Stichting 3rail Forum

Hallo!

Na de afgelopen tijd wat baantjes op de grond gelegd te hebben, wat extra rails her en der aangeschaft. Ik blijf het onhandig vinden om steeds op de grond te knutselen. Mijn kinderen vinden het prachtig, maar struikelen makkelijk over de rails of draadjes. Dus ik wil het wat de hoogte in hebben.
Ik gebruik "mijn" hobbykamer hiervoor. Hier staat van alles van computerspul tot LEGO paketten. En nu komt er dus ook een treintafel.
Het is een redelijke kamer, vloer is ongeveer 4,5m bij 4m. Echter het zit recht onder het dak en heeft dus aan twee kanten het schuine dak. Om deze reden ga ik voor een tafel van 3,2m bij 2m en zet die in het midden van de kamer. Dan kan ik nog rondom lopen.

Ik ga beginnen met 1 laag. Wellicht in de toekomst verder de hoogte in bouwen. Voor nu dus 1 laag, en ik wil dat mijn zoontje daar ook op kan kijken. Na wat rond kijken, googlen, de wiki hier en gewoon kijken wat voor hout er te koop is, heb ik het volgende ontwerp gemaakt van een tafel.
(https://i.postimg.cc/zvfZMj9B/20190901-Trein-Tafel.png)

• Poten zijn van grond tot bovenkant 600mm
• Het idee is de middenbalken van 3,2m te houden en steeds half uit te zagen voor de kruispunten.
• De bovenplaat wil ik maken uit multiplex van 5,5mm en dan alleen waar spoor komt te liggen. Na proberen in de winkel leek dat stijf genoeg en toch te buigen voor bijvoorbeeld een helling om een brug te maken.

Nu ben ik erg benieuwd naar op en aanmerkingen en vooral tips hoe dit slimmer/beter aan te pakken.

Dank alvast!

Dat ziet er netjes uit Donald, ik zou zelf in het midden ook wat palen op de vloer laten steunen om de overspanning wat kleiner te maken.

Wat dacht je van BZN als naan voor je baan  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman

 @citaat Hoe meer poten, hoe lastiger het werken onder de baan... ;)

Citaat van: Degeluidsman op maandag 02 september 2019, 17:38:00
Dat ziet er netjes uit Donald, ik zou zelf in het midden ook wat palen op de vloer laten steunen om de overspanning wat kleiner te maken.

Bedoel je alleen op het stuk met de dubbele dwarsbalk of op elke kruizing?

Mijn inschatting was dat anderhalve meter (grofweg) wel moest kunnen tussen twee poten. Als ik alle kruizingen geef, komt het op tussen de 65 en 77 cm per overspanning.
Ik kon hier heel slecht een "best practice" voor vinden, wat kan wel en wat kan niet?

Citaat van: Degeluidsman op maandag 02 september 2019, 17:38:00Wat dacht je van BZN als naan voor je baan  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman

:D Wie weet, ben niet direct fan van BZN, maar het past idd wel goed.

 @citaat

Je kunt het eerst zonder proberen en testen hoe star de constructie is, in het midden lijkt mij het zo i zo geen kwaad kunnen.


Mvg,

Peter Degeluidsman

 @citaat
hangt wel af van je omvang , dik of dun  :D

Dat is netjes Donald.
Kijk eens op de site van Brima daar staan vele gebouwde banen op.
Klik  hier  (https://www.modellanlagenbau.de/)

groet
Harald

Citaat van: Haradigi op dinsdag 03 september 2019, 10:52:20
Dat is netjes Donald.
Kijk eens op de site van Brima daar staan vele gebouwde banen op.
Klik  hier  (https://www.modellanlagenbau.de/)

groet
Harald

Dat is een mooie site! Lekker even rond zitten neuzen. Dank!

---

En dan zijn we toch los gegaan!
Eerst maar even hout halen...
(https://i.postimg.cc/tCs3TTJs/20190903-hout-halen.jpg)

Dan het pakketje thuis afladen en de balkjes op maat zagen
(https://i.postimg.cc/8CZcMRnN/20190903-beetje-zagen.jpg)

Na het zagen eerst maar eens proefleggen met de kleine man die graag helpt  ;)
(https://i.postimg.cc/7Lk0mnVz/20190903-proef-leggen.jpg)

En dan aan het eind van dit avondje werk, begint er toch al echt wat te ontstaan  B)
(https://i.postimg.cc/sDbpZrGw/20190903-avondje-werk.jpg)

De buitenkant van het frame staat dus bijna, alleen de verre kant nog een balkje van 2 meter. Dit voelt vooralsnog prima stijf aan. Ben er wel achter dat de vloer enorm ongelijk is. Denk dat de timmerman bij de bouw een slokje ophad terwijl op hij op timmermansoog aan het schaven/zagen was...

Voor de middelste balken bedacht ik na het bevestigen dat daar nog van die halve inkepingen in moeten komen. Dus mogelijk moeten die nog weer los. Maar als ik dat één voor één doe verwacht ik dat het wel goed komt.

Heeft er iemand tips hoe dat makkelijk en toch goed uit te meten? Ik zat te denken aan een stukje karton dat de juiste maat heeft en als mal gebruiken om het uit te tekenen. En dan met de decoupeerzaag los gaan om het eruit te halen.

De basis ziet er goed uit Donald, met het inkepen heb ik geen ervaring maar er staat op het net vast filmpjes hoe je dit moet doen.

Zelf heb ik gebruik gemaakt van metalen hoekjes om deze verbindingen te maken.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Citaat van: donald23 op dinsdag 03 september 2019, 22:24:09
Denk dat de timmerman bij de bouw een slokje ophad terwijl op hij op timmermansoog aan het schaven/zagen was...

Bestek en uitvoering sporen zelden met elkaar. Als ik langs nok of gordingen kijk dan is vooroorlogse houtbouw duidelijk geen betonbouw. Eigenlijk is het een wonder als iets van vurenhout recht is of blijft.

Voor dat doel heb ik onder mijn tafelpoten verstelbare (draaibare voetjes) gezet, gewoon gekocht in de bouwmarkt.
Mensen die wielen onder hun tafelpoten schroeven, hebben een andere truc bedacht om de afstand (grond-grondplaat) van de poot verstelbaar te maken.
Een oplossing is om aan de bovenkant van de tafelpoot een in hoogte verstelbare bevestiging te maken. Lastiger uitvoerbaar, omdat je de poten daar klem wil kunnen zetten tegen de gebruikelijke scharende neigingen.

Ik gebruik zelf geen verstek gezaagd frame, omdat ik niet zou weten hoe ik dat moest doen. Ik ben geen houtbewerker.
Ik werk met een meccano (metaal profielen) frame, omdat ik die techniek wel begrijp.

Je kunt beter ipv karton een oude bankpas voor je mal gebruiken.
Is wat steviger en gaat dus langer mee.
En onderin de inkeping in de hoeken even een gat boren. Dan kan je decoupeerzaag makkelijk draaien over de onderrand.

Mvg Robin

Ziet er toch prima uit zo :thumbup:. Het aantal geplande poten lijkt me gevoelsmatig ruim voldoende. Mooie hout verbindingen zijn leuk, maar bedenk wel dat als je een balk halverwege half inzaagt dat de sterkte op dat punt ook halveert (of iig behoorlijk wordt verminderd). Action verkoopt aantrekkelijk geprijsde hoekbeugels voor dit soort verbindingen. Succes verder, gaat helemaal goedkomen!

Zo, vandaag nog een beetje meer kunnen werken.
Ook nog even overlegd met mijn schoonzus die meubelmaker is.

Ik heb nu een combinatie van halfhoutverbindingen en hoekankers  :P
(https://i.postimg.cc/MGJTJ54Z/20190907-Laatste-beetjes.jpg)

Eerste proefbaantje vanavond gelegd en dat werkte prima  B)
(https://i.postimg.cc/fR9LPp8g/20190907-Eerste-proefbaantje.jpg)

Voortschrijdend inzicht enzo... Ik heb toch de hele tafel dicht gemaakt met multiplex. Dit in verband met stabiliteit en vrijheid om andere banen te leggen totdat ik er blij mee ben voor langere tijd.

Dat gezegd hebbende, ik heb nu dit baanplan bedacht:
(https://i.postimg.cc/rp2qwfJm/20190912-Tafel-Layout-6.jpg)

Iemand nog tips voor verbeteringen voor deze?

 @citaat In het bovenste deel zie ik op meerdere plaatsen tegengestelde bochten direct tegen elkaar, soms zelfs met rails 5100. Zo'n slinger is wat gevoelig voor ontsporingen en scherpe bochten helpen daar ook al niet bij. Beter een recht stukje ertussen, of, als dat niet gaat of als je expres tegengestelde bochten wilt, neem dan ruimere, dat maakt de kans op ontsporingen een stuk kleiner. Hieronder een voorbeeld hoe het ook zou kunnen. Zo lopen bijna alle routes mooi vloeiend.

Iets om over na te denken: je hebt één keerlus. Hoe wil je een eenmaal omgekeerde trein terug omkeren? Achteruit rijden? Het onderstaande voorbeeld heeft een extra keermogelijkheid, zodat achteruit rijden niet nodig is.

Tenslotte zag ik in jouw plan linksonder een kruising 24640. Een engelse wissel 24624 lijkt me daar prima bruikbaar.

Dank voor de insights!
Ga ik vanavond eens mee aan de slag!  :thumbup:

Interessant draadje om te volgen. Vooral omdat ik zelf ook weer opnieuw wil beginnen.
Een vraag: heb je overwogen om zwenkwielen onder de poten te monteren?

Citaat van: Annemia op vrijdag 13 september 2019, 11:34:08
Interessant draadje om te volgen. Vooral omdat ik zelf ook weer opnieuw wil beginnen.
Een vraag: heb je overwogen om zwenkwielen onder de poten te monteren?

Ja! Eerst niet, dacht dat het wel zou lukken zonder. Maar dat bleek al snel onhandig.
Ik heb er 6 wieltjes onder gedaan, elk wieltje kan 30 kg dragen. Deze zijn makkelijk te upgraden naar wieltjes die meer kunnen als dat nodig blijkt.
Ik heb simpele gekocht bij de Bauhaus. En twee hebben een rem zodat ik de tafel vast kan zetten.

Wat ik zelf dan ook zou doen is om de poten te schragen, schuine latjes om ze bij het verrijden op hun plaats te houden.

Ik bedacht dat het beter zou zijn als je zo min mogelijk extra M-rails zou moeten aanschaffen. Als je extra rails moet kopen, zou ik in jouw geval voor C-rails gaan. Mocht je geen M-rail engelse of meegebogen wissel hebben, bieden de twee onderstaande ideeën misschien nog inspiratie. Zo kun je 4 of 6 wissels 5202 gebruiken.

Je vroeg onlangs al eens naar mogelijkheden voor de M-rail kruising 5211. Wel, in jouw baan met zowel M-rail als C-rail, kun je hem combineren met de overgangsrails. De C-rail geometrie biedt meer mogelijkheden dan M-rail. Hier komt het met name van pas dat C-rail allerlei verschillende rechte rails heeft. De uitgebreide combinatiemogelijkheden maken het vaak mogelijk om zonder heel veel korte passtukjes een passende rechte verbinding te maken, in dit geval met een 24172 en een 24229. Als je wilt, zou je hier in plaats van de C-rail wissel 24611 of 24612 ook een engelse wissel 24624 of driewegwissel 24630 kunnen gebruiken. Past precies.

Citaat van: Annemia op vrijdag 13 september 2019, 12:21:02
Wat ik zelf dan ook zou doen is om de poten te schragen, schuine latjes om ze bij het verrijden op hun plaats te houden.

Ik heb dit zelf in mijn achterhoofd en ook het hout (resthout van de overige balkjes) nog bij de hand hiervoor. Ik wilde het alleen eerst even aankijken. Het is simpel alsnog te doen gelukkig indien nodig.

@speeltmettreintjes:
Dank! Dank voor die uitgebreide verbeteringen en tips!
Hoewel ik niet de benodigde rails ben gaan aanschaffen, ben ik wel gaan nadenken wat wil ik nou eigenlijk.
Zowel het vloeiendere verloop, als interessant gebruik van keerlussen maakt voor mij het rijden met een baan leuk. En rijden is voor nu even het belangrijkste.

Met dat denken en wat rondsnuffelen ben ik onder andere bij "fertiggelände" van Noch terecht gekomen. Voila! Nog meer inspiratie. Want hoogteverschil vind ik wel interessant en ik heb het hout om dit mogelijk te maken. Dus verder puzzelen.

Ik ben nu op het volgende baanplan gekomen:
(https://i.postimg.cc/YCzmGgYz/20190913-Tafel-Layout-8.jpg)
Dit bied naar mijn mening veel interessanter rijden dan de standaard rondjes van mijn eerdere probeersels hier. Ik hoop dat de hoogtes een beetje te zien zijn. Deze zijn in mm.
Er zit 1 puntje in waar ik het niet netjes aan elkaar krijg... Ik hoop dat iemand kan helpen met een tip welk stukje ik kan gebruiken om dit toch passend te maken. Het is het laatste stukje om keren beide kanten op mogelijk te maken.

Voor gemak/geinteresseerden, ik maak dit in SCARM, bijgevoegd ook het ontwerpbestand. Ook hier ben ik weer op zoek naar tips :)

Je komt links van je pijl te krap uit met je bocht.
Dat corrigeer je nu met een s halverwege.maar past niet.
Je moet die boog dus een grotere diameter geven.

Deze boog heb je gemaakt met R1 railstukken.

Vervang het laatste gebogen railstuk eens voor een met een grotere boogstraal. ( Een R2 =rail 24230) en schuif daarmee in je bocht totdat je met de rechte rail in lijn de bocht uit komt
Even tueel kun je ook een halve R1 en R2 gebruiken. 24115 en 24215

Nog een tip. Bogen na wissels ( die hebben R2 boog van 24') komen het beste uit als je ze met R2 legt.
Standaard 90' is dus wissel +24206( = samen een bocht rail stuk. ) +24230+24230

Ik hoop dat t verhaal een beetje te volgen is. T is nog vroeg. 😊


Verder mis ik in je plan eigenlijk een stopplaats of station. Of het is me niet duidelijk waar die bedacht is.

