3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Modelbaanbouw => Topic gestart door: donald23 op maandag 02 september 2019, 17:21:19

Titel: 🚋[Baan Zonder Naam] De volgende stap?
Bericht door: donald23 op maandag 02 september 2019, 17:21:19
Hallo!

Na de afgelopen tijd wat baantjes op de grond gelegd te hebben, wat extra rails her en der aangeschaft. Ik blijf het onhandig vinden om steeds op de grond te knutselen. Mijn kinderen vinden het prachtig, maar struikelen makkelijk over de rails of draadjes. Dus ik wil het wat de hoogte in hebben.
Ik gebruik "mijn" hobbykamer hiervoor. Hier staat van alles van computerspul tot LEGO paketten. En nu komt er dus ook een treintafel.
Het is een redelijke kamer, vloer is ongeveer 4,5m bij 4m. Echter het zit recht onder het dak en heeft dus aan twee kanten het schuine dak. Om deze reden ga ik voor een tafel van 3,2m bij 2m en zet die in het midden van de kamer. Dan kan ik nog rondom lopen.

Ik ga beginnen met 1 laag. Wellicht in de toekomst verder de hoogte in bouwen. Voor nu dus 1 laag, en ik wil dat mijn zoontje daar ook op kan kijken. Na wat rond kijken, googlen, de wiki hier en gewoon kijken wat voor hout er te koop is, heb ik het volgende ontwerp gemaakt van een tafel.
(https://i.postimg.cc/zvfZMj9B/20190901-Trein-Tafel.png)


Nu ben ik erg benieuwd naar op en aanmerkingen en vooral tips hoe dit slimmer/beter aan te pakken.

Dank alvast!
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Degeluidsman op maandag 02 september 2019, 17:38:00
Dat ziet er netjes uit Donald, ik zou zelf in het midden ook wat palen op de vloer laten steunen om de overspanning wat kleiner te maken.

Wat dacht je van BZN als naan voor je baan  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: nobody op maandag 02 september 2019, 17:45:02
 @citaat Hoe meer poten, hoe lastiger het werken onder de baan... ;)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op maandag 02 september 2019, 17:47:44
Dat ziet er netjes uit Donald, ik zou zelf in het midden ook wat palen op de vloer laten steunen om de overspanning wat kleiner te maken.
Bedoel je alleen op het stuk met de dubbele dwarsbalk of op elke kruizing?

Mijn inschatting was dat anderhalve meter (grofweg) wel moest kunnen tussen twee poten. Als ik alle kruizingen geef, komt het op tussen de 65 en 77 cm per overspanning.
Ik kon hier heel slecht een "best practice" voor vinden, wat kan wel en wat kan niet?

Wat dacht je van BZN als naan voor je baan  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman

 :D Wie weet, ben niet direct fan van BZN, maar het past idd wel goed.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Degeluidsman op maandag 02 september 2019, 18:27:40
 @citaat

Je kunt het eerst zonder proberen en testen hoe star de constructie is, in het midden lijkt mij het zo i zo geen kwaad kunnen.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: feniks op maandag 02 september 2019, 19:23:14
 @citaat
hangt wel af van je omvang , dik of dun  :D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Haradigi op dinsdag 03 september 2019, 10:52:20
Dat is netjes Donald.
Kijk eens op de site van Brima daar staan vele gebouwde banen op.
Klik  hier  (https://www.modellanlagenbau.de/)

groet
Harald
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op dinsdag 03 september 2019, 22:24:09
Dat is netjes Donald.
Kijk eens op de site van Brima daar staan vele gebouwde banen op.
Klik  hier  (https://www.modellanlagenbau.de/)

groet
Harald
Dat is een mooie site! Lekker even rond zitten neuzen. Dank!



En dan zijn we toch los gegaan!
Eerst maar even hout halen...
(https://i.postimg.cc/tCs3TTJs/20190903-hout-halen.jpg)

Dan het pakketje thuis afladen en de balkjes op maat zagen
(https://i.postimg.cc/8CZcMRnN/20190903-beetje-zagen.jpg)

Na het zagen eerst maar eens proefleggen met de kleine man die graag helpt  ;)
(https://i.postimg.cc/7Lk0mnVz/20190903-proef-leggen.jpg)

En dan aan het eind van dit avondje werk, begint er toch al echt wat te ontstaan  B)
(https://i.postimg.cc/sDbpZrGw/20190903-avondje-werk.jpg)

De buitenkant van het frame staat dus bijna, alleen de verre kant nog een balkje van 2 meter. Dit voelt vooralsnog prima stijf aan. Ben er wel achter dat de vloer enorm ongelijk is. Denk dat de timmerman bij de bouw een slokje ophad terwijl op hij op timmermansoog aan het schaven/zagen was...

Voor de middelste balken bedacht ik na het bevestigen dat daar nog van die halve inkepingen in moeten komen. Dus mogelijk moeten die nog weer los. Maar als ik dat één voor één doe verwacht ik dat het wel goed komt.

Heeft er iemand tips hoe dat makkelijk en toch goed uit te meten? Ik zat te denken aan een stukje karton dat de juiste maat heeft en als mal gebruiken om het uit te tekenen. En dan met de decoupeerzaag los gaan om het eruit te halen.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 04 september 2019, 18:16:13
De basis ziet er goed uit Donald, met het inkepen heb ik geen ervaring maar er staat op het net vast filmpjes hoe je dit moet doen.

Zelf heb ik gebruik gemaakt van metalen hoekjes om deze verbindingen te maken.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Jan22 op woensdag 04 september 2019, 18:39:13
Denk dat de timmerman bij de bouw een slokje ophad terwijl op hij op timmermansoog aan het schaven/zagen was...
Bestek en uitvoering sporen zelden met elkaar. Als ik langs nok of gordingen kijk dan is vooroorlogse houtbouw duidelijk geen betonbouw. Eigenlijk is het een wonder als iets van vurenhout recht is of blijft.

Voor dat doel heb ik onder mijn tafelpoten verstelbare (draaibare voetjes) gezet, gewoon gekocht in de bouwmarkt.
Mensen die wielen onder hun tafelpoten schroeven, hebben een andere truc bedacht om de afstand (grond-grondplaat) van de poot verstelbaar te maken.
Een oplossing is om aan de bovenkant van de tafelpoot een in hoogte verstelbare bevestiging te maken. Lastiger uitvoerbaar, omdat je de poten daar klem wil kunnen zetten tegen de gebruikelijke scharende neigingen.

Ik gebruik zelf geen verstek gezaagd frame, omdat ik niet zou weten hoe ik dat moest doen. Ik ben geen houtbewerker.
Ik werk met een meccano (metaal profielen) frame, omdat ik die techniek wel begrijp.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Hero op donderdag 05 september 2019, 00:