Index
Nieuws:

Heb je nog geen treinenplaatje in je onderschrift? Lees hier verder hoe je dat instelt op jouw profiel!

Stichting 3rail Forum
Modelbesprekingen
Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken
Oude trafo. kapot snoer
Oude trafo. kapot snoer

Gestart door Henk54 zaterdag 14 februari 2009, 11:56:34

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Vorige topic - Volgende topic
Omlaag
Afdrukken
Oude trafo. kapot snoer
Henk54
gast

Oude trafo. kapot snoer
#1

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 11:56:34

hallo,

Ik heb twee oude trafo's no 6113 en 6117. Van beide zijn de snoeren totaal verweerd.
Om deze te vervangen moet ik de trafo openen maar dit is lastig.

Weet iemand hoe ik dit handig kan aanpakken?
Is dit nog zinvol of zijn de trafos inwendig ook niet meer goed/betrouwbaar?

N.B. Ik vind deze trafo's mooi (nostalgie) dus ik wil ze zomogelijk weer gebruiken en niet vervangen door nieuwere.

mvg
Henk
Re: Oude trafo. kapot snoer
gerard5663
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#2

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 12:01:27

hoi henk

ze zijn open temaken
ik heb het oog gedaan

ze zijn toch omtewisselen voor nieuwe (omruil aktie)
de oude zijn nog 220
de nieuew zijn 230


gerard
Re: Oude trafo. kapot snoer
buckfast_beekeeper
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#3

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 12:08:37

Citaat van: gerard5663 op zaterdag 14 februari 2009, 12:01:27

de oude zijn nog 220
de nieuew zijn 230


gerard

De spanning kan absoluut geen kwaad. Er bestaan al meer draadjes over. De spanning is ook bijna nooit exact. Het verschil in uitgangsspanning is te verwaarlozen.
Re: Oude trafo. kapot snoer
Henk54
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#4

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 12:13:03

hallo,

Bedankt.
De draadjes over de spanning heb ik gelezen. Dit is geen punt.
Maar ik vroeg me af of als de trafo van buiten zo verweerd is er ook inwendig dingen niet meer goed zijn.

mvg
Henk

Re: Oude trafo. kapot snoer
Erik Baas
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#5

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 12:27:01

Waarschijnlijk is alleen de kabel slecht (rubber heeft een beperkte levensduur) en is het binnenwerk nog wel goed, het zal dus zeker de moeite waard zijn om te proberen. V.w.b. het openen van de trafo: ik gok dat de blikken bovenbouw lipjes heeft die door de bodem heen steken, en daar zo'n 30° getordeerd zijn ? Als je die met een plat tangetje voorzichtig precies recht draait kun je de kap er afhalen.
Re: Oude trafo. kapot snoer
Henk54
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#6

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 15:33:25



Heb lipjes recht gebogen maar er zitten ook nog 2 (bij trafo 6113) en 4 (bij trafo 6117) schroefjes zonder kop op. Deze moet ik denk ik ook nog losdraaien maar krijg daar met tang weinig vat op.

mvg
Henk 
Re: Oude trafo. kapot snoer
Erik Baas
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#7

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 15:44:07

Nee, ik denk dat dat de klinknagels zijn waarmee het binnenwerk vastzit aan de bodem. Kun je er misschien een (close-up) foto van maken ?
P.S.: Je moet ook de knop er afhalen, dat was ik vergeten te vertellen, maar dat wijst zich vanzelf: de grote schroef er middenin.
Re: Oude trafo. kapot snoer
v200marklin
Lid sinds: 2006

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#8

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 15:48:37

Ik heb ook zo'n oude trafo gedemonteerd, van een nieuw snoer voorzien en de kap netjes overgespoten, ziet er weer top uit en doet dienst voor verlichting van de huisjes 8)

Mvg Gert

Re: Oude trafo. kapot snoer
Henk54
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#9

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 16:21:50


Eric,
Ik heb er een foto van, ik weet niet hoe ik die op forum moet plaatsen.

Gert,
Zijn het klinknagels aan de onderzijde? Hoe krijg ik die eraf?

mvg
Henk
Re: Oude trafo. kapot snoer
Erik Baas
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#10

Geplaatst Op: zaterdag 14 februari 2009, 17:42:16

Als het inderdaad klinknagels zijn, hoeven ze er juist niet af. Mail me de foto maar, dan plaats ik 'm er wel bij
Re: Oude trafo. kapot snoer
Erik Baas
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#11

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 13:36:16

Hier zijn de foto's die Henk me mailde; het is nog niet gelukt de trafo's te openen, dus denk even mee a.u.b. :




Re: Oude trafo. kapot snoer
v200marklin
Lid sinds: 2006

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#12

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 14:21:43

Als je de 2 blauwe lipjes links en rechts, recht buigt, kan je de kap er afnemen 8), wel 1st de knop er af halen 8)

Mvg Gert

Re: Oude trafo. kapot snoer
KlaasZ
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#13

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 14:31:16

Het zou me niks verbazen als die lipjes vastgesoldeerd zitten.