Misschien is het mooier je viaduct zo te leggen dat ie een bocht verder rechts aansluit.het spoortje dat nu meteen rechts naast t viaduct begint.
Maar ik kan je landschap niet raden vanaf hier.

Misschien kun je in twee layers/lagen ontwerpen. Een zichtbaar spoor en een met de verborgen tunnel trajecten.
Kun je de tunneltrajecten uitzetten en ons laten zien wat er boven de berg zichtbaar blijft. 😉
2e optie om dit te laten zien kan zou via het tekenprogramma aangeven wat verstopt zit in de railstuk eigenschappen.  Ik ken scarm niet. Dus weet niet hoe zij dit normaal doen.
Mvg Robin


Edit: wissel hoek op 24' gezet na een tip. Rob bedankt 👍

Dit ontwerp is alleen al leuk vanwege het feit dat je niet in één oogopslag alle rijmogelijkheden ziet. Een "stom rondje buitenom" zoals bij veel ovaalbaantjes het geval is zit er niet in. Wel ben ik met Robin eens dat het leuk zou zijn als je nog ergens een station met wat extra sporen zou inpassen.

Dank voor de tips Hero!
Vanochtend nog wat gepuzzeld daarmee. En het is netjes passend geworden.

Ik heb geen lagen (SCARM kan dat ook inderdaad) of tunnels. Slechts een stuk stijging voor de brug en dat is het dan.
Nu heb ik ook mijn rangeerterrein/treinenparkeer hoekje gemaakt. Zie hier hoe het nu is. Ook een 3D render erin om het wellicht wat inzichtelijker te maken hoe ik de brug/stijging voor me zie.
Baanplan:
(https://i.postimg.cc/yNJv1TrW/20190913-Tafel-Layout-8-2.jpg)
En de 3D render:
(https://i.postimg.cc/VkZKPhg3/20190913-Tafel-Layout-8-2-3-D.jpg)

Bijgevoegd ook weer het SCARM bestandje voor de geinteresseerden.

Inclusief bedding is C-rails 40 mm breed. Bij jouw SCARM ontwerp is het véél smaller. Misschien is het in te stellen, anders moet je er zelf op letten dat de rails niet te dicht naast elkaar komt te liggen. Ik heb het (in WinTrack) op 40 mm staan.

Bochten 24130 en de boogwissels 24671 en 24672 hebben een boogstraal van 360 mm. Dat zijn de krapste bochten in C-rail. Daar waar je die gebruikt, is 77,5 mm de 'standaard' afstand tussen parallelsporen. Daarmee zullen passerende treinen elkaar niet raken. Bij ruimere bochten en bij rechte sporen mag de afstand kleiner zijn. Voor de volledigheid, het gaat om de hart-op-hart afstand, ofwel de afstand tussen het midden van de parallelsporen. Gegeven de breedte van 40 mm voor C-rail met bedding, blijft er dan 37,5 mm vrije ruimte over tussen twee sporen. Als je een baan bouwt, past daar eventueel een smal perron tussen.

Waarom schrijf ik dit? Wel, rechtsachter gebruik je een meegebogen wissel 24672 zodanig dat er twee rechte sporen direct tegen elkaar aan liggen. Als één daarvan bezet is, is de ander niet bruikbaar. Dat kan iets beter, hieronder staan een paar voorbeelden. De eerste oplossing is een veel gebruikte, de tweede is een variant daarop.

Tenslotte geeft het laatste plaatje een voorbeeld hoe je de aftakkingen naar je parkeersporen wat vloeiender kunt maken.

Om te beginnen raad ik je aan om het niet meteen te ingewikkeld te maken. Het geeft niet als je een baan maakt en er dan na een tijdje achterkomt dat je dingen mist, of iets anders wilt. Door het rijden en spelen met een baan, krijg je daar veel beter inzicht in dan wanneer je er alleen maar over nadenkt en probeert een perfect baanplan te maken. En zo kun je meteen ontdekken of je wel overal bij kunt komen. Zolang je nog geen scenery maakt, kun je de baan zonodig aanpassen, of afbreken en een nieuwe bouwen, zonder dat je er al enorm veel tijd in hebt gestoken.

Het plan dat je zelf hebt bedacht, biedt aardig wat mogelijkheden om te rijden en de hoogteverschillen maken het speels. Mocht je een station willen hebben, wel, dat kun je relatief eenvoudig realiseren. Aan de voorkant lopen al twee sporen parallel, met een derde erbij ben je er al zo'n beetje. Een andere mogelijkheid bieden de drie sporen helemaal rechts: daar kun je een kopstation van maken.

---

In het eerste plaatje hieronder heb ik een paar details in jouw plan gemarkeerd, daar waar ik iets anders zou doen.

• Over de meegebogen wissel rechtsachter had ik hierboven al wat gepost.
• In de paarse en groene ovaal zie ik een wissel met direct een tegenboog 24224. Op zich niets mis mee, maar soms kan zoiets wat vloeiender, zodat de treinen geen slingerbeweging hoeven te maken. Voor wat betreft de wissel in de groene ovaal, als je die een stuk naar links schuift en er een 24206 aan plakt, kun je meteen verder met de bocht. De wissel in de paarse ovaal kun je opnemen in de bocht direct rechts van die wissel.
• In de gele ovaal heb je een patroon dat heel gebruikelijk is: een paar bochten, een stukje recht en weer een paar bochten. Datzelfde patroon komt vaker voor. Persoonlijk probeer ik in zo'n geval met ruimere bochten te werken, zodat ik helemaal geen recht stukje meer nodig heb. Ik vind dat het mooier oogt als de treinen zo'n vloeiende, ruime bocht nemen.
• In de blauwe ovaal liggen twee wissels 24612. Dat kan, maar zeker omdat er rechts daarvan alweer een tegenboog 24224 ligt, geeft dat een wat slingerend rijverloop. Bovendien ligt er rechts, in de zwarte ovaal, ook nog een 24130 tegengesteld aan de 24224, dat is niet ideaal. Sommige treinen kunnen op zo'n punt ontsporen. In plaats van de twee wissels 24612 zou je een 24624 kunnen gebruiken. Rechts daarvan weer een tegenboog 24224 en vervolgens een rechte 24188 en het loopt veel vloeiender.
• In de oranje ovaal ligt een 24130. Zoals je misschien inmiddels wel door hebt, gebruik ik die zo min mogelijk. In dit geval zou er, met wat kleine wijzigingen, best een andere passen. Bij C-rails heb je nog keuze uit vier ruimere bochten.

Ik heb wat gesleuteld met als resultaat het onderstaande baanplan. Per saldo is het wat meer gestroomlijnd en zijn er bijna geen tegengestelde bochten meer - alleen nog enkele wisselbogen bij een paar wissels. Zo heb je wat alternatieven om te bekijken. Hoewel ik niet denk dat het nodig is - jouw hoogtes lijken me te kloppen - heb ik ook nog wat veranderd om de brug wat hoger te krijgen. Alleen de grijze sporen liggen vlak. Hoogtes staan er bij.

 @citaat Nogmaals bedankt voor de aanvullende insights en zelfs het aangepaste baanplan!
In combinatie met leren bouwen en spelen komt er vanzelf een steeds beter kloppende baan :)

Inmiddels nog wat kleine aanpassingen gedaan. Zo heb ik de hoekpoten nog een extra schuin balkje gegeven met de dwarsbalk. Begon toch wat onstabieler te voelen dan gehoopt. Nu weer lekker stevig.

Daarnaast begonnen met bouwen en dus ook een hoogteverschil bouwen. Pilaartjes maken van hout en een ondergrond voor onder de rails van multiplex.
Snel weer verder knutselen en leren :D
(https://i.postimg.cc/MZC3SKqC/IMG-20190921-200631.jpg)
(https://i.postimg.cc/Ghv7hwpH/IMG-20190921-200701.jpg)

:o)

Leuk topic dat ik ga volgen. Ik weet niet of het veel werk is, maar misschien kun je de platen nog even los maken van het frame. Dan op alle hoeken dunne stukjes hout lijmen. Denk daarbij aan bijvoorbeeld roerhoutjes voor verf. Stukjes hoeven niet lang te zijn. Zo'n vier centimeter. Dan de platen er weer op,  die nu "zweven" boven het frame.
Mocht je nu straks draadjes van wissels e.d. willen wegwerken tegen de onderkant van de plaat, dan scheelt je dat het boren van gaatjes in het frame.

mvg
Jurrien.

Hmm, dat zou nog best wat werk zijn inmiddels. Wel slim idee!! Mocht ik weer eens van baan wisselen, staat die op mijn todo!

Het is inmiddels best wat werk geworden, omdat ik ondertussen wat verder ben met bouwen. :-)
(https://i.postimg.cc/9MV4rTwD/IMG-20190928-153240.jpg)

(https://i.postimg.cc/Cx3np9FH/IMG-20190928-200749.jpg)

Eens kijken of ik morgen het hoogteverschil af kan hebben en kan rijden.
Dan gaan we ook zien waar het echt mis gaat ;)

:o)

Citaat van: Jurrien op zaterdag 28 september 2019, 14:19:51
Ik weet niet of het veel werk is, maar misschien kun je de platen nog even los maken van het frame. Dan op alle hoeken dunne stukjes hout lijmen. Denk daarbij aan bijvoorbeeld roerhoutjes voor verf. Stukjes hoeven niet lang te zijn. Zo'n vier centimeter. Dan de platen er weer op,  die nu "zweven" boven het frame.
Mocht je nu straks draadjes van wissels e.d. willen wegwerken tegen de onderkant van de plaat, dan scheelt je dat het boren van gaatjes in het frame.

mvg
Jurrien.

Goede tip, ik boor me nu suf  :-(  :D

Hallo Donald,

Verrassend baanplan. Het is behoorlijk gewijzigd na jouw eerste plannen maar ik vind het erg goed gelukt. Hier kun je mooie dingen mee doen met het automatisch laten rijden en heeft veel plek voor scenery! Zelf zou ik nog proberen het stuk spoor wat schuin richting het kopstation loopt parallel te laten lopen aan dat kopstation. Ik weet niet of dat goed mogelijk is maar dat zou volgens mij de balans van het plan erg verbeteren.

Ik blijf je volgen. Ik ben benieuwd naar het vervolg! :thumbup:

@citaat ik zou dat juist niet doen, er loopt in de meeste banen toch al te veel "recht-en-hoekig"; zo een beetje schuin komt in mijn ogen realistischer over. Smaken verschillen ;).

Donald, waar komt je station te liggen?

Heel interessant banenverloop Donald; mooi met al die lussen. Kan je ook overal goed bij?
Groetjes
Wim

Dag Donald.

Leuk om te zien en te lezen hoe je samen met jouw zoon met deze modelbaan begint en vordert :thumbup:
Het is uiteindelijk een bijzonder baanplan geworden met veel rij mogelijkheden en ik zie zelfs nog
mogelijkheden om het eventueel uit te kunnen breiden met industrie-aansluitingen.
Maar dat is natuurlijk afhankelijk van de scenery, waarvan ik benieuwd ben hoe je deze gaat invullen:
heb je daar al ideeën over?

Groeten,

Erik.

Citaat van: rien op donderdag 10 oktober 2019, 18:59:21
Donald, waar komt je station te liggen?

Ik heb van vroeger nog 3 stationsgebouwen. Deze heb ik nu langs de baan gezet, dus heb zeg maar 3 doorrijdstations. Daar kunnen we al prima mee spelen  :D
Ladingen in en uit zetten. In dit plaatje kan je zien waar ik de stations gebouwtjes nu heb staan.
(https://i.postimg.cc/K83d2htm/stations-indicaties.png)

Citaat van: wimpietje op vrijdag 11 oktober 2019, 01:08:21
Heel interessant banenverloop Donald; mooi met al die lussen. Kan je ook overal goed bij?
Groetjes
Wim

Het is een verrijdbare tafel, dus ik kan rondom lopen. Het midden zit echter wel op de limiet waar ik bij kan, maar het lukt wel gelukkig. Om het mezelf iets makkelijker te maken, is juist die wissel te bedienen met mijn MS2  :P

Citaat van: Nieuwenhuis op vrijdag 11 oktober 2019, 08:20:40
Dag Donald.

Leuk om te zien en te lezen hoe je samen met jouw zoon met deze modelbaan begint en vordert :thumbup:
Het is uiteindelijk een bijzonder baanplan geworden met veel rij mogelijkheden en ik zie zelfs nog
mogelijkheden om het eventueel uit te kunnen breiden met industrie-aansluitingen.
Maar dat is natuurlijk afhankelijk van de scenery, waarvan ik benieuwd ben hoe je deze gaat invullen:
heb je daar al ideeën over?

Groeten,

Erik.

Het wordt de allereerste keer dat ik zelf scenery ga bouwen. Ik wil dat simpel en voorzichtig beginnen. Wat ook betekent dat ik eigenlijk nog geen idee heb :D
Wel wil ik beginnen met een brug, in het midden van de baan. Hiervoor heb ik mijn oog laten vallen op een brugsysteem van Faller, die gebogen kan worden om te passen met de bochten.
Daarna maar eens kijken. Ook proberen. Bijvoorbeeld met gaas en papiermache ofzo om eens een helling te maken. Waar ik dan rotsen van gips op kan doen ofzo.


