekt op bedding, kom je vast wel iets tegen.

Zonder lijmen wordt het lastig. Je kunt de rails erbovenop leggen, maar of dat mooi wordt....

Roy

Re: Bedding K-rails

#3

Geplaatst Op: donderdag 22 januari 2009, 18:57:11

hoi br86

ja er is wat

kijk maar is in de noch catalogus
van merkur bedding waar je de k-rails kan inklikken
is in de vorm van wissels bochten recht

groeten

gerard

Re: Bedding K-rails

#4

Geplaatst Op: donderdag 22 januari 2009, 19:04:07

hoi br86

noch catalogus van 2009 blz 19 rollen schuimplastic
blz 22 en 23 merkur styroplast

groeten,

gerard

Re: Bedding K-rails

#5

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 20:13:48

Hallo,

Zelf gebruiken we ook k-rails op de baan.
Leg de rails vast op de baan, strooi dan het grind tussen de railstaven en maak het daarna nat met een plantenspuit of flacon.
Daarna houtlijm verdunnen met water (1 op 3) en een paar druppeltjes
afwasmiddel toevoegen om de opervlaktespanning van het water af te halen.
Dit goed mengen en op het grind druppelen, dat vloeit mooi uit.

Laten drogen en je hebt een ballestbed.

Groeten van Jarno

Re: Bedding K-rails

#6

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 20:29:02

Je kunt ook de houtlijm verdunnen met water, en dan meteen op de bedding druppelen. Je hoeft dan niet eerst de bedding nat te sproeien. Je kunt hem flink verdunnen. Plakt toch wel.

Roy

Re: Bedding K-rails

#7

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 21:19:19

Hoi BR86,

De Lijm van Jeweha blijft plastisch dus hergebruik van je rails blijft
tot de mogelijkheden behoren.

Groetjes Bert

Re: Bedding K-rails

#8

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 21:22:21

Volgens mij lost houtlijm in water toch ook weer op, of heb ik het mis?
Roy

Re: Bedding K-rails

#9

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 21:29:09

Citaat van: Big-Roy op woensdag 28 januari 2009, 21:22:21
Volgens mij lost houtlijm in water toch ook weer op, of heb ik het mis?
Roy

Goede houtlijm niet

Re: Bedding K-rails

#10

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 22:31:20

Heb je geen last van roest?

Mvg, Johan

Re: Bedding K-rails

#11

Geplaatst Op: woensdag 28 januari 2009, 23:59:39

Zo deden wij het op de treinclub.

Re: Bedding K-rails

#12

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 09:24:01

Heren bedankt voor de reacties, ik ga er van het weekend mee aan de slag!(als ik niet ga skieen teminste

)

Re: Bedding K-rails

#13

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 11:06:02

Laatste wijziging: donderdag 29 januari 2009, 11:08:45 door jumbo

ook ik gebruik houtlijm verdunt 1 op 1 met water , geen ervaring met het weer weghalen met rail want ti's voor het eerst dat ik het vastlijm .

Is mij verteld dat als je er een vochtige doek een dag oplegt de lijm dan weer losser word waardoor weghalen geen probleem is.

ik gebruik thee als ballast , al twee banen gehad waar ik het niet vastlijmde en dan dus makkelijk weer weg te stofzuigeren .

VOORZICHTIG BIJ DE WISSELS MET LIJM /STEENTJES / THEE

En losse thee is beter dan steentjes tussen tandwielen .

Op mijn topic kun je zien hoe het er uit ziet .

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=12601.0

Re: Bedding K-rails

#14

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 11:35:28

Ik heb toch nog een vraag;

Hoe zit het met de stroomtoevoer na het aanleggen va de railbedding.
Is deze na het aanbrengen van de lijm nog wel goed? Moet ik de middengeleider en rails licht opschuren om evt. lijmresten te verwijderen?