Overigens is dit een trafo met een metalen behuizing, en volgens de huidige veiligheidsinzichten mag dat niet meer.
Ik heb zelf ook nog een metalen trafo waar ik een nieuw snoer aan heb gezet. Maar daar heb ik een geaard snoer voor gebruikt, de aardleiding zit inwendig aan het blik van de omkasting. En ik gebruik die trafo alleen nog maar op een geaard stopcontact.
Re: Oude trafo. kapot snoer
Marklindak
Forum Beheerder Bestuurslid St. 3rail
Lid sinds: 2007

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#14

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 15:17:34

Citaat van: KlaasZ op zondag 15 februari 2009, 14:31:16
Het zou me niks verbazen als die lipjes vastgesoldeerd zitten.

Overigens is dit een trafo met een metalen behuizing, en volgens de huidige veiligheidsinzichten mag dat niet meer.
Ik heb zelf ook nog een metalen trafo waar ik een nieuw snoer aan heb gezet. Maar daar heb ik een geaard snoer voor gebruikt, de aardleiding zit inwendig aan het blik van de omkasting. En ik gebruik die trafo alleen nog maar op een geaard stopcontact.

Lipjes zitten niet gesoldeerd, pas nog ervaren. Kijk vroeger waren deze trafo's wel toegestaan en je mag ze nog steeds gebruiken. Verkopen mag alleen niet meer.

Er zit in deze trafo's een groot gevaar:

Als ze aan de secundaire zijde parallel worden geschakeld en er is er maar 1 in het stopcontact gestopt. op de stekkerpennen van het losse snoer staat dan 220 volt.

Dit is ook de achtergrond van de omruilactie. Ik heb dit gevaar zelf afgevangen door alle trafos permanent in een stekkerdoos te laten en met een schakelaar alles in 1 keer aan en uit te zetten.

De oplossing van dat geaarde stopcontact is prima, er bestaan echter nog steeds woonhuizen waar er op de zolder tijdens nieuwbouw geen aarde werd getrokken in de bedrading. Is een hels karwei om het later toe te voegen.

Gr. Fred.

Vriendelijke groeten,
Fred


Re: Oude trafo. kapot snoer
v200marklin
Lid sinds: 2006

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#15

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 16:53:35

Ik heb ook geen aarde op zolder 8), gaat al 6 jaar goed zonder enig probleem 8)
Staan iets van 10 trafo's , nieuwe en oude door elkaar, oude voor de lampjes, nieuwere voor de baan.
De hoofdstroom komt v/d slaapkamer onder de zolder middels een stekker in het stopcontact (geen aarde), als ik klaar ben met spelen trek ik wel altijd de stekker er in de slaapkamer uit, m.a.w. de zolder is dan spanningsloos 8)

Omdat ik ook graag leer van m'n hobby, wil ik graag redenen weten om WEL aarde op zolder te hebben, dan wel aan te leggen ?

Mvg Gert

Re: Oude trafo. kapot snoer
Henk54
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#16

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 18:15:19


Het is me gelukt!

Is als je het weet erg simpel.
2 lipjes ombuigen aan de onderkant, draaiknop aan bovenkant eraf, schroef er af (zie je zitten als draaiknop eraf is, en klaar.

Ik maak me geen zorgen over veiligheid, is tussen 1950 en 1970 altijd mee gespeels en ik heb nooit van ongelukken gehoord.

Allemaal bedankt voor meehelpen.
Leuk zeg dat zoveel mensen actief meedenken.

mvg
Henk
Re: Oude trafo. kapot snoer
buckfast_beekeeper
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#17

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 18:57:29

Om het wat extra veiligheid te geven, kan je natuurlijk altijd een verliesstroomschakelaar 30mA monteren op je hobby zolder. Daar dan alle apparaten mee verbinden. Het wordt er dan toch weer een ietsje veiliger door.
Re: Oude trafo. kapot snoer
KlaasZ
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#18

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 19:21:10

Citaat van: v200marklin op zondag 15 februari 2009, 16:53:35
Omdat ik ook graag leer van m'n hobby, wil ik graag redenen weten om WEL aarde op zolder te hebben, dan wel aan te leggen ?
Eerste reden: volgens de nieuwste voorschriften moeten tegenwoordig alle stopcontacten geaard zijn. Je hoeft een bestaande situatie niet te veranderen, maar bij een renovatie moet dat wel.
Tweede reden: als je apparaten gebruikt met een aardaansluiting, dan moet je die gebruiken in een geaaard stopcontact. Denk b.v. aan een soldeerbout.
Re: Oude trafo. kapot snoer
v200marklin
Lid sinds: 2006