:o) :o)

 @citaat Foto's!!!! Ik ben wel benieuwd naar die stationnetjes :)
Leuke routes kun je rijden, ik denk dat het niet snel gaat vervelen zo.
Veel succes ik blijf dit volgen :thumbup:

Dan maar even een klein overzichtje van hoe het er nu bij staat.
(https://i.postimg.cc/FRx4Jz5V/IMG-20191012-172715.jpg)

(https://i.postimg.cc/R0K94Gg8/IMG-20191012-172720.jpg)

(https://i.postimg.cc/qvt4Zpyp/IMG-20191012-172735.jpg)

(https://i.postimg.cc/Hxmmx5KL/IMG-20191012-172816.jpg)

(https://i.postimg.cc/jSGKpB4P/IMG-20191012-174725.jpg)

En een kort filmpje van de BR110 omhoog komt en over de brug gaat.
https://youtu.be/UANEF3TerBE

Die brug is het volgende wat ik wil gaan bouwen.
(https://i.postimg.cc/xdDDxM9P/Toekomstige-brug.jpg)

Dus in plaats van deze stukje multiplex en pilaartjes, moet dat een mooie stenen boogbrug worden. Hiervoor heb zitten kijken naar deze van Noch:
https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modellbahn-bruecken-viadukte/modelleisenbahn-hartschaum-bruecken/bruchsteinviadukt-gebogen-radius-r1-360-mm-30.html
en
https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modellbahn-bruecken-viadukte/modelleisenbahn-hartschaum-bruecken/bruchsteinviadukt-gebogen-radius-r2-437-5-mm-30.html




:o) :o)

Mooie brug, maar hou er wel rekening mee dat er per verpakking slechts een stukje brug voor één rail in zit. En als één brugdeel ? 38,-- kost dan wordt t al snel een dure brug!

Eventueel zelf maken, scheelt n slok op de borrel...
Wim

Dat is wel een goede. Maar eens extra verdiepen in zelf bouw bruggen. Goede tip!

:o)  :o)

Vandaag een eerste probeersel om een berg te maken. Gewoon om eens te proberen of dit werkt. Ik zie het niet zitten om de hele tafel met XPS schuim te bedekken namelijk... En ook een lading dozen van dat Noch terraform spul halen lijkt me overdreven.

Dus vandaag een probeersel met eerst een gaas, daarop papier mache en dan is de bedoeling daaroverheen modelgips om er echt een berg landschap van te maken.
(https://i.postimg.cc/15MpphX1/eerste-berg.jpg)

Zo kun je inderdaad beginnen (heb ik ook 20j geleden gedaan). Achteraf en met veel lectuur kom je er achter dat er veel betere mogelijkheden zijn.
Mijn stukje berg is gemaakt van : isolatieplaten als basis, 2 Noch muurplaten die je moet sculpteren zoals een beeldhouwer, en vooral sculptamold.
Van dat laatste ben ik echt zeer tevreden. Het is geen kliedergedoe en blijft makkelijk een 1/2 uurtje bewerkbaar.
Dan overschilderen, houtlijm en grasvezels en flokkage erop en dit is het resultaat.

Sorry voor de foto met het eindresultaat. Deze is echt niet scherp genomen en ik moet deze dringend opnieuw doen.
Oordeel jezelf maar of het resultaat gezien mag worden.

Guy

Sorry laatste foto was verkeerde.

Dag Donald.

Citaat van: donald23 op zaterdag 19 oktober 2019, 20:02:03
Vandaag een eerste probeersel om een berg te maken. Gewoon om eens te proberen of dit werkt.
...
Dus vandaag een probeersel met eerst een gaas, daarop papier mache en dan is de bedoeling daaroverheen modelgips om er echt een berg landschap van te maken.

Inderdaad, gewoon proberen :thumbup: Ik denk dat iedere modelbouwer wel zo zijn
eigen methode heeft ontwikkeld, die weer geïnspireerd is door werk van anderen.
En een ieder moet voor zichzelf uitmaken of zowel de werkmethode als het resultaat
ervan naar bevrediging zijn en wat ervan werd verwacht.
Er zijn zoveel verschillende methodes om het landschap in model vorm te geven.

Zelf heb ik de ruwe opbouw gedaan met Tempex (piepschuim) of XPS (die blauwe
bouwschuimplaten) en dit afgewerkt met papierprut (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=55554.msg983374#msg983374). Dit alles om een resultaat te
verkrijgen wat qua gewicht zo min mogelijk is. Daarbij valt wel te vermelden dat
de papierprut fijn verwerkt en een mooi resultaat geeft, maar lange droogtijd heeft.

Papierprut kan op basis van kranten, maar ook grijs karton of eierdozen.
Dit versnipperen en laten een nacht weken in heet water, waarna dit tot
een dikke brij wordt vermalen m.b.v. een verfmenger i.c.m. boormachine.
De brij uitknijpen en in een bak vermengen met lijm (hout- of behanglijm).
Hieraan kan desgewenst zand of zaagsel worden toegevoegd, maar ook
het toevoegen van kleurmiddel (pigment of acrylverf) is een optie.

Groeten,

Erik.

Dank voor jullie tips! Guy en Erik, jullie noemen allebei schuimplaten (in verschillende variaties).
Ik heb gisteren eens bij de lokale Gamma gekeken, maar het dikste wat ik zag was piepschuim dak-isolatieplaten van 6 cm dik.
Dat was geen XPS.

Waar vind ik de platen waar een beetje mee te modelleren is?

Paar lagen op elkaar plakken.
Maar je kan ook prima t piepschuim gebruiken uit de doos van bv je nieuwe wasmachine.
Er zijn zoooooveel methodes.
Die jij hebt gedaan met kippegaas kan ook prima; maar een ander zweert weer bij een frame dat uit stokjes is opgebouwd. Lege doosjes kan ook nog.
Vooral niet te moeilijk denken en gewoon proberen is het beste.

Dag Donald.

Zoals Hans al aangeeft: niet te moeilijk denken :wink:
De Gamma verkoopt XPS (https://www.gamma.nl/assortiment/zoeken?text=XPS&f_materiaal=XPS-schuim&scrolltofacet=materiaal) en Tempex (https://www.gamma.nl/assortiment/zoeken?text=EPS&f_brand_name=GAMMA&scrolltofacet=brand_name) in diverse diktes.
Op elkaar lijmen met houtlijm en eventueel onderling
met elkaar 'verankeren' met behulp van satéstokjes.

Citaat van: Hanzi op zondag 20 oktober 2019, 22:43:10
Lege doosjes kan ook nog.

Vroeger als kind veelal de verpakkingen van rails, locs en wagons gebruikt,
om er voor een Teppich-bahn de nodige bergen te maken over de baan.
Ach ja, kinderlijke fantasie ... :roll:

Groeten,

Erik.

Goed,

Wat al eerder is gezegd: Bij de gamma is gewoon XPS te krijgen. En ja het is onder andere isolatie voor het dak ;) Die platen zijn in verschillende diktes en sterktes te krijgen. Je kan ze zagen, frezen, schuren, raspen. Dus gewoon lekker bewerken. Ze zijn relatief licht. Een laagje gips (relatief zwaar) of sculptamold (https://www.bentinkmodelspoor.nl/content/91-sculptamold) gebruiken. Dan heb je relatief eenvoudig een mooi landschap.

Groet Ronald.

Ik was nog vergeten te vermelden dat er naast Sculptamold ook nog een ander product bestaat, nl. Hydrofibre (te koop via ER-decor).
Ook zeer goed, zelfs nog veel langer bewerkbaar maar ik weet niet of jullie in Nederland dit gemakkelijk verkrijgen.

Guy

Hallo Donald,

Gebruik voor het modelleren van de bergen en het maken van bruggen Styrodur het is te verkrijgen bij de grotere
bouwmarkten, dit spul geeft niet zo veel troep als styropor (piepschuim) en werkt formidabel.

Veel succes,

Groet Herman.

Citaat van: guyremgabdel op maandag 21 oktober 2019, 17:15:34
Ik was nog vergeten te vermelden dat er naast Sculptamold ook nog een ander product bestaat, nl. Hydrofibre (te koop via ER-decor).
Ook zeer goed, zelfs nog veel langer bewerkbaar maar ik weet niet of jullie in Nederland dit gemakkelijk verkrijgen.

Guy

Dag Guy, bestaat ER decor nog?
Grtz
Wim

 @citaat ER decor ===> klik (https://www.er-decor.be/)

 :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Ondertussen ben ik druk bezig met alle tips van hier. Maar ook aan het verbeteren van de baan zelf.

Zo ben ik een dun laagje isolatie (van die isolatieplaten voor onder je laminaat) onder de rails aan het leggen en de pilaartjes van hout aan het vervangen door dakisolatieplaten. Allemaal om straks de scenery beter aan te laten sluiten en te laten passen. Ondertussen zoekende naar tunnelportalen, een statische gras dinges en nog steeds naar hoe dan te bouwen  :P

Ohw, en natuurlijk een watertoren tussen door gemaakt, hierrrr --> https://forum.3rail.nl/index.php?topic=78387

Dingen die ondertussen gewoon door gaan, zijn niet zo heel zichtbaar. Bijvoorbeeld bedrading onder de tafel wegwerken. Zorgen dat ik makkelijk de stroom aan en uit kan zetten. Een plekje om mijn (nu nog) mobile station netjes naast de rails te hebben, etc.

Voor bergen ben ik nu toch aan het kijken naar Sculptamold. Die gaat in zakjes van 3lbs, en ik ben benieuwd of iemand hier weet hoeveel oppervlakte je daar nou mee kan doen. Is dat een berg of een rotsblokje?

Alvast weer bedankt voor tips & tricks  :D

:o)

Dat was n tijdje geleden ...🤭

Na nog wat meer nadenken en beetje proberen op een losse bergtop, dan toch maar eens begonnen aan een hoekje berg.

Alle begin is moeilijk en voor mij is dit een eerste probeersel op een eerste baan. We gaan het zien hoe het uitpakt.
https://youtu.be/92m25pXy3EQ

Dat is een goed begin, ziet er mooi uit.

Mvg,
Arnold

Goed begin & mooi filmpje 👏🏻

Dag Donald.

Ik heb het filmpje bekeken en vroeg mij af of het werken met
kippengaas in combinatie met papier-maché jouw bevallen is.
Zelf heb ik dit vroeger eens geprobeerd, maar ik vond het gaas
vaak onwillig, bleef niet zitten zoals ik wou en de (te) dikke laag
papier-maché deed er dan ook erg lang over om uit te harden!

Het was net als bij jou mijn eerste modelbaan en wellicht had ik
toen te weinig ervaring met het maken van de basis van de scenery.
Als basis van de berg boven de tunnelportalen zou ik een stevige
schuimplaat hebben gebruikt en die op meerder punten ondersteund.
Dat is aan de onderzijde netjes vlak en mooi te bewerken en/of
met papier-maché of gips aan te vullen aan de bovenzijde.

Nu ben ik zeer benieuwd hoe de verdere opbouw van de berg gaat! :cool:

Groeten,

Erik.

@citaat
Eigen gaat het wel prima. het kippengaas is behoorlijk goed te vormen. En met inknippen en over elkaar heen buigen kan je allerlei vormen maken.
Mijn leerpunt zit voornamelijk in meer ondersteuningspunten. En die aan de bodemplaat vastmaken.

De papiermaché eroverheen is heel dun. Max 2 laagjes krant, het merendeel is maar 1 laagje. Het dient puur ter dichtmaken van het gaas, zodat de Sculptamold® er niet doorheen zakt.
Waar ik nog niet echt een goede oplossing voor hen, is het aansluiten van het gaas op de tunnelportalen.
Wellicht dat eerst een stukje schuim daarop plakken en daar het gaas opleggen een stuk beter gaat. Dat heb ik in mijn hoofd om voor de volgende hoek te proberen :)

Deze hele baan is om te leren met baanplannen, bouwen van stijgingen, aanleggen van simpele draden, omgaan met een soldeerbout, bouwen van een tafel en dus ook bouwen van scenery.

Voor de tafel heb ik bijvoorbeeld ook al geleerd dat ik een volgende keer geen volledig dichte tafel maak zoals nu.

Beste  Donald, zorg vooral dat je overal goed bij kunt, een tunnel is prachtig maar moeilijk bereikbaar. Veel proefrijden tijdens de bouw met je langste loks en lange wagons er achter, groeten  Klaas,

 @citaat DONALD, kijk ook eens als de berg volledig dicht is of je hem dan niet uit/afneembaar maakt zodat je overal bij kan , Just in case Op mijn baan is het zo dat ik via de achterkant of zijkant bij alle sporen kan
Just a hint 😉

@citaat @citaat
Yes, dank voor de tips!

Voor nu ben ik van plan om inderdaad de achterkant van het berglandschapje open te laten.
Bewust heb ik er al voor gekozen om geen wissels in de tunnels te doen voor nu, aangezien ik geen enkel bewakingssysteem heb :P

Gisteren verf binnen gekregen om de volgende fase te gaan proberen, schilderen van het ruwe bouwen van de scenery :D
(https://i.postimg.cc/QCSN1LKd/IMG-20200329-151719.jpg)

Vandaag eerst maar eens op mijn proef-berg wat geprobeerd. Zie hier het resultaat.
Eerst een laag wit met zwart en een tipje bruin (Sienna Burnt):
(https://i.postimg.cc/Kc58dTph/IMG-20200329-151336.jpg)
Naar mijn smaak teveel bruin. Dus leerpuntje voor de volgende is minder bruin naar verhouding.

Wanneer dat droog was, een zwarte 'wash'. Beetje zwart, veel water en de gehele berg onder laten lopen:
(https://i.postimg.cc/L6C6spMy/IMG-20200329-171205.jpg)

En tot slot met oker geel geprobeerd te 'dry-brushen'. Dat bleek moeilijker dan gedacht en werd veels te geel. Dus met mengen met een beetje Sienna Burnt en nog wat meer 'dry-brushen'.
(https://i.postimg.cc/FHwrjVz3/IMG-20200329-183550.jpg)

(https://i.postimg.cc/7L7xXJJc/IMG-20200329-184020.jpg)

Het geheel vind ik uiteindelijk te bruin. Dus volgende keer, met name de eerste laag, minder bruin. Ook het 'dry-brushen' behoeft nog wat oefening. En wellicht beter toch met puur wit alleen op de rotsen.