Re: Bedding K-rails

#15

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 11:44:22

Laatste wijziging: donderdag 29 januari 2009, 11:50:43 door jumbo

ja dat wel of je moet heel veel geduld hebben en zorgen dat rail en middenleider geen lijm filmpje krijgt .

stroomproblemen heb ik tot nu toe nog niet en heb heel veel aansluitpunten dus hoop der ook geen last van te krijgen .

ik doet altijd test rondje met analoog loc en had al voor het lijmen plekken die minder stroom kregen , merk je digitaal niet meer als er minder stroom naar loc vloeit

Re: Bedding K-rails

#16

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 21:14:23

Citaat van: BR86 op donderdag 29 januari 2009, 11:35:28
Ik heb toch nog een vraag;

Hoe zit het met de stroomtoevoer na het aanleggen va de railbedding.
Is deze na het aanbrengen van de lijm nog wel goed? Moet ik de middengeleider en rails licht opschuren om evt. lijmresten te verwijderen?

Direct na verlijmen maak je de spoorstaven schoon met een droog doekje. Schuurpapier gebruik je om je parketvloer op te schuren en niet voor je rails. Hoogstens kun je de puko's met heel fijn polijstpapier een heel klein beetje opschuren.

I.p.v. houtlijm gebruik ik boekbinderslijm van de Pipoos. Verdunnen 1 deel lijm op 3 delen water met een paar druppels zeepsop om het vloeien te verbeteren en het blijft elastisch.

Gr, Ben.

Re: Bedding K-rails

#17

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 21:21:33

Nogmaals mijn vraag maar nu beter geformuleerd, krijg je geen last van roestvorming op de middenleider ofwel puko's?
Je maakt het nat met water en juist het materiaal weer de puko's van gemaakt zijn _{gewoon ijzer} is m.i.z. roestgevoelig.
Hoe is jullie ervaring er mee?

_{ik bedoel dus niet de imitatie roestkleur op de railstaven zoals Davy veronderstelde}

Mvg, Johan

Re: Bedding K-rails

#18

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 21:33:43

Ik heb geen last van roest. Al eens ingebedde rail moeten verwijderen ivm aanpassing sporenplan. Geen roest geconstateerd. Paar uurtjes in lauw sopje weken en alle ballast komt er af.

Het water van het ballasten (en ik maak het kletsnat met nevel via de airbrush) is na 24 uur verdampt.

Gr, Ben.

Re: Bedding K-rails

#19

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 22:08:10

Ik gebruik de akoustische lijm van ER-decor, onderverdund om de rails vast te leggen en verdund om de ballast vast te leggen, geen problemen met de stroom, wel kritisch bij de terugmelders, er is gauw een verbinding tussen het onderbroken stuk railstaaf en de aarde.

Groet, Anne W

Re: Bedding K-rails

#20

Geplaatst Op: donderdag 29 januari 2009, 23:34:04

Laatste wijziging: donderdag 29 januari 2009, 23:37:13 door jumbo

als je geen nagelbijter bent krap je de lijmlaag er zo af hoor , en roestvorming ontstaat niet omdat inderdaad rails spiegelglad zijn en er niet langdurig water aanwezig is ,en pukko's hebben een coating dus ook niet gauw roest.

vraagje aan spoorman, is er met pipoos lijm hoorbaar minder loc/wagon geluid , ben der wel achter nu dat er toch wel veel lawaai word gemaakt

Re: Bedding K-rails

#21

Geplaatst Op: vrijdag 30 januari 2009, 08:19:35

Als mijn plannen doorgaan, ga ik dit jaar een deel van een module aanpassen.
Hierbij wordt dan een stuk bestaand spoor vervangen door een paar wissels.
Het bestaande spoor is in 1996 op de hier beschreven manier geballast.
Ik ben erg benieuwd hoe het metaal van de pukos zich over de afgelopen 13 jaar heeft gehouden.
Zodra ik hieraan begin en het weet, laat ik het jullie weten.

Re: Bedding K-rails

#22

Geplaatst Op: vrijdag 30 januari 2009, 08:43:45

Ik ben thans bezig met een proefbaantje om mijn techniek na 25 jaar weer een beetje op te vijzelen. Ik gebruik daarbij mijn oudste k-rails (de 2100 serie) die ik rond 1980 heb geballast volgens de verdunde houtlijmmethode. De rails hebben geen last van roest, op enkele exemplaren na. De roest trad slechts op aan de onderzijde, dus de geleider die de puko's verbindt. Ook daar is het echter sporadisch geweest.