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#19

Geplaatst Op: zondag 15 februari 2009, 23:59:43

@ Klaas,

dank voor je antwoord, snap ik ook, maar ....... ik haal de stroom v/d slaapkamer af, en alles boven is zonder aarde, beneden alles met aarde, oud huis uit 1922 8)

Wat ik dus niet snap waarom ik aarde nodig heb voor mijn treinbaan ?, de m* trafo's zijn uitgerust met een 2-polige gewone stekker, net zoals mijn 4 nieuwe Conrad trafo's  8), er zit dus geen aarde stekker aan, het is ook een tweeledig snoer en geen 3-aderig snoer, dus aarde maak je dus nooit, ook al stop je hem in een geaard stopcontact 8)

Je wordt vaak gewoon gefopt !, kijk maar eens bij hoeveel apparaten er een aarde stekker aanzit, terwijl het gewoon 2-aderig snoer is, stofzuigers b.v. :?

Natte groepen staan hier allemaal op aarde, maar dat zijn ook allemaal 3 aderige snoeren.

Een treinbaan is volgens mij altijd ZONDER aarde, zie verhaal trafo's boven 8)

Mvg Gert

Re: Oude trafo. kapot snoer
KlaasZ
gast

Re: Oude trafo. kapot snoer
#20

Geplaatst Op: maandag 16 februari 2009, 00:16:20

Citaat van: v200marklin op zondag 15 februari 2009, 23:59:43
Je wordt vaak gewoon gefopt !, kijk maar eens bij hoeveel apparaten er een aarde stekker aanzit, terwijl het gewoon 2-aderig snoer is, stofzuigers b.v. :?
Dat zie je toch verkeerd. De stekker van een stofzuiger past in een geaard stopcontact, maar er zit geen geaarde stekker aan. Dat hoeft ook niet, en het mag ook niet, aangezien een stofzuiger dubbel geïsoleerd is.

In het algemeen geldt dat je niet gefopt mag worden. Als een apparaat dubbel geïsoleerd is, dan mag er geen geaarde stekker aan zitten. En als het een apparaat betreft wat wel geaard moet zijn, zoals een wasmachine of een soldeerbout, dan moet er een geaarde stekker aan zitten. En die moet ook in een geaard stopcontact.
Andersom geldt: als aan een apparaat een geaarde stekker zit, dan moet die aarding een functie hebben, dus er moet een apparaat aan zitten wat geaard moet zijn. Je mag dus geen geaarde stekker aan een 2-aderig snoer zetten.

En dan komen we weer uit bij de spoorbaan, daar heb je geen apparaten met een geaarde stekker, aangezien die apparaten allemaal dubbel geïsoleerd moeten zijn. De enige uitzondering die ik kan bedenken is de gewone soldeerbout. Die mag je op je zolder strikt genomen niet gebruiken, aangezien je daar geen geaard stopcontact hebt.
Re: Oude trafo. kapot snoer
v200marklin
Lid sinds: 2006

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#21

Geplaatst Op: maandag 16 februari 2009, 01:10:32

Laatste wijziging: maandag 16 februari 2009, 12:02:29 door v200marklin

@Klaas

het addertje onder het gras zit dus in het feit dat b.v. stofzuigers wel een aarde-vorm stekker hebben, maar GEEN aarde stekker zijn, omdat je niet op de kopse kant de 2 koperen strippen ziet zitten 8)

Doch dit soort stekker geeft de illusie voor de leek om met een geaard apparaat bezig te zijn 8), zou dus gewoon verboden moeten worden m.i. :)

Als ik b.v. een PC boven op zolder zou willen gebruiken, zou ik alleen voor de PC (ik soldeer beneden :P) dus een aarde stopcontact moeten aanleggen, daar een PC wel een echt aarde snoer heeft met 3 draden.
Bovendien zit de PC in een metalen behuizing welke met de aarde draad is verbonden (geel/groen) 8)

Maar conclusie is dus, dat puur voor de modelbaan (trafo's) heb je geen aarde stopcontact nodig.

Mvg Gert

Re: Oude trafo. kapot snoer
mDDM
Lid sinds: 2008

offline
Re: Oude trafo. kapot snoer
#22

Geplaatst Op: zondag 22 februari 2009, 23:38:10

Ik zou er niet aan gaan rommelen.

Groeten,
mDDM

Omhoog
Afdrukken
Vorige topic - Volgende topic