Mijn formule: (maar dat wil niks zeggen hoor, ik ben ook maar een probeerder).
Eerst een grondlaag: wit/ zwart/ burnt umber (bruin), in jouw geval dan burnt sienna, al is dat wat aan de rode kant. Die bruine is ervoor om dat onnatuurlijke uit het grijs te halen. Hoeft maar een beetje, krijgt het een beetje grondkleur van.
Dan laten drogen. Daarna doe ik een wetwash met stark verdund zwart. Ik breng het royaal op met een kwast en laat het over het werkstuk lopen. Daarna lijkt het veels te donker, maar je ziet dat alle kleine microscopische kiertjes en gaatjes zichtbaar worden: je rots gaat 'leven'. Als er onder je rots iets kwetsbaars ligt: afdekken en voldoende wc papier of keukenrol om overtollige wetwash op te nemen.
Tot hier doen we het dus ongeveer hetzelfde.
Drogen. Heel goed laten drogen.
Dan drybrushen met kleur naar smaak. Meest wit/ lichtgrijs, maar er kan ook nog hier en daar een vlek burnt sienna in, of raw sienna (in jou geval oker). Afkwasten tot je tevreden bent.

@citaat
Dank doevie voor je "recept"! Bij mijn volgende pogingen neem ik dat zeker mee. Wellicht toch een potje Burnt Umber aanschaffen om het bruiner te krijgen.

Het is hier best lang stil geweest alweer.
Gelukkig heb ik niet helemaal stil gezeten  :D
Gewoon gespeeld met de baan en nagedacht. Met de vorige baan waren een aantal dingen niet helemaal lekker. Zowel de bouw van de tafel als hoe ik eraan verder kon werken om meer te leren over seinen, automatisch laten stoppen van treinen, digitaal sturen van wissels, etc.

Dus ging ik aan de slag om een nieuwe baan te ontwerpen. Eentje waar ik beter overal bij kan en die me de mogelijkheid geeft om wel met die zaken te spelen om te leren.
Inmiddels heb ik een nieuw baanplan met behulp van Rob (@speeltmettreintjes (https://forum.3rail.nl/index.php?action=profile;u=24920)). Zie hier voor het plan (en het topic om er te komen) (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=79962.msg1365615#msg1365615).

Inmiddels is er een ladinkje rails besteld  O:-D en de bouw  van de nieuwe tafel begonnen.
Dit is de huidige staat van herbouw:
(https://i.postimg.cc/NMbKFsgy/Herbouw-treintafel-1.jpg)

Beste  Donald, de kleur  bepalen was het moeilijkste van mijn werk  aan de de spoorbaan,wat mij heel erg geholpen  heeft is de achterwand foto. Daar staan alle kleuren op die je kunt gebruiken , zonder  dat het vloekt  zeggen ze dan, vooral bij een bergachtige achtergrond. groeten  ,Klaas.

Moedig van je om weer helemaal opnieuw te beginnen, succes :thumbup:

@citaat @citaat
Wat een simpele, erg fijne tip! Juist dergelijke basale en toch heel toepasbare tips zijn wat mij betreft erg nuttig!
Dank!

@citaat
Dank je wel!

 @citaat @citaat
Mee eens, nu alweer afbreken en opnieuw beginnen vind ik ook moedig. Ik had het ook niet zo snel verwacht maar ik zie het positief, je hebt er blijkbaar plezier in.

Toch denk ik dat deze baan ook niet het eeuwige leven zal hebben. Net als de eerste zie ik deze ook als een baan om van te leren. Daar lijkt me ook niets mis mee: als je meteen iets heel groots en ingewikkelds zou proberen te bouwen, zou het zomaar kunnen dat het zó lang duurt dat je ondertussen de motivatie verliest, of dat de problemen je boven het hoofd groeien en je niet meer weet waar je moet beginnen om het op te lossen. Niet dat ik daar zelf ervaring mee heb, althans niet bij het bouwen van een modelbaan, maar ik lees het wel eens in andere draadjes...

Deze tweede baan is niet bijzonder ingewikkeld, maar er ligt bijvoorbeeld wel voor het eerst een schaduwstation. Dit lijkt me een prima baanplan om verder te experimenteren met automatiseren. Als de baan af is en de treinen kunnen automatisch rijden, verwacht ik dat het niet lang zal duren voordat je weer aan een nieuwe baan toe bent. De volgende keer kun je bijvoorbeeld overstappen op een lattenconstructie onder de sporen in plaats van een vaste tafel. Lastiger te bouwen, maar het biedt meer mogelijkheden voor een baan met behoorlijk wat hoogteverschillen die toch nog bereikbaar moet zijn. Dan kan het schaduwstation nog iets naar beneden, onder de baan in plaats van erachter, en dan kan het ook groter worden.

Met sporen op verschillende hoogtes, deels verborgen, kun je dan het 'rondjes rijden' veranderen in iets dat meer op een hondebot lijkt. Misschien een BW? Een rangeergebiedje? Een keerdriehoek? Een bergstationnetje? Het zal natuurlijk niet allemáál passen, maar er zijn nog mogelijkheden genoeg. En als je er de ruimte voor weet te vinden kan misschien zelfs de hele baan nog wel wat groter.

Precies dat! Andere dingen uitproberen, testen en onder de knie krijgen.

Want het is inderdaad geen baanbrekend nieuw plan ;)
Maar wel een fijne om mee te experimenteren.

En bijvangst is dat ik zo lekker mijn rails-collectie uitbreid :D

Eerste module stukje van 120 x 120 (cm) toch nog weer aangepast.
Het is nu dit. Daarna wat zitten kriebelen om uit te denken hoe de rest van de modules te bouwen.
Ik heb nu een prima idee :)

Tafelstukje 1 (nog zonder poot, puur even ter beeldvorming voor mezelf daar neergezet):
(https://i.postimg.cc/3wscqHGq/tafeldeel-120x120.jpg)

En wat kriebeltjes:
De tafel als geheel moet worden:
(https://i.postimg.cc/5N2nntG0/houtbouw-kriebel-1.jpg)

En het deel van 1400x1600 (mm) uitgedacht:
(https://i.postimg.cc/9Q41HncH/houtbouw-kriebel-2.jpg)

@citaat
Ik had in de vorige die planken staand. Echter dan heb je vrijwel geen ruimte om iets op vast te zetten. Op deze wijze wel.

En ik heb na zitten denk over het draagvermogen en doorhangen, maar krijg het niet in mijn hoofd hoe dat zou moeten kunnen gebeuren. Er is niet ineens meer lengte in het hout waardoor het zou kunnen doorzakken zonder de zijwanden scheef te trekken.
Dus als je uitleg hebt waarom het minder draagvermogen zou hebben, ben ik erg benieuwd. Want ik heb het niet 1-2-3 kunnen vinden en ook niet kunnen bedenken hoe dan.
En het geeft me wel veel meer ruimte om de dekplaat op vast te zetten. Twee platen samen laten komen op 18mm is echt een heel stuk lastiger dan samen laten komen op 67mm.

Goed,

Je gaat mogelijk hier een stevige plaat bovenop schroeven / lijmen. Daardoor krijg je de uiteindelijke stevigheid. Je gaat de boel waarschijnlijk verlijmen met elkaar. Een lat / balk heeft meestal meer stijfheid tegen buiging in de hoogte dan "plat". Hogere weerstand tegen buigen geeft meer "draagvermogen". Het kruis zal ondersteuning moeten geven aan de plaat bovenop. Deze hoeft niet zo heel dik te zijn als deze goede ondersteuning krijgt van de dwarsbalken / kruis. Het ligt dus er aan hoe dik je de boven plaat maakt.

Bij veel constructies is niet de sterkte maatgevend maar de doorbuiging (stijfheid).

Groet Ronald.

Alle opmerkingen en gewoon proberen (met mijn gewicht hangen op de kruis verbinding, ben ik tot de conclusie gekomen dat het voor kleine overbruggingen prima kan (het is stijf genoeg voor korte afstanden, zeg grofweg tot een max van 70cm).
Dus vandaag met een nieuw deel aan de slag, en daar gebruik ik een combinatie:
(https://i.postimg.cc/pXP7S6PL/Module-bouw-20200609.jpg)

Heerlijk hoor dat thuiswerken :) even tussen einde werk en eten een stukkie bouwen :D

De hoogte van een balk of lat bepaalt het doorbuigen. Als je latten 20 x 60 mm zijn is het staand drie maal zo sterk als liggend, vraag maar aan je schoonzus.

@citaat
Dat is ook niet waar ik mijn vraag over had. Dat het doorhangt bij lange lengtes is zonder meer waar. De vraag die ik had is waar die lengte vandaan moet komen als het doorhangt. En inmiddels heb ik dat antwoord ook: torderen van de zijbalken.
Afhankelijk van die stijfheid is dat ook beperkt overigens. Maar dit is simpel timmerhout, dus zal best torderen onder groot gewicht.

Daarnaast gaat het mij om de toepassing. Vanaf wanneer is dat een probleem? Want, wederom afhankelijk van de te bouwen constructie, is het een of het ander praktischer.

Daar ben ik dus zelf maar mee gaan testen. En gaan we zien op deze baan, verwacht ik.

Vanochtend wat zitten bouwen, en daarvan een korte timelapse gemaakt:

https://youtu.be/LoG5411EH9s

Die bewegingen gaan me te snel, komt door mijn leeftijd, succes met de bouw.

@citaat
Wel goede feedback hoor :) Betekent dat ik het iets minder zal versnellen volgende keer. Dit is 150x werkelijke snelheid en moet zelf ook gewoon leren wat handig is.
Dank je wel!

Is geweldig Donald 👏🏻👏🏻👏🏻

En nog een kleine update (deze keer op 60x snelheid ipv 150x):
https://youtu.be/KvVLGMWFNhA

Ik heb nu alle frames gebouwd. Volgende stap is de poten overal onder zetten en ze op de juiste manier aan elkaar schroeven.

Morgen nog even een missend stukje plaat halen en dan is het wachten op de bestelde rails.

Voor wie het nog steeds te snel vindt: je kunt de snelheid van afspelen met youtube aanpassen. Rechts in het menu onder de video staat een rijtje symbolen. Het tandwieltje is voor Settings, daarmee kan dat. Versnellen kan trouwens ook.

Dank voor deze tip, heb ik wel nodig. >:-D

Zo, laatste stukje is snel gegaan. Het frames bouwen is hetgeen bij mij in ieder geval het langst duurt.

Dit is de tafel dan compleet in elkaar. Veel simpeler uit elkaar te halen dan de vorige en makkelijker nieuwere combinaties mee te maken. Ik ben er blij mee!
(https://i.postimg.cc/0QnYvnRq/Tafel-2-compleet.jpg)

En nu is het wachten op mijn rails bestelling... Die zou (toen ik hem bestelde) met 5 tot 10 werkdagen geleverd worden. Er zijn inmiddels 14 werkdagen verstreken en de shop wacht nog steeds op een deel van mijn bestelling om die geleverd te krijgen van Märklin zelf...
En de CS3 is ook vertraagd. De nieuwe lichting zou eerst in mei uitgeleverd worden. Dat werd begin juni. Maar die is ook nog steeds niet leverbaar.

Dus nog maar even geduldig wachten ofzo.

Citaat van: donald23 op zaterdag 20 juni 2020, 17:47:25


En nu is het wachten op mijn rails bestelling... Die zou (toen ik hem bestelde) met 5 tot 10 werkdagen geleverd worden. Er zijn inmiddels 14 werkdagen verstreken en de shop wacht nog steeds op een deel van mijn bestelling om die geleverd te krijgen van Märklin zelf...
En de CS3 is ook vertraagd. De nieuwe lichting zou eerst in mei uitgeleverd worden. Dat werd begin juni. Maar die is ook nog steeds niet leverbaar.

Dus nog maar even geduldig wachten ofzo.

Wachten leren wij gewoonlijk dan pas, wanneer wij niets meer te verwachten hebben.

In afwachting met zulke spullen in de vooruitzicht is een beetje geduld ook geen probleem. B)

Grts Freddy

Uhhhm, wacht even. Iets begrijp ik niet helemaal, in post #60 schreef je: "Voor de tafel heb ik bijvoorbeeld ook al geleerd dat ik een volgende keer geen volledig dichte tafel maak zoals nu."
En wat zien wij hier nu staan? Juist een volledig dichte tafel. Hoe moet ik dat rijmen? Oftewel wat waren je beweegredenen om toch weer helemaal dicht te maken?

@citaat
Goed gespot!
Die post is al wat ouder en eigenlijk niet compleet.
Wanneer ik weer met verdiepingen werk, wil ik iets anders dan een geheel dichte tafel. De baan die ik nu ga opbouwen (wederom een leerbaan) is geheel plat en kent geen verhoging. Die is ook een stuk later dan post #60 gemaakt.

Ik wil de komende tijd makkelijk kunnen loshalen, verleggen, net even andere bocht, toch een wissel extra, etc. kunnen doen.
Dan is steeds opnieuw een stuk hout uitzagen of wegdoen niet heel handig of economisch.

Vandaar dus toch een dichte tafel in dit geval.

(https://i.postimg.cc/TYx9zyz6/20200701-Rails.jpg)

Het is binnen! Nu kan ik verder met het leggen van de nieuwe baan :)

Dat is een mooie buit Donald, met dit weer hoef jij je niet te vervelen  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman

@citaat
Zeker niet :) Langzaamaan komt nu het materieel binnen dat ik besteld heb voor mijn volgende leerstappen.

Vanavond bezig geweest met de eerste drie stationssporen te knippen, zodat deze bezetmeldingen kunnen geven.
(https://i.postimg.cc/7PJ1pBp2/knipwerk-1.jpg)

(https://i.postimg.cc/02gGxYsH/knipwerk-2.jpg)

De multimeter zegt in ieder geval dat ik het goed gedaan heb  O:-D :D

 @citaat
Meten is weten. Voor je het weet maakt het stukje onder de middelleider kortsluiting omdat per ongeluk de boel iets verbuigt.
Maar zo te zien op de foto is dat zeker niet het geval, een goede manier van controleren als (in mijn geval) de leesbril geen uitkomst geeft  :P
Waar ga je de detectie voor gebruiken?

Ik ben in de war, bedoel je dat het zeker verbogen is en kortsluiting maakt of dat het zeker goed is?
De Multimeter meet iig een oneindige weerstand tussen middenleiding en spoorstaven.