Groet,
Ronald

Re: Bedding K-rails

#23

Geplaatst Op: vrijdag 30 januari 2009, 14:05:41

Citaat van: jumbo op donderdag 29 januari 2009, 23:34:04

vraagje aan spoorman, is er met pipoos lijm hoorbaar minder loc/wagon geluid , ben der wel achter nu dat er toch wel veel lawaai word gemaakt

Ik heb geen vergelijk met houtlijm, weet het dus niet. Overigens wordt het geluid veroorzaakt doordat de ballast in contact komt met de ondergrond, het hout. Dubbele isolatie is het beste: eerst een laag foam of kurk over de ondergrond en daarop dan een laag foam of kurk om een ballastbed te creeeren.

Gr, Ben.

Re: Bedding K-rails

#24

Geplaatst Op: vrijdag 30 januari 2009, 14:10:50

Heeft er iemand ervaring met de kant en klare Mossmer-bedding? Dit wordt geleverd door Noch.
Erwin

Re: Bedding K-rails

#25

Geplaatst Op: vrijdag 30 januari 2009, 21:36:36

Voor het aanbrengen van het strooisel de rails met een doekje olien, de lijm hecht niet op de beoliede rails en derhalve geen last van lijm op rails en puko s.

Re: Bedding K-rails

#26

Geplaatst Op: donderdag 26 februari 2009, 15:56:05

Citaat van: spoorman op donderdag 29 januari 2009, 21:14:23
I.p.v. houtlijm gebruik ik boekbinderslijm van de Pipoos. Verdunnen 1 deel lijm op 3 delen water met een paar druppels zeepsop om het vloeien te verbeteren en het blijft elastisch.

Gr, Ben.

Ikzelf heb ook boekbinderslijm gehaald bij pipoos. En na een proefstukje in een tunnel valt het mij wat tegen. Het blinkt zo zeer. Het verwerken ging goed maar het resultaat

Heb wel een verhouding van 1:1 gebruikt en geen zeepsop. Maar denk niet dat het hier aan kan liggen. Het water verdamp toch en de lijm blijft over.

Heeft iemand hier een oplossing voor ?

Re: Bedding K-rails

#27

Geplaatst Op: donderdag 26 februari 2009, 16:18:56

Voorstrijkmiddel schijnt ook goed te werken en is al verdund en koop je niet duur in.
Oplossen gaat niet met water, maar met spiritus, dus minder roestvorming lijkt mij.

Zie ook http://www.nproject.nl/modelspoor-scenery/ballast-leggen-met-houtlijm.html en dan helemaal onderaan.

Re: Bedding K-rails

#28

Geplaatst Op: donderdag 26 februari 2009, 17:01:20

Ik heb alles gedaan met boekbinderslijm en daar zie je absoluut niets van.
Als verhouding heb ik 1 deel lijm op 3 delen water en een paar drupjes afwasmiddel.

Voor de resultaten zie mijn website.

Met vriendelijke groet,

Jos

Re: Bedding K-rails

#29

Geplaatst Op: donderdag 26 februari 2009, 20:59:15

Mijn eerste proef met de verhouding 1:1 was niet zo best. Heb nu een andere proef gedaan met een verhouding 1:3 en een paar drupjes afwasmiddel. En dit is een beter resultaat

(met Pipoos boekbinderslijm wel te verstaan)

Heb geprobeerd om het op de foto te zetten. Links en midden van de Krail is met 1:1 En rechts is gedaan met 1:3

Zoals je ziet is het rechtse gedeelte niet zo glanzend. Nu nog wat proberen met drybrush en de tunnel kan dicht

En het rechtse gedeelte zit ook vast

Re: Bedding K-rails

#30

Geplaatst Op: donderdag 26 februari 2009, 21:10:29

Heel goed!

