Afgelopen weekend samen met zwager onder en boven de treinbaan bezig geweest met storing zoeken. Wat in eerste instantie leek op defecten bleek later te zitten in montage fouten. Rode en Bruine draag verwisseld.
Hij heeft ook een M83 wisseldecoder en daar staat in dat de LED bij normaal bedrijf knippert en indien verkeerd aangesloten versneld knippert. Onder de baan liggend waar je wel met de draad kleuren kan werken maar niet zeker weet of dit de juiste kleuren zijn zou het makkelijk kunnen zijn zo'n indicator of verkeerd aangesloten verklikker te hebben. Alleen heb ik geen idee hoe dit te bouwen.

Wie kan / wil mij daarbij helpen hoe zo'n verklikker te bouwen ? Met een schema kan ik al geholpen zijn.

Ik kan nog geen schema's op het internet vinden van die M83 anders had ik daar kunnen spieken.
Natuurlijk kan ik altijd draden wisselen wanneer ik een vermoeden heb dat boven de baan de fout zit, maar dat vind ik zelf een beetje onprofessioneel gedrag.

even wat vragen, begrijp er niets van:
wat bedoel je met onder en boven de baan?
rode en bruine draad verwisseld? dan heb je toch pure kortsluiting?
is dat zo moeilijk te ontdekken?

De basis van elektriciteit ligt helaas toch bij het juist aanhouden van schema's en bijbehorende draad-kleuren.
(en dit ook juist documenteren)
Bruin en rood verwisselen zal bij Moterola II en hogere decoders geen verschil maken, daar deze zelf de polariteit herkennen.
Doch de oude K83 is nog Moterola I.
Maar als het goed is kan je de min en plus vaststellen.
Bruin dient plus, en rood de min te zijn; doch door het toegevoegde digitale signaal kan je een soort wisselspanning waarnemen.

En je gaf eigenlijk zelf al de oplossing: test het signaal met een k83. (als je weet dat die niet defect is)
Doet die het, dan is je draadkleur goed. 

M.v.g. Marcel

PeterZoetermeer (woon ik ook),

Met Onder bedoel ik onder de treintafel daar waar alle bedrading zit. Mijn zwager heeft een baan met "C" rails waar je heel makkelijk d.m.v. schuifjes snoertje met stekketjes aan de onderkant van de rails spanning aftap aansluitingen kan maken. Alleen .......... wanneer je Bruin niet op 0 (nul) en Rood dus ook niet op B(aan / midden geleider) aansluit en de railsen op de baan zijn vast geschroefd is het lastig nakijken of het goed zit.

Loc1200 (een heel mooie loc  ).
Juiste schema met draad kleuren ben ik volledig mee bekend. Ik zit alleen met het probleem dat ik iemand help zonder enige electronica kennis  . Inderdaad de oude K83 werkt niet wanneer deze verkeerd om is aangesloten. Met K83 testen is inderdaad een test methode. Moeten ze alleen niet al vast geschroefd zitten.Bij 3 rail (Marklin) wil ik niet echt spreken over plus of min. Duidelijker voor een leek is Rood of Bruin. Waarbij Rood ( de midden geleider is en Bruin (0, nul) de beide spoorstaven zijn. Alle Marklin hardware is op die manier gecodeerd.  De M83 wisseldecoder daarvan gaat het Ledje sneller knipperen wanneer hij "verkeerd" om is aangesloten. Ik heb dit gehaald uit de documentatie en (nog) niet zelf uit geprobeerd. En nee is alle elektronica herkent wanneer verkeerd om aangesloten. Bijvoorbeeld de 74460 & 74461 wissel decoders hebben het daar zeer moeilijk mee. Heb er het afgelopen weekend aardig mee lopen stoeien  .

Beide Heren.
Ik heb al een trukje (test tooltje maken) die ik mijn zwager kan geven. Een willekeurige kleuren LED met juiste of experimenteel te bepalen voorschakel weerstand en extra diode in serie. Nu nog even uitzoeken aan welke kant ik de Rode meetpen aansluit en aan welke kant de Zwarte meetpen (Bruin). De LED brandt beduidend minder wanneer de meetpennen andersom (verkeerd) op de baan of K83 wordt aangesloten. Ik ga 'm dan leren dat helder branden juist is en zwak branden verkeerd. Moet lukken denk ik  .

Beide Heren, hartelijk dank voor de reacties en het mee denken.

Beste plaatsgenoot, (dacht dat ik bijna de laatste treinenliefhebber was hier) , heb je een multimeter met "doorpiep-stand"?
Haal eerst alle spanning van de baan, verbind de rode draad met de rode bus van je meter en de bruine draad met de zwarte ofwel COM, en zet 'm op de doorpiep-stand.
Zodra ergens de rode met de bruine draad in aanraking komt, begint je meter onmiddellijk te piepen, hoef je je dus ook niet later te pletter te zoeken waar het foutje zit.

Hallo Peter,

Zo'n meter heb ik inderdaad, alleen bij dat soort metingen  maak ik gewoon gebruik van de kort sluit beveiliging. De "Rode" draad tegen de Rails. Gaat het lichtje uit dan is dit inderdaad de rode draad. In het andere geval is er ergens iets fout gegaan.  En dan is zoeken waar.

Maar waarschijnlijk piept hij ook door iedere Loc die op de baan staat en anders is er altijd iets anders die ook een "geldige" door verbinding maakt.

Toch bedankt voor de tip.

En Zoetermeerders en ook nog eens Modeltrein liefhebber zijn bijna niet uit te roeien.

ik bedoel maar, handig hulpmiddel als je aan de baan of rails aan het (ver)bouwen bent, je weet meteen als je wat fout doet.
Ik denk niet dat je meter in "doorpiep"stand door een motor heen kan meten. Zie de gebruiksaanwijzing van je meter, daar staat vast in tot hoeveel ohm de meting gaat en kortsluiting is ongeveer 0 ohm, maar een lampje (als je die tussen de rode en bruine draad hebt staan, staat die dus op de rijspanning) zou kunnen, die verbruikt niet veel bij een te lage spanning om op te gloeien

Een variant op een test indicator was ook hier te vinden.
Vrij simpel te maken.

link werkt niet

En dan is dit de juiste link: ftp://ftp.marklin.com/pub/Club%20Day%201998/Test%20Equip/ de FTP Link naar tester van Märklin even selecteren, kopieren (control + C) en dan in de adres-balk plakken (Control + V) als de link niet wil werken.
Groeten Ronald.

Hallo Ronald,

Ik vond nog een 2 kleuren LED en had ook al iets dergelijks gemaakt maar dan nog zonder die C. En dan zie je nog een spoortje van de andere kleur. Ik neem aan dat die C van enkele nf al voldoende is ? Ik zie nu dat er zelfs ook een stuklijst bij zit. Inderdaad 220nf is al voldoende.

Kijk dit is wat ik nu een tooltje noem. Hiermee kun je even snel checken of je nog goed bezig bent.

Met dank voor deze info.

Beste Jan,

Je kunt de juiste "polariteit" ook controleren met een gewone multimeter in de DC stand, dan meet je op de massa aansluiting t.o.v. de toevoer aansluiting een positieve spanning.

Dit geldt alleen maar bij een Motorola signaal en een gecombineerd Motorola/DCC signaal, bij DCC alleen geldt het niet.

Groet, Anne W