Bezetmelding is stap 1 in leren hoe ik het kan uitlezen en direct daarna spelen met de CS3 en automatisch het goede stationsspoor kiezen.

Daarna zie ik wel weer verder :-)

Die ervaring had ik ook met c-rails, een kortsluitinkje omdat ik niet "zuiver" genoeg geknipt had. ( aard van het beestje, beetje slordig soms :D ). Ik doe nu een leesbril aan met een extra vergroting zodat ik het goed kan bekijken. Succes  ermee.

Beste Donald,

Tussen middenleiding en spoorstaven meet je altijd een oneindige weerstand, meet je ook een oneindige weerstand tussen de detectie railstaaf en de massa railstaaf?

Groet, Anne W

Ik heb even de tekst van mijn vorige commentaar aangepast, ik bedoelde dus dat er duidelijk te zien is dat er zuiver geknipt is... Iets te snel getypt.... :?

Wordt een mooie baan dacht ik zo. Goed met het hout bezig. Secuur werk.

Citaat van: Anne W op dinsdag 07 juli 2020, 10:45:05
Beste Donald,

Tussen middenleiding en spoorstaven meet je altijd een oneindige weerstand, meet je ook een oneindige weerstand tussen de detectie railstaaf en de massa railstaaf?

Groet, Anne W

Correct. Er was wat verwarring. Door slordig knippen, kan het gebeuren dat de railstaaf tegen de middenleider komt (dat stukje metaal onder de rails). Dan meet je uiteraard geen oneindige weerstand meer daar ;-)

En inderdaad, ik meet ook een oneindige weerstand tussen de railstaven. Tenzij mijn test locomotief of wagon erop stonden  :P

In andere woorden, de multimeter zegt dat ik het goed gedaan heb  :D

Zo! Inmiddels is er vanalles binnen gedruppeld en was ik enthousiaster om ermee te bouwen en spelen dan hier te posten  O:-D

Mijn CS3 is binnen. Samen met een Link-S88, een Digikeijs DR4018 om mee te proberen en spelen en wat elektro materiaal.
Los daarvan nog een sein binnen komen rollen. Deze heb ik een "alert" op gezet bij eBay (Märklin artikel 70394). En als ik denk dat ik een nieuwe in originele verpakking kan winnen voor E 50 of minder, dan bied ik daarop. Dat is een kwestie van geduld hebben, maar lukt wel.

Dit hele zaakje (samen met de eerder binnen gekomen rails) heb ik inmiddels opgebouwd tot het laatste baanplan. Een mooie leerbaan met schaduw station, een groter station en een klein station.

Met de baan ga ik oefenen en leren rondom bezet melding en daarop seinen en wissels laten schakelen. Zodoende wil ik straks een trein kunnen "pakken", gas geven en dat de CS3 een deel van de schakelingen voor z'n rekening neemt. Dus zorgen dat mijn trein op een veilig spoor het station in rijdt, pas verder gaat als het stuk erachter ook veilig is, een veilig spoor in het schaduwstation kiest, etc.

Het spelen is dan met 2, 3 of 4 treinen tegelijk rijden. Zelf aan de knoppen zitten. Wagonnetjes parkeren op een zijspoor, lokomotiefje naar een ander zijspoor rijden. En onderwijl mijn andere treintjes gewoon door rijden en stoppen indien nodig.

Bij dat hele verhaal horen natuurlijk foto's!
Overzichtje van de baan in al z'n rommel
(https://i.postimg.cc/2S0pVSWV/20200714-Overzicht.jpg)

De CS3 en de S88-Link ernaast. Leuk speelgoed hoor!
(https://i.postimg.cc/BnS9SKXr/CS3-S88-Link.jpg)

Het eerste gleisbild dat ik gemaakt heb, met de eerste probeersel S88 contacten en wissels.
(https://i.postimg.cc/9fkvYgJ2/Proefdisplay-CS3.jpg)

Het schaduwstation en wat elektro spul om mee te knutselen.
(https://i.postimg.cc/mrkvMW3V/Schaduwstation-elektro.jpg)


De volgende stappen wordt het schaduwstation van bezetmelding voorzien en aansluiten op mijn S88-Link en de wissels van aandrijving voorzien zodat ik daar de CS3 kan laten beslissen welk spoor een inkomende trein op gaat.

De afgelopen tijd weer verder gepuzzeld en met intervallen bezig geweest met bouwen aan mijn baan.

Best een hoop geleerd over de uitgebreide programmeermodus van de CS3. En best wat gespeeld met triggers van contactsporen, random spoor kiezen en de rem-macro en de CS3 laten aangeven welke trein een bepaald contact activeert.

En hoewel de CS3 redelijkerwijs kan aangeven welke trein een bepaald contact activeert, kan je daar in de CS3 nog niks mee doen. Ik kan dus nog niet zeggen dat als de CS3 contact 1 activeert, dat dan de rem-macro moet beginnen of een bepaalde wissel ommoet. Softwarematig lijkt de CS3 dit best te kunnen, echter het is nog niet beschikbaar. Hopelijk met een toekomstige update.

Voor nu gebruik ik dus de sein-eigen methode om te schakelen en zet ik stukjes zonder stroom om treinen te stoppen. En de rem-macro ben ik van plan in te zetten in het schaduw-station. Daar hebben treinen een vast eigen spoor.

Nog wat fotootjes van hoe het ernu bij hangt.

S88-Link om contacten te detecteren
(https://i.postimg.cc/kgqvrQtV/PXL-20200804-174229704.jpg)

M83 wisseldecoder
(https://i.postimg.cc/0ynd9zpV/PXL-20200804-174245476.jpg)

Baanstroomverdeling. Hier vandaan gaan er twee voedingen (worden er meer) naar de baan als voeding. Ook de decoders en seinen krijgen hun stroom van hier.
(https://i.postimg.cc/ZKrxD70t/PXL-20200804-174259198.jpg)

Het kleine station met spoor 3 nog opgebroken. Bij aankomst vanaf rechts gaan er een aantal checks af in de CS3. Wanneer zowel spoor 1 als 2 leeg zijn, kiest de trein random een spoor, waarbij spoor 1 2x zo vaak als spoor 2 gekozen wordt.
(https://i.postimg.cc/Lssk5mD2/PXL-20200804-174314903.jpg)

Goed, Mooi dat het een en ander werkt  :thumbup: Maar waarom ben je zo'n spaghetti onder de baan aan het maken? Je heb 800+ euro uitgegeven aan besturing en bedrading. Dan zo de bekabeling los laten hangen. Dat is vragen om storingen. Waarom niet een paar euro uitgeven aan wat plakvoetjes en tie wraps? Die kosten de wereld niet bij een Conrad of Reichelt. Dan kan je de boel veel netter onder de baan organiseren. Ook de boel redelijk goed documenteren. Desnoods met wat nummers erbij zodat je weet wat waar voor dient. Mocht je ooit problemen (storingen) dan is het wat makkelijker zoeken.

Groet Ronald.

@citaat
Klopt!

Sterker nog, die heb ik gewoon klaarliggen. Echter, aangezien dit voor mij om te leren is, gaan die kabels op dit moment nog ongeveer om de dag los en dan weer vast omdat ik wat anders aanleg.

Vermoedelijk zijn de huidige kabels redelijk hoe het echt gaat zijn. Dus dan is het inderdaad een kwestie van door geleide-gaten aan de onderkant van de tafel doen en vastzetten.
Wat ik echter ook in mijn hoofd houd, is dat er een gerede kans bestaat dat deze baan niet veel langer dan komende winter blijft liggen. Aangezien dit ook een leer-baan is.

hallo,


misschien heb je hier iets aan ivm je rem-macro  :arrow: https://railway.zone/post/cs3-how-to-use-the-brake-macro (https://railway.zone/post/cs3-how-to-use-the-brake-macro)


mvg,
Michel


Edit Frenkievee: overbodige code verwijderd.

@citaat
Oh, helder geschreven stuk inderdaad. Dank!

Beschrijft waar ik ook tegenaan liep... Nu is het wachten op een nieuwe belangrijke update die het mogelijk maakt om een dergelijk iets per sein, onafhankelijk van loc te maken :D

Je bent alweer een leuk stukje opgeschoten Donald, al het begin is moeilijk maar zo te lezen is er licht aan het einde van de tunnel  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman

Waarom laat je hier niets meer horen en zien?
Je komt wel bij anderen, laat weer eens wat horen :offtopic:

Citeer

misschien heb je hier iets aan ivm je rem-macro  :arrow: https://railway.zone/post/cs3-how-to-use-the-brake-macro

Laat hier nu ook een vertaling van zijn in onze eigen wiki: https://wiki.3rail.nl/index.php?title=CS3/CS3plus_-_Brake_makro (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=CS3/CS3plus_-_Brake_makro)

John (VT601)

 @citaat @citaat
True. Omdat ik eigenlijk vind dat er te weinig te zeggen is op dit moment over mijn eigen baan.
Ik ben bezig geweest langzaam materiaal te verzamelen en dat aan te sluiten en in te stellen in de CS3. Bijvoorbeeld voor het eerst de programmeer-aansluiting gebruikt om seinen in te stellen.

Over de maanden juli en augustus aan het nadenken geweest wat er nu gaat volgen en hierna komt. Want met wat ik nu heb en kan, ben snap ik het wel zo ongeveer.

Ik ben dus aan het ontwerpen geslagen. Gewoon zo af en toe eens een avondje wat kijken, in 3-d, dan eens een paar dingen op de baan bekijken en weer in Anyrail.
Mijn treinkamer is intussen wat opgeruimd, zodat ik deze herfst de ruimte heb om mijn huidige leerbaantje af te breken en een nieuwe lay-out te  gaan leggen.
Ik ben er nog niet klaar over, maar dit is wat ik nu grofweg uitgedacht heb:
Onzichtbare station:
(https://i.postimg.cc/02262tLG/Layout-Poging-5-1-schaduw.jpg)
Zichtbare gedeelte:
(https://i.postimg.cc/zDkbNmPX/Layout-Poging-5-1-zichtbaar.jpg)

@citaat
Dat is mooi werk! Goed om te zien!

Bovenstaande miste iets en daar heb ik nog hulp voor gevraagd in het baanplannen topic. En daar kwamen nog een paar nuttige tips uit, maar toch heb ik niet kunenn ontwerpen wat me lekker zit.

Dus toch maar gaan opruimen en vandaag was dan dit er, een lege tafel!
(https://i.postimg.cc/HnG1tP2K/20210917-Lege-tafel.jpg)

En daarna, in plaats van lang ontwerpen en klikken en opnieuw en leeg maken en het maar niet lukken, ben ik gewoon gaan leggen.
En daar komt dan een beetje doen en proberen, deze beginsels van een schaduwstation uit. De wissels aan de rechterkant liggen er om de spoor-afstand goed te krijgen. Die gaan er straks dus tussenuit.
(https://i.postimg.cc/k4RdKdxK/20210917-Beginsels-schaduwstation.jpg)

Ik ben er heel content mee! Ik laat steeds drie wagonnetjes over het spoor gaan om te verifieren dat wanneer het in elkaar klikt en recht ligt, ook de wagonnetjes er nog gewoon overheen gaan.

Van de week maar eens verder prutsen, eens kijken op wat voor baan we dan uit gaan komen  :D

Gelukkig heb je de zin er in niet verloren, dat is een pluspunt.
Succes met het uitvogelen, ik kan je niet helpen. :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Ola! 9 maanden later en een hele hoop gepruts en gedenk later, toch actief om hulp gevraagd voor een baan ontwerp, ik kwam er alleen niet uit.
@speeltmettreintjes heeft mij daar zeer fijn bij geholpen (zie dit bericht in mijn baanplan-topic (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=79962.msg1467476#msg1467476) voor het resultaat) en inmiddels zijn de eerste stapjes gezet voor het bouwen van het nieuwe onderwerk.

Dat begint natuurlijk met afbreken. Dus na wat schroeven, verplaatsen en opruimen, ligt de kamer er nu zo bij:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/20220601_Lege_treinkamer.png)

Dit is wat er over is van het vorige onderstel (minus een oud bureau dat er ook in verwerkt zat, maar dat is gewoon afgevoerd), wat houten balkjes en een berg schroeven:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/20220601_Overgebleven_hout.png)

Een deel van de balkjes kan ik hergebruiken, een stuk ook niet ivm dat er inmiddels drie tafelpogingen mee gemaakt zijn en sommige stukjes toch wel veel schroefgaten vertonen ;-)

Volgende stap is de balkjes meten/grof aftekenen wat bruikbaar is en de lengtes opnoteren op mijn inventarislijstje met hout voor de nieuwe tafel.
Dan hout aanvullen waar nodig. En dan rustig aan weer het frame opbouwen.

Wie weet er waar ik verstelbare pootjes kan kopen? Wat ik graag wil is iets aan de onderkant van mijn tafelpoten maken, waarmee ik deze in hoogte kan verstellen. Zodat ik de tafel netjes waterpas kan krijgen. Want de vloer is dat niet  8o O:-D

 @citaat
Bierviltjes geen optie?

Ik heb ooit bij de Ikea een stapel schroefpootjes gescoord op de afdeling demo en gebruikt spul. Bijna voor niks.

@citaat @citaat
Dat klinkt niet heel permanent, maar kan natuurlijk prima werken...  :question:

@citaat
Goed idee!! Daar kan ik uit werk wel even langs volgende week.

Natuurlijk is de Ikea optie de betere  :) het loont altijd om even te kijken in de koopjeshoek en bij het gratis mee te nemen materiaal. Doe ik standaard als ik bij Ikea kom. Bijvoorbeeld lattenbodem van een gedemonteerd bed, scheelt weer wat hout halen bij de bouwmarkt. Het waren toevallig stugge houten latten dus niet die kromme meeverende dus prima geschikt voor constructie werk (hoewel ik ze niet gebruikt heb voor de modelbaan maar om een plafond te rachelen  :D ).
Maar stelpootjes liggen er ook regelmatig.

ff Googlen op "stelpoten" .....
Heb ze bij een plaatselijke metaalwaren bedrijf vele gekocht voor een project, gingen bijna per kilo, voor erg weinig, weg.

groet
Harald

@citaat
Dank Harald! De juiste zoekterm doet inderdaad ook wonderen!

Hier ook de gratis stelpoten van Ikea (Besta kast) in gebruik die gehaald kunnen worden bij de serviceafdeling. Hou er wel rekening mee dat je slechts een beperkt aantal millimeters kan stellen, maar ik ga er vanuit dat je vloer niet zo krom loopt. Voor het monteren in staander heb ik gewoon een (M8) rampamoer gebruikt.

Groeten,
Herman

Inslagmoeren en verstelbare pootjes. Diverse webwinkels hebben ze wel, favoriet is bij mij een lokale handel www.ijzershop.nl (http://www.ijzershop.nl)

Top! Dank jullie wel.

Een (zeer) kleine update is dat ik momenteel bezig ben al het hout op maat te maken. Dus vooral balkjes zagen :)
Ik kwam er achter dat ik in mijn tekeningetje de dikte van de balkjes zelf niet meeberekend had.
Gelukkig op tijd, anders waren er straks toch zo maar balkjes ineens een paar cm te kort. Had ik toch lullig staan te kijken.

Ik moet nog een 6 tal balkjes halen bij de bouwmarkt, varierend van 260cm tot 330cm lang. Maar daarvoor moet eerst de dakdrager op de bus van mijn vrouw, dus moet ik nog even een goed momentje voor zoeken.

Hallo Donald(?),

Je bent al lekker bezig ik ben benieuwd wat je er van gaat maken! :P

Ik heb wel beeld bij een "boze Donald" reactie als je erachter was gekomen dat het niet klopte met de lengte van de balkjes... O:-D Gelukkig zag je het nog op tijd!

Je kunt ook gewoon degelijke metalen poten met stelmogelijkheid kopen bij de bouwmarkt. Heb ik ook gedaan en dat bevalt heel erg goed. (zie in mijn  topic BDS  (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=47444.msg845845#msg845845) )

PS: "Op de Oostelijke grens" woon ik!

 @citaat

Goede toevoeging, alleen worden die pootjes eigenlijk altijd geleverd met inslagdop en zonder stelvoetjes.
Omdat Donald de pootjes al heeft liggen is de optie met inslagmoeren costwise het beste, hout is tegenwoordig ook al duur genoeg....

 @citaat

Dan bedoel ik natuurlijk de stevige poten die wél stelvoeten hebben. (zie link in mijn reactie)

Ach, mocht Donald zich toch een keer verzagen en door het hout heen is kan die ook nog voor deze optie gaan. Het is een tip, hij kan er mee doen wat hij wil. >:-D

En weer een stapje verder.
Na de afgelopen dagen rustig aan wat hout verzagen en klaar leggen, dagdragers monteren, ritje naar de bouwmarkt. Dan nog weer wat meer zagen en klaarleggen.

Kon ik vandaag toch het onderwerk eens uitleggen om te kijken hoe of wat.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/20220620_aanbouw_tafel.png)

Dit komt natuurlijk nog wat de hoogte in, en dan links tegen de muur te staan, zodat het boven de huidige spullen staat.
En nog een beetje naar voren toe, zodat ik erachter kan staan.

Ziet er goed uit, het begin is er succes met de opbouw. Doe maar rustig aan.

@Donald,

ik heb de indruk dat het pad tussen beide poten van de U-vorm wat aan de krappe kant is.
Het lijkt mij ruim minder dan 60-80 cm. Daar kun je lastig in zitten en van de baan genieten.

John (VT601)

Ik schat dat de breedte van dat "pad" ongeveer 40cm bedraagt. Een normaal gebouwd persoon kan daar best tussen schuifelen. Om te zitten en te genieten lijkt het mij dat Donald aan de voorkant ruimte genoeg heeft.

Lekker bezig hoor, dat ziet er goed uit. Alleen mis ik de nodige verstekgezaagde hoeken voor een stevige verbinding. Komt dat nog?

@citaat @citaat
Inderaad, het is (zoals Henk al aangeeft) ongeveer 40 tot 50 cm. En bedoeld om bij sporen te kunnen. Ik hoef daar niet continue tussen te staan, en zeker niet te zitten. Het kan wel met de stoel die ik daar heb, maar dat gaat niet lange tijd comfortabel zijn :P

@citaat
Inderdaad. Dit ligt nog niet vast :) Het is het uitleggen van alle balkjes, check of ik ze inderdaad allemaal heb.
Het betere schroef en vastmaak-werk moet nog gebeuren.
En voor de hoeken komen er of stukjes hout of metalen hoekjes, daar twijfel ik nog over.

Inmiddels weer terug van vakantie en het raamwerk zit overal waar het haakse hoeken zijn, in elkaar geschroefd.
Ik heb wat plaatjes besteld met hoeken van 135 graden, zodat ik de schuine hoekjes vast kan gaan zetten. Die zullen ergens deze week wel binnen komen.

Vandaag maar eens begonnen met wat delen rails uitleggen op losse hout platen. Eens kijken wat ik moet uitzagen. Ik heb een helft van het hoofdstation uitgelegd (geen lang genoege plaat voorhanden) en het industriespoortje.

Ergens in de komende tijd dat maar eens uitzagen, zodat ik weer na kan gaan denken over hoe die op de juiste hoogte boven het frame te krijgen :)


Ik was op interrail vakantie, dus sowieso al veel treinen. En vervolgens in Zagreb nog een miniatuur baantje bekeken en in Warschau een spoor-museumpje meegepakt. Een paar fotootjes:
De ICE4 die ons van Münster naar München bracht:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220720_164736916.jpg)

De "gleiswendel" op een modelbaan in Zagreb, Kroatië. Gemaakt met Märklin C-rails:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220722_085623473.jpg)

Leuk stationnetje in Bystrice nad Pernstejnem:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220725_102730495.MP.jpg)

Eerste zaal van het spoor-museum in Warschau, Polen:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220803_102352869.MP.jpg)

En dan 3 van de vele loks die daar buiten staan om te bekijken:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220803_105411694.jpg)(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220803_110701658.jpg)(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220803_111411492.jpg)

En om af te sluiten, wat lokomotiefjes die ik onderweg tegenkwam in de verschillende landen:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220723_085940775.MP.jpg)(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220801_111558268.jpg)(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220804_054745036.jpg)

 @citaat2 geen foto's te zien :-(

@citaat dank voor de opmerking! Ik heb ze elders gehost, ze zouden het nu moeten doen!

nu kan ik ze zien, :thumbup:


mooie foto's  :favorite:


mvg,
Michel

Mooie indrukken van je reis 👍🏻

Rustig aan met de hitte, maak ik nog kleine stapjes met verder bouwen.
Kwa rails leggen, wacht ik op een bestelling van wat rails die ik bij de volgende stamtafel hoop te mogen ontvangen.

Maar toch vast een helft van mijn grote station was gelegd
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220816_141628270_stationbegin.jpg)

Waar het rood omcirkeld is, daar komt het industrie-spoortje aan, wat naast het grote station komt
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220816_141547984_industrie.jpg)

En als het te warm is boven, dan beneden wat gaan knutselen aan een nieuw locloodsje voor bij het industriespoortje. Dit is voor het eerst dat ik zelf ook wat schilder bij een bouwpakket. Ben benieuwd wat jullie ervan vinden.
Hier helemaal boven de kleur zoals het in het pakket zat, de lichte is stap in (een lichte wash) en de donkere de laatste stap.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220813_130557365.jpg)

Het grijs is de kleur zoals het uit het pakket kwam. De deuren en dak het resultaat van mijn geknutsel.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220814_181652768.jpg)

Donald,

De eerste stappen in het bouwen en verven van de locloods zien er goed uit :thumbup:. Wellicht ter verdere inspiratie het exemplaar dat bij mij op de baan staat :).

Groeten,
Wico

@citaat Dank voor je voorbeeld Wico! Het lichte op de deuren is zeker iets waar ik bij mij nog aan ga werken. Ik vind ze momenteel nog wat te donker.

Terwijl het bloedheet was, er allerlei bezoek in huis was en werk weer heel druk is geworden, ben ik wat minder in de treinkamer geweest en heeft het bouwpakket even opgeruimd gelegen. Meestal is het niet handig om die in de buurt van sloopgrage-kinderhandjes te laten die onbekend zijn met bouwpakketten :P

Wel verder geknutseld en geleerd achter de computer. Met name aan RocRail en proberen mijn baanplan daarin te krijgen.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20220902_Baanplan_RocRail.png)

Dat is uiteindelijk gelukt en virtueel rijden de treinen er prima!
Volgende stap is het virtueel rijden uitbreiden met werkelijke locomotieven en wagonnetjes erbij. En ook nog wat meer leren over handmatig rijden met RocRail terwijl er ook automatische treinen rijden.  :D

Hoi Donald,

Dat komt mij bekend voor, druk zijn met van alles en nog wat  :)
Dan is het zitten achter de computer een heerlijke ontspanning om het baanplan en alles wat erbij hoort te gaan maken.


Mvg,

Peter Degeluidsman

 :) De veroudering van je locloods ziet er goed uit. :thumbup: B)
Misschien nog her en der een klein spoortje roest op de scharnieren. :roll:
:o) O ja, ik zie ook dat een Preiser met zijn grote voeten op een tekening of zoiets staat, moet je effe in de gaten houden. :D

Dirk-Jan

Dit weekend weer wat aan de knutsel geweest met de tafel. Deze begint nu werkelijk op een tafel te lijken.
Hij staat bijna helemaal in elkaar :-D
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220911_132037986.jpg)

Ondertussen ben ik aan het nadenken geweest over adressering van mijn seinen en wissels. Ik heb bedacht alles op DCC te doen. Dan ben ik niet gelimiteerd tot materiaal van Märklin.

Ik heb een aantal seinen die een adres krijgen in mijn CS3 en eventuele nieuwe te kopen seinen zullen een stuk eenvoudiger zijn en alleen een m83 (of equivalent als een DR4018 ofzo) nodig hebben. Maar goed, die moeten ook een adres-reeks krijgen.
Daarnaast een serie M83's voor mijn wissels. Deze hebben allemaal een motortje en worden via een m83 aangestuurd. Met uitzondering van twee drie-weg-wissels, deze hebben een eigen decoder ingebouwd die een adres krijgt.

Nu had ik met eerder proberen gewoon een reeks bedacht waar alle seinen in gaan vallen en een reeks bedacht waar alle wissels in gaan vallen.
Bijvoorbeeld, 128 t/m 255 is gereserveerd voor wissels en 256 t/m 511 is gereserveerd voor seinen.
Huis-verlichting, andere verlichting en decoratie kan dan adressen 512 en hoger krijgen en onder de 128 is voor rijdend materiaal.

Zie ik dan zaken over het hoofd? Zijn er handigheidjes waar ik wellicht alvast rekening mee kan houden?

Ja dat denk ik wel. Wissels en seinen gebruiken niet dezelfde adressering als rijdend materieel. Dus voor die elektromagnetische artikelen kun je gewoon vanaf "1" beginnen met tellen. Functiedecoders hebben een andere adressering in het geheel als lokdecoders.

Het is het handigst wanneer je de draden vanaf een functiedecoder naar de gebruikers zo kort mogelijk houdt. Dus een wisselstraat die kort op elkaar ligt kun je met één wisseldecoder verzorgen. Heb je dan nog vrije plekken op die decoder kun je daar bv. een sein op aan sluiten. Of een andere functie zoals huisverlichting od.
Om dan nog wijs te kunnen worden uit die hele brij heb ik dat allemaal in een Excel sheet gekwakt. Dan blijft het overzichtelijk.

@citaat
Hoezo hebben wissels en seinen niet dezelfde adressering als rijdend materieel? Als ik een sein op DCC 3 instel en een loc ook, dan komt dat toch in de knoei?

Hmm, begrijp ik goed dat je adviseert om verspreid over de baan verscheidene decoders op te hangen voor wat daar in de buurt is?
En niet allemaal centraal op 1 plek waar je bij kan? Dat laatste heb ik namelijk in mijn hoofd.

Adressering bij de post en bij digitaal bestaat uit twee zaken: straatnaam en huisnummer, soort decoder en decodernummer, net als in de stad kan het nummer dus meerdere keren voorkomen. Nu bestaat de stad "digitaal modelspoor" maar uit twee straten: lokdecoder en magneetartikel/sein decoder, dus dezelfde nummers mogen slechts  twee keer voorkomen. Simpeler kan ik het niet uitleggen.

Groet, Anne W

Dat is inderdaad precies wat ik bedoel. Door de decoders verspreid over de baan te monteren hou je de draden naar de verbruikers zo kort mogelijk. Dat geeft niet alleen minder verliezen (iets) maar veel belangrijker minder storingen. Nu is mijn baan waarschijnlijk iets groter dan de gemiddelde huis- tuin en keuken baan maar desalniettemin. Een goede gewoonte. Zal hier een foto posten van hoe de decoders in mijn baan zijn geplaatst. Een ringleiding zal je sowieso aanleggen, dan kunnen je decoders ook decentraal opgesteld worden.

Op de foto zie je het rechter gedeelte van het schaduwstation voor de Nahverkehrsbaan. In het midden hiervan hangt een decoder voor vier magneetartikelen, twee aan de linkerzijde en twee aan de rechterzijde van dit station. De overige wissels worden opengereden want altijd slechts in één richting bereden. Rechts in de hoek ligt een terugmeldmodule, hier hangen 12 terugmelders aan voor de rechterkant van het station. Idem aan de linkerzijde.
Achter de plank waar de wiseldecoder op is gemonteerd bevinden zich de verdeelblokken voor de ringleidingen. Dat zijn het digitaalsignaal, de rijspanning en 16V wisselstroom voor de verbruikers. Iets dergelijks zie je op foto 2. Het enige verschil is dat op deze plank ook kabelgoten zitten voor de wisseldraden.

@citaat @citaat
Dank.
De simpele versie snap ik. Ik ben bang dat mijn nieuwsgierigheid juist de moeilijkere, technische versie wil weten.

Er is 1 zendende unit (CS3 in mijn geval), die zend boodschappen, verwerkt in de stroom, de baan op. Dat is een broadcast-signaal. De decoder voor wie die boodschap bedoelt is, weet dat, door de adressering, bijvoorbeeld DCC (protocol) en adres (3).
Hoe is die boodschap die verstuurd wordt, anders voor een sein dat op DCC 3 is ingesteld dan voor een locomotief decoder die op DCC 3 is ingesteld?
In andere woorden, waarom zou het sein niet reageren op een boodschap voor DCC 3 als dat voor een locomotief bedoelt is?

Waarom ik daar benieuwd naar ben, sommige seinen/wissels/decoders moet je programmeren door een fictieve locomotief aan te maken met als protocol DCC en adres van het apparaat.

Wat natuurlijk kan, is dat de locomotief dan wel het sein wel degelijk de boodschap opvangt en interpreteert alsof dat voor hem bedoelt is (immers, zelfde adres). Maar specifiek niks met de boodschap kan, omdat het geen herkende boodschap is.
Bijvoorbeeld, er gaat een boodschap de baan op voor DCC 3 om op rood te gaan. Een locomotief met adres DCC 3 ontvangt dat en kan er niks mee, want heeft in zijn decoder geen programmering voor die boodschap.
Andersom zou zijn dat er een boodschap de baan op gaat voor DCC 3 om de front-verlichting aan te doen. Het sein met adres DCC 3 ontvangt dat, interpreteert dat (want zijn adres), maar kan vervolgens niks met de specifieke boodschap en doet dus niks.
Leuker wordt het dan als de boodschap voor "frontverlichting aan" bij een loc, gelijk is aan de boodschap voor "knipperend rood" voor een lichtsein :P

Ik ben dus bang dat niet gegarandeert kan worden naar de toekomst dat er geen overeenkomst zit tussen de boodschappen voor accesoire-decoders en locomotief-decoders.

@citaat
Dank voor de foto's. Helder verhaal. Het is een afweging die ik nog niet overwogen had. Ga ik eens over nadenken om decoders ook decentraal te doen en wat de impact is voor stroomvoorziening en ringleiding.
Wat betreft de terugmelders had ik dat al wel in gedachten, dus daar verandert weinig aan voor mij :)

Hoe het exact geregeld wordt weet ik helaas ook niet. Heb mij daar nooit in verdiept. Een mogelijkheid zou kunnen zijn dat de central dat doet door enkele voorloop of trailingbits te zetten. Een digitaal communicatiesignaal is nioets anders dan een string éénen en nullen op een rij (in principe tenminste). De volgorde hiervan bepaald de betekenis van het signaal. Vergelijk het met taal, dat zijn een aantal letters op een rij, die letters vormen woorden, de woorden vormen zinnen en zo wordt het een heel boek.
Een string bits vormt een byte. Afhankelijk van de bytelengte zijn dat 8, 16, 32, 64 of nog meer bits. Tegenwoordig gaat bijna alles met 64 bits. Daardoor kun je in één byte een heleboel informatie kwijt. Het adres staat dan meestal in de eerste serie bits. En dit is dan puur theorie, voor loks staan de eerste twee of drie bits op nul en voor functiedecoders staan de eerste twee of drie bits op bijvoorbeeld één. dan heb je dus al een onderscheid tussen lok en functiedecoder. Een lokdecoder 'leest' de eerste twee bits en 'weet' dan of het bericht wel of niet voor hem bestemd zou kunnen zijn. Daarna komt het echte adres en de decoder weet dan zeker of het bericht wel of niet voor hem bestemd is. Zoals al eerder gezegd, dit is puur theorie om duidelijk te maken hoe deze techniek ongeveer werkt.

Citaat van: donald23 op dinsdag 13 september 2022, 16:24:58

Ik ben dus bang dat niet gegarandeert kan worden naar de toekomst dat er geen overeenkomst zit tussen de boodschappen voor accesoire-decoders en locomotief-decoders.

Geen zorg hoor.

De decoder kijkt naar het adres in het commando. Als het eerste bit 0 is, dan is het een lokdecoder met een simpel adres (1-127), is het eerste bit 1 en het tweede bit 0, dan is het een wisseldecoder. Als het eerste bit 1 is en het tweede bit ook 1, dan is het een lokdecoder met lange adressen.

 @citaat

Ik was net bang dat ik het Edits boek moest gaan citeren, maar Ben heeft het al duidelijk uitgelegd voor DCC, ik ben Märklinist, dus bij MM  is het iets anders, maar wel vergelijkbaar, eerst het straatadres daarna pas het decoderadres.

Dat sommige fabrikanten wat aan het hobbyen zijn, doen aan het principe niets af.

Groet, Anne W

Hoi,

Wat Ben aangeeft.

Citaat van: donald23 op dinsdag 13 september 2022, 16:24:58
Waarom ik daar benieuwd naar ben, sommige seinen/wissels/decoders moet je programmeren door een fictieve locomotief aan te maken met als protocol DCC en adres van het apparaat.

Er zijn inderdaad decoders die bijvoorbeeld via DCC-lokadres 9999 ingesteld worden. Dat is dan het adres waarmee je de instellingen in de decoder kan wijzigen. In programmeermodus kan je dan met normale CV-programmering de instellingen op de decoder wijzigen. In normale werkmodus luistert de decoder naar het ingestelde accessoire-adres. Het fictieve lokadres is dan alleen voor het instellen. 

Groet Ronald.

Dank allen voor de inzichten! Weer wat geleerd :)

Vandaag weer wat tijd om te beginnen met bouwen van het schaduwstation.
Ik ben begonnen met alle rails uitleggen. Belangrijkste doelen:

• Past het allemaal?
• Heb ik de juiste onderplaten?
• Heb ik genoeg wisselaandrijvingen voor het schaduwstation?
• Uitmeten op de onderplaten, zodat deze goed passend kan maken en de juiste stukken kan uitzagen.

Later zal er nog een onderlaag onderkomen en moeten natuurlijk de detectie-stukken geknipt, gesoldeerd en een diode erin krijgen. Dit rondje is vooral meten :)

Toch erg leuk om weer rails te zien en bezig te zijn met het opbouwen!
Net begonnen:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220918_125823101.jpg)

En het schaduwstation past!
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20220918_151300150.jpg)

Hoi Donald,

Jij hebt je weekend goed besteed  :thumbup: :thumbup:
Je kunt bij uitgaande sporen de aandrijving in je wissel achterwege laten, deze kun je open rijden of ( zoals ik gedaan heb ) het veertje eruit halen zodat je het tikken van de wisseltong niet meer hoort.


Mvg,

Peter Degeluidsman

@citaat
Dank Peter!
Het achterwege laten is inderdaad een van mijn opties. Het veertje eruit halen, kende ik nog niet :-) Ga ik even overnadenken of ik dat echt wil, want dan kan ik hem natuurlijk ook handmatig niet meer betrouwbaar schakelen.

Hier gaat het langzaamaan verder. Ik zit nu op een stuk wat gevoelsmatig traag gaat en ik niet het leukste van het bouwen vind. Dat gecombineert met een drukke baan, is het makkelijk om 's avonds even de voetjes van de vloer voor de TV te doen ipv wat verder te bouwen aan de baan.
Gelukkig hoeft er niks en is het lekker de hobby :-)

Toch wat vooruitgang in oktober. Hier de stand van 1 oktober, alle houten onderplaten ongeveer wel voor elkaar:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20221001-alles-hout.jpg)

En dan het eerste begin met mangaten en zorgen dat ik overal bij kan:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20221001-eerste-gaten.jpg)

En dan toch de houten platen onder de rails af!
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20221003-hout-support-klaar.jpg)

Daarna begonnen aan het leggen van de ondervloer onder de rails. Hiervoor teken ik de contouren van de rails en leg dan de ondervloer er onder en zorg dat de rails weer uitgelijnd is met de originele lijnen. Daarna zet ik de contouren ook weer op de ondervloer. Want straks moeten stukken rails toch nog los, bijvoorbeeld om alle stroomtoevoer en bezetmelddraadjes aan te sluiten.
Hier het eerste stukje met ondervloer en kabels van de wissels er doorheen:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20221009-eerste-onderlaag.jpg)

De onderlaag lijm ik met simpele hobbylijm puntsgewijs vast om schuiven te voorkomen.
En dit is dan de stand van vanavond. En heel stuk verder met de onderlaag:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20221015-meer-onderlaag.jpg)

Beste Donald,

Het is afhankelijk van wat je doet: lichamelijk of denkwerk, bij het laatste is een half uurtje hobbyen zeer ontspannend, ik deed dat altijd want ik had, naast autorijden, veel denkwerk, behalve als ik bijvoorbeeld uit Friesland kwam, dan werd het altijd te laat.

Groet, Anne W

De eerste paar regels tekst zijn heel herkenbaar Donald, gelukkig is het geen aangenomen werk en bepaal jij zelf of je wel of niet met de hobby aan de gang gaat  :)

Wat je nu laat zien  :thumbup: :thumbup:


Mvg,

Peter Degeluidsman

@citaat @citaat
Ik heb vooral denk-werk. Maar zelfs dan, kan mijn hoofd er gewoon klaar mee zijn als ik na het eten de kinderen naar bed gebracht heb :-P

@citaat
Dank!

 @citaat

Dan proberen puur "maakwerk" te doen, waarbij je niet veel hoeft te denken, daar zit een gevaar aan, als je niet veel hoeft te denken gaat je gedachten vanzelf weer naar je werk........

Bij mij werkte het prima, even een half uurtje of zo ergens heel anders aan denken en het rare was dat daarna ideeën ineens boven water kwamen, maar mensen zijn allemaal verschillend.

Groet, Anne W

Vandaar weer lekker wat verder kunnen werken.
Ik ben nu druk met netjes aanleggen van stroomvoorziening. En om dat goed aan te leggen, moet ik ook ongeveer weten waar decoders komen en waar mijn CS3 staat.
Dus die ook een plekje gegeven.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20221113_164154093.jpg)

Dit is een detail van de hoofd-baanstroom-verdeler zoals die er nu bij staat. Nog wat leegjes  B)
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/PXL_20221113_164145141.jpg)w

Om de relatief dunne draadjes tussen wissels/ontkoppelrails en de decoders kort te houden, heb ik ze niet allemaal bij elkaar staan, maar in de buurt van de wissels die ze besturen. Dat vind ik overzichtelijker.

Meestal zijn de standaard draadjes van de aandrijvingen al lang genoeg voor mijn baan, zo niet, dan verleng ik ze met draadjes van 0,25 mm². Lange draadjes geven wat vermogensverlies. Hoe groot dat is, hangt af van de stroom en van de draadlengte en -doorsnede, maar hoe groot dat nu in de prijktijk is, weet ik niet. Misschien zijn jouw afstanden kort genoeg dat het zo klein is dat het niet uitmaakt.

Citaat van: speeltmettreintjes op maandag 14 november 2022, 14:12:41Om de relatief dunne draadjes tussen wissels/ontkoppelrails en de decoders kort te houden, heb ik ze niet allemaal bij elkaar staan, maar in de buurt van de wissels die ze besturen. Dat vind ik overzichtelijker.

Dat wordt over het algemeen wel geadviseerd om het zo te doen. Dan kun je dikkere draden gebruiken naar de decoders toe. Dan maakt de afstand ook niet zo veel meer uit. En van decoder naar wissel kun je de dunnere draden blijven gebruiken.

 @citaat
Inderdaad heb ik dikke draden naar de decoders: 1,5 mm². Dat is overkill, maar dat kan geen kwaad. En die draden heb ik toch al want die gebruik ik voor de ringleidingen.

Wanneer ik ga rekenen met spanningsverlies door de draden zelf, dan is echt klein over een afstand van 5 tot 10 meter. We hebben het dan in de regel over grofweg 3% spanningsverlies, als ik de gehele lengte met draadjes van 0,25 mm2 zou doen. In de regel verleng ik met dikkere draad, en dan is het verlies kleiner.
Het is vooral belangrijk om ervoor te zorgen (en dat is niet zo heel lastig) dat je boven de 16 V blijft kwa spanning bij de stroomafnemer.
Ik ga voor al deze dingen trouwens uit van de Märklin wisselaandrijvingen in combinatie met de M83 decoders.

Dat betekent dat het samentrekken op 1 plek (en dus maar 1x signaal en 1x voeding naar de decoders hoef te brengen) een stuk overzichtelijker wordt voor mij.

Ik ben nog aan het twijfelen of ik de tweede rij met een seriele kabel tussendoor aansluit, of eigen voeding en eigen signaaldraad. Maar dat heeft geen hoge haast.

Het is alweer even geleden zie ik.
Er is de afgelopen periode een hoop drukte hier geweest (waterleiding op de bovenverdieping verstopt en opgelost, garages op laten halen en slopen) en dat kost tijd. Naast een drukke baan, waardoor er weinig tijd overbleef voor de treintjes.

Maar rustig aan vordert het wel bij mijn schaduwstationnetje  :D

Allereerst tegen het einde van vorig jaar een nieuwe soldeerbout gekocht. Ik gebruikte altijd de Weller van mijn vrouw, maar die had vrij weinig vermogen (het boutje zelf is maar 25W) en bleek eigenlijk te weinig om lekker aan de rails te solderen. Dus nu een mooie Weller, waarbij basisstation en boutje 70W zijn. Dat gaat een stuk beter. Geen frustratie meer bij het solderen  :D
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230122-soldeerbout.jpg)

Rond de kerst leggen mijn kinderen altijd een LEGO Duplo baan om de kerstboom. Dit was hun bedenksel en bouwsel van dit jaar! Gezien er een boom stond toen deze gelegd wordt, vind ik het extra knap wat ze ervan bedacht hebben!  8o
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230122-duplobaan.jpg)

Ondertussen bij mijn eigen baan ben ik het drukst met de detectie aanleggen. Bij mij gaan die met blauwe kabel. Dus heel veel blauwekabeltjes in gootjes nadat ze aan hun railsjes gesoldeerd zijn.
Hier zitten de eerste 6 erin (inmiddels heb ik vandaag in totaal de eerste 15 aangesloten).
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230122-s88.jpg)

In de avonduurtjes heb ik ook verder zitten spelen met een laptop inrichting om bij de baan te gebruiken, die Rocrail draait. Daarmee wil ik de besturing gaan doen namelijk. Een Rocrail servertje had ik op mijn RaspberryPi. Nu dus ook een laptopje die daar netjes mee verbindt.
En ik mijn CS3 gekoppeld gekregen, en kan de inmiddels aangesloten detectie ook terugzien in Rocrail!!
Het komt toch echt een beetje samen zo  B)
Ter proef heb ik een locomotief een klein stukje laten rijden via Rocrail en zelfs dat lukte!


Ter afsluiting, ik heb vorige week een LED-lamp gekocht om de relatief kleine spotjes aan het plafond te vervangen. De plaatselijke (Duitse) Lidl had een type in de aanbieding: 36W op vol vermogen, dimbaar en kleur-instelbaar. Ik ben er in ieder geval blij mee en geeft een mooie bak licht om bij te bouwen en rustig te zitten om naar treintjes te kijken.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230122-baanmetlamp.jpg)

Je hebt lekker de ruimte om er iets moois van te maken. Onze thema's sluiten op elkaar aan (Twentelijn Tp.IVa), dus ik ben benieuwd wat je ervan maakt! :)  :thumbup:

Nou je hebt in ieder geval al een behoorlijke hoeveelheid rails neergekwakt. Dat gaat wel wt worden daar, denk ik zo.
Van die Weller ga je veel plezier beleven. Dat is een heel fijn soldeerdingsboems, ook voor wat zwaardere solderingen.
Jouw kinderen hebben er aanleg voor zo te zien. Ontwerpers in de dop.
Waarom blauw voor terugmelders? Märklin gebruikt blauw voor de wissels en seinen. Welke kleur ga je daar dan voor gebruiken?
Die lamp ziet er goed uit. Voldoende licht is een must in je hobbykamer!
in ieder geval hangt er al de juiste vlag

@citaat Dat blauw komt voort uit beschikbaarheid. In het begin had ik blauwe draad voorradig.

Op mijn seinen heb ik het nog niet gezien, maar door gebruik van Rocrail worden seinen niet veel meer dan een led-aansturing (of in mijn geval, vleugel-aansturing).

En voor wisselaandrijvingen is Märklin niet consistent. De 74491 heeft inderdaad blauw/geel, maar de 74492 heeft zwart/rood/geel. Ik heb beide in gebruik, maar verleng met zwart/rood/geel in principe.

Ja dat klopt van die 74492. Die is eigenlijk bedoeld voor My World. Het kinderprogramma van M. Prettig is wel dat daar veel langere draden aanzitten. En die stekkers knip ik er wel vanaf.

Je hebt een mooie soldeerbout aangeschaft, Weller is voor mij de soldeerbout ik gebruik ze al meer dan 40 jaar  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman 

@citaat @citaat
Yup, same here. Stekkertje eraf, lekker lange draden en alle drie verschillend, wat toch makkelijker is bij het aansluiten :P

@citaat
Dank Peter! Ben er erg blij mee.

De afgelopen periode heb ik rustig aan verder gewerkt. Extra kabel-geleiders vastgemaakt, alle melder-draden en wissel-aansluitingen gemaakt en aangelegd en dan was door toch eindelijk het moment dat alles van het schaduwstation is aangesloten!!

Vandaag het laatste stukje, een tijdelijke keerlus! Nu kunnen treinen rijden zonder dat ik ze raar met de hand moet omdraaien of een omkeersteekje moet maken. Overigens is het stijgingsniveau voor de tijdelijk keerlus ernstig hoog (geen idee hoeveel). Zo hoog dat ik de keteltrein die er ter test al op staat, een handje moet helpen om boven te komen  :P . Dat is in het uiteindelijke plan natuurlijk niet het geval.

Zo ligt het er dan bij:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230322-baan-overzicht-1.jpg)

(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230322-baan-overzicht-2.jpg)

Ik heb dit nu ook in Rocrail staan en werkend! Dus hierop kunnen de treinen al lekker rijden middels Rocrail!

Nu kan ik rustig kijken hoe ik de volgende laag erop bouw.

Tsja als je met die keteltrein dat ding wat in die boog staat bedoelt. Dat is ook een aardig lange sleep, dus niet verwonderlijk. En zo te zien aan de afstand waarop die lus omhoog moet inderdaad behoorlijk steil.

Maar ik vind het mooi om te zien welke vorderingen je hebt gemaakt. Niet zo heel lang geleden als absolute newbie hier binnen gekomen en nu dit bouwen zonder veel problemen. Daar mag je best trots op zijn. Ga zo door en maak er wat moois van. De uitdagingen van scenery wachten op je.  :thumbup:

@citaat Dank je wel Henk!

Zohe, dat was al even terug.  8o 8o

De laatste maanden vooral bezig geweest met genieten van Stamtafels en treintjes rijden. En langzaamaan (want ik was het een beetje zat, al die draadjes en testen, en invoeren en controleren) zijn alle bezetmelders voor mijn schaduwstation ingebouwd.

Daarna nog een poos testen en lekker rijden en dat ging heel lekker! Heel blij met het resultaat van deze onderste laag.

Vandaag kwam dan het moment dat ik de tijdelijk lus eruit haalde en begonnen ben met het vervolg bouwen, dus het eerste stukje spoor wat straks echt zichtbaar gaat zijn. Hier is de lus weg, de tijdelijke pilaartjes staan er nog  O:-D
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230812-Lus-afgebroken.jpg)

Nog wat puzzelen hoe ik makkelijk en doch stevig dat de hoogte in kan laten gaan. Uiteindelijk gekozen om dit eerste stuk in ieder geval met stukje hout tegen het frame aan schroeven te doen en dan de multiplex eroverheen en daar het spoor op.
En dan ligt het hier voor het eerst tijdelijk uitgebouwd.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230812-Eerste-oploop-uitgelegd.jpg)

Morgen aan de slag met het wat netter maken van de multiplex en vastzetten en uitmeten van het volgende stuk. De laptop moest inmiddels plaats maken  :P Die stond toch nog op een tijdelijke plaats. Ik moet alleen nog even een nieuwe tijdelijke plaats vinden  :o)

Mocht het slecht zichtbaar zijn op de foto, het stijgingspercentage voor het spoor zoals dat nu omhoog loopt is ~ 2,5% (het kan wat varieren tussen het linker- en rechterspoor).

Draadjes draadjes en nog eens draadjes, er komt heel wat kijken om een baan geautomatiseerd te laten rijden, het is gewoon blik op oneindig en gaan.
Zelf heb ik er geen hekel aan, een treinbaan bouwen kost nu eenmaal veel tijd en geld  :)

Zo af en toe het gas er even vanaf kan geen kwaad, op een gegeven moment gaat het toch weer kriebelen  >:-D


Mvg,

Peter Degeluidsman 

@citaat
Heel herkenbaar inderdaad. Dus was het een kwestie van doorgaan. Het schaduwstation heeft dan ook wel meer sensoren en en wissels dan de andere stukken, dus daarmee heb ik ook gelijk ruim de helft van alle sensoren en wissels gehad  :o)

---

Beetje bij beetje bouwen we verder en inmiddels ben ik aan het punt waar in de toekomst een brug komt te liggen.
Het ligt allemaal mooi stabiel, voldoende ruimte voor treinen om te rijden en ook het uitzwaaien test ik steeds bij elke pilaar. Ik gebruik daarvoor mijn twee langste wagons.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230827-Vordering-baanbouw-1.jpg)

Het stijgingspercentage is goed te doen en varieert tussen de 2% en 2,5%.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20230827-Vordering-baanbouw-2.jpg)

De volgende stap gaat zijn dat ik het dempingsmateriaal onder de huidige sporen leg en die vast ga leggen. Ik ben van plan voor alle sporen in het zichtbare bereik (en een stukje de tunnelopeningen in) het groene dempingsmateriaal, met bruine verf te kleuren. Dit voor in de toekomst met scenery.

Hmm, het is al even terug. Ik heb een periode wat minder gewerkt aan mijn baan, maar gestaag gaat het toch zeker wel door.

Hier dan weer een update, voornamelijk foto's en wat nieuw materieel  :D

---

Eerst een inkijkje in mijn centrale plek voor terugmelders. Deze zijn samen tegen een plank geschroefd, die ik wegklap als ik niks aansluit of aan het controleren ben.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-terugmeldcentrale.jpg)

Ondertussen ben ik weer bij met mijn dempingsmateriaal leggen onder de sporen en het enige stukje wat er ligt tot nu toe dat ook daadwerkelijk zichtbaar gaat zijn uiteindelijk, heb ik bruin geverfd met een iets verdunde acrylverf (burnt umber). Goed te zien in deze foto. Die ook het huidige uiteinde laat zien wat later het spoor is dat net uit een berg komt. Waar het nu stopt, komt een brug te liggen, hierover gaan twee sporen, en de brug loopt in een bocht. Hoe precies op te lossen, is nog een openstaande vraag. Ik heb iemand van de Stamtafel Apeldoorn gevraagd om mee te kijken, hij is erg goed met 3d-geprintte dingen, inclusief bruggen.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-uiteinde-bergzijde.jpg)

Dan het andere uiteinde, waar nu de rails stopt. Dit is het spoor dat lekker stijgend langs de achterkant komt en dan met een bocht naar voren het station in komt straks.
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-uiteinde-stationskant.jpg)

Dan nog twee overzichten uit verschillende hoeken van mijn hobby-kamer:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-overzicht1.jpg)

(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-overzicht2.jpg)

---

En dan om het af te maken, nog een paar foto's van nieuw materieel van het afgelopen half jaar.

Een BR218 (Märklin 39216). Dat is die rode:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-nieuwebr218.jpg)

Erg blij mee, de Flying Scotsman (Märklin 39968):
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-flying-scotsman.jpg)

En tot slot the nieuwe BR 181.2 (Märklin 39583). Het wachten is op de wagensets die erbij horen:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240121-nieuwebr1812.jpg)

*tum tie tum* Ik bouw nog altijd rustig aan verder.

Naast bouwen aan de baan, probeer ik ook andere dingen te leren, zoals decoder inbouwen met sound.
Hier zijn nog wat verbeteringen in te leren, maar langzaamaan lukt het me steeds beter :)
Hier heb ik net de decoder met sound werkend in een BR221 (3581):
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240313-decoder-inbouwen.jpg)

En even de laatste foto's van de hoe de baan nu is.
Links (vanuit de deur), en waar ik momenteel het meeste aan het werk ben. De volgende plaat die daar gaat komen is groot, want ik ben daar nu op de hoogte dat mijn hoofd-station komt te liggen! Best een mijlpaal vind ik!
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240324-links-opbouw.jpg)

En dan nog even snel de rechterkant, hier is weinig verandert de laatste tijd:
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240324-rechts-opbouw.jpg)

Dat is de beste manier om het lekker op je gemak te doen, succes met de ombouw van je loc en als hij klaar is mag er gerust een filmpje van gemaakt worden.


Mvg,

Peter Degeluidsman 

@citaat
Dit weekend een filmpje kunnen maken van de decoder en het resultaat  8o

Naast de decoder inbouw, welke me gelukt is, heb ik daarna nog hulp gevraagd op de Stamtafel, aangezien hij niet meer lekker wilde lopen. Weer een hoop geleerd over schoonmaken van de motor en waar te kijken. Na een stevige schoonmaakbeurt, liep deze weer als een zonnetje!

Die ombouw is prima gelukt, hij rijd zeer mooi  :thumbup: :thumbup:


Mvg,

Peter Degeluidsman 

@citaat Dank je! Ik ben er erg happy mee!


Vandaag een mooi mijlpaal bereikt!!
Mijn station is bereikt!!
(https://download.donald23.nl/prive/Trein/forumfotos/20240428-Mijpaal-station.jpg)
Bij de foto's: 1) was net voor de stations-plaat er kwam; 2) met de plaat en even laatste check met sporen erop; 3) laatste randjes eraf zagen en klaar om sporen te gaan leggen.

De laatste wissels moeten nog aangesloten worden (kabels kan je zien) en de detectie-draden van de stationssporen moeten ook nog getrokken worden.
Verder super blij dat deze mijlpaal er is!

Volgende stappen zijn vanaf de andere kant de opbouw maken en dan het station afmaken.

Gefeliciteerd met deze prachtige mijlpaal. :thumbup:

Succes met de volgende stappen richting station.

Groet Michel

Gefeliciteerd met het behalen van deze mijlpaal, Donald :thumbup:

Groeten,

Erik.

Een goede twee jaar nadat het baanplan geselecteerd is, is dan de hoofd-baan af!

Er mist nog 1 bocht, want kennelijk kan ik niet tellen (deze komt dinsdag), maar momenteel doen 3 sporen in het station het en kan er dus (automatisch) gereden worden. Daarnaast een nieuw speeltje binnen gekregen afgelopen maand (een DJI Action 2), en dus is het tijd voor een filmpje van het eerste rondje over de hele baan  B) :D


Ben benieuwd wat jullie ervan vinden!

En als laatste een zeer dankbare noot aan Rob (@speeltmettreintjes (https://forum.3rail.nl/index.php?action=profile;u=24920)) voor de vele hulp met het maken van het baanplan!

Dag Donald.

Gefeliciteerd met het behalen van deze mijlpaal! :thumbup:
Je hebt een fraaie film van het resultaat gemaakt  :cool:

Groeten,

Erik.

Nu alles aangesloten is op de hoofdbaan waardoor er weer een mooie mijlpaal bereikt is. :thumbup:  :thumbup:
Het rijd prachtig over de baan het het schaduwstation heen al viel mij wel op dat het vrij donker op je zonder is en ik geloof je meteen dat daar de Mozartrijtuigen stonden want veel zag ik er niet echt van behalve de mooie binnenverlichting.
Succes met de verdere afwikkeling maar dat gaat zeker goed komen gezien de vorige werkzaamheden. :)

Groet Michel