Re: Bedding K-rails

#31

Geplaatst Op: woensdag 11 maart 2009, 21:34:21

Laatste wijziging: woensdag 11 maart 2009, 21:37:24 door Seb

Voor het leggen bewerk ik de rails met de drybrush methode, gewoon acryl of zo, zodat de plastic bielzen een voortreffelijk ' houten' kleur krijgen en er dus als hout of biels ook zo uitzien. Met wat verschillende tinten en goed naar voorbeelden kijken kun je vooraf de rails perfect weatheren. De rails zelf even schilderen met wat tinten roest van donkergrijs tot oranje als het moet. Daarna ballasten met de methode zoals hierboven omschreven en het ziet er echt gelikt uit om het zo maar te zeggen. Los halen van de rails?
Gewoon weer besproeien met eventueel weer wat zeep erin en hopla.....het vliegt eraf. Ik verdun gewone houtlijm 1 op 3 delen water. Blijft goed zitten en.....achteraf geef ik het nog een airbrush laagje om de eventuele glans er ook nog eens af te halen en wat meer nuances aan te brengen.
En ben eerlijk...hoe vaak halen we de rails er weer af? Of bouwen jullie elke week een andere baan? Ik ben toe aan de derde (je suis 51 ans) en de rails van de eerste gebruik ik weer opnieuw!!!
De onderkant roest wel eens wat (echte liefde roest niet hahaha) maar de puko's blijven in orde.

MVG

Seb

Re: Bedding K-rails

#32

Geplaatst Op: donderdag 12 maart 2009, 12:04:07

Hoi Seb,

Heb je ook foto's van je rails

Gr.
René

Re: Bedding K-rails

#33

Geplaatst Op: donderdag 12 maart 2009, 16:51:49

Citaat van: Seb op woensdag 11 maart 2009, 21:34:21
(je suis 51 ans)

j'ai 51 ans...

Re: Bedding K-rails

#34

Geplaatst Op: vrijdag 13 maart 2009, 01:26:32

Oui Johan, tu as raison, m'excuse. Maar 51 is wel correct. Zal het trouwens nooit meer doen

En Rene, ik heb er fotos van maar deze op het forum zetten valt me niet mee.
Maar er zijn zoveel sites te vinden over dit ballasten. Ik heb wat dat betreft mijn voorgangers gewoon nageaapt zogezegd. En heb er mijn weg in gevonden. Ik heb een behoorlijk grote baan gehad tot twee jaar terug en heb dus ook behoorlijk wat kunnen oefenen. En fout gaat het eigenlijk bijna nooit.
Ik gebruikte wel ballast wat goed bleef liggen, bv de kurk ballast blies al weg bij het sproeien als het nog niet goed nat was. Het beste resultaat kreeg ik dus bij wat 'zwaardere' ballaststeentjes.
Nadeel.....het maakte wel wat meer herrie.

MVG

Seb

Re: Bedding K-rails

#35

Geplaatst Op: vrijdag 13 maart 2009, 13:30:42

ik heb trouwens dat grijze ballast van Busch gekocht, maar het is me iets te uniform grijs. Ik heb dan nog een zakje bruin ballast gekocht om het te mengen, maar dat is het toch ook niet echt...

Aangezien m'n baan zwitsers is, wil ik het ballast ook zo zwitsers mogelijk... Ik ga nu eens wat ballast van Conrad bestellen, misschien valt dit beter mee.

Dit zou het dus moeten zijn:

Ergens heb ik gelezen dat iemand z'n ballast bijkleurt met behulp van een oven en toner uit de 'afvalbak' van een laserprinter. Heeft iemand daar ervaring mee?

Re: Bedding K-rails

#36

Geplaatst Op: zaterdag 14 maart 2009, 21:57:54

mooie foto.

nog een kleine 4 maanden en jawel bassie en syllie zijn weer in het mooie berner oberland.

krijg nu al weer zin als ik de foto ziet.

gr bas

Re:Bedding K-rails

#37

Geplaatst Op: donderdag 09 april 2009, 15:00:29

Citaat van: BR86 op donderdag 22 januari 2009, 18:42:51
Wie kan mij vertellen hoe ik het beste een realistisch railbed kan maken voor mijn K-rails.

Tussen de bielzen lijmen is voor mij geen optie, ik wil mijn rails kunnen hergebruiken.
Zelf zat ik er aan te denken om een vlak railbed te maken, en de rails daar overheen te leggen.

Iemand ideeen/tips/site's/etc?

Bedankt!

p.s. kon in het Scenerybouw geen verwant topic vinden!

Kijk eens op http://www.floodland.nl/aim/info_rails_ballasten_1.htm

Re:Bedding K-rails

#38

Geplaatst Op: donderdag 09 april 2009, 15:57:38

Zag vanmorgen in een ander draadje dit apparaat:

http://www.peter-post-werkzeuge.de/0000009a0700ca09a/0000009a0700d43a5/0000009a07013ac9b/index.php

Schijnt prima te werken, maar hier wel errug duur

Re:Bedding K-rails

#39

Geplaatst Op: donderdag 09 april 2009, 17:33:45

Citaat van: Wasmi op donderdag 09 april 2009, 15:57:38
Zag vanmorgen in een ander draadje dit apparaat:

http://www.peter-post-werkzeuge.de/0000009a0700ca09a/0000009a0700d43a5/0000009a07013ac9b/index.php

Schijnt prima te werken, maar hier wel errug duur

Hoe doen ze dat dan met wissels e.d.?
Is zelf ook wel te maken, lijkt mij.

Een oude wagon, en een beetje plexiglas, komt zo even in mij op.

Re:Bedding K-rails

#40

Geplaatst Op: donderdag 09 april 2009, 21:27:35

Citaat van: Eddie E69 op donderdag 09 april 2009, 17:33:45Hoe doen ze dat dan met wissels e.d.?

Nou gewoon: niet. Daar istie niet voor staat in de tekst. Wissels ballasten vraagt andere aanpak.

Re:Bedding K-rails

#41

Geplaatst Op: donderdag 09 april 2009, 22:05:38

Da's wel sterk... zit net in de nieuwe Marklin Magazin te bladeren.... staat in dat er een nieuwe oplage is gemaakt van de schotterboy......

Re: Bedding K-rails

#42

Geplaatst Op: vrijdag 26 februari 2021, 17:16:14

Laatste wijziging: vrijdag 26 februari 2021, 18:04:50 door froelants

Merkur verkoopt bedding, je moet niets lijmen/nagelen/vijzen. Het product heeft een tijd niet bestaan, ik heb met kurk en houtlijm mijn bedding gemaakt. Ik dacht slim te zijn en heb mijn wissels aan de zijkanten en onderkant afgeplakt met schilderstape. Maar aan een K-rail heb je ook dat fijne plastic bewegend deel waaraan je de nodige aandacht moet aan besteden. In het begin functioneerde alles. Na enkele jaren stilstand wou geen enkele wissel nog werken. Onderaan het schuifmechanisme is er een gat en waarschijnlijk plakt er nu schilderstape tegen het plastic bewegend deel in de biels. Misschien is er ook wel houtlijm die met water verdunt was binnengelopen aan de zijkanten. Ik moet dus nu al mijn wissels vervangen!

Re: Bedding K-rails

#43

Geplaatst Op: vrijdag 26 februari 2021, 17:40:31

Das knap vervelend, alle wissels vervangen.
Ik zou zelf eerst s kijken of er niet een andere oplossing mogelijk zou zijn.
Heel t bedding materiaal zou water-oplosbaar moeten zijn.
Alleen afplaktape (schilderstape) is vervelend spul, als het niet op tijd wordt verwijderd.
Das echt troep als het gelang blijft zitten.

Re: Bedding K-rails

#44

Geplaatst Op: vrijdag 26 februari 2021, 18:06:31

Ik denk dat de schilderstape er al 10 jaar onder zit

, ik heb nieuwe wissels gekocht, nu nog eens tijd vinden om ze te vervangen

Re: Bedding K-rails

#45

Geplaatst Op: vrijdag 26 februari 2021, 19:52:35

Hm.... 12 jaar oud draadje herleeft en er lijkt niet veel nieuws onder de zon. Onder de wissels moet je voorzichtig zijn met alles wat plakt.
Maar of er per sé nieuwe wissels in moeten, vraag ik mij af. Lijmresten zijn mogelijk wel te verwijderen. Ik zou beginnen een wissel los te halen en daar wat op los te laten: gewoon een sopje, spiritus, wasbenzine, alcohol, wd40...
Werkt het, dan kun je het nodige hergebruiken! En daarna nooit meer zo lang je treinen alleen laten. Rijden met dat spul!

Groet,

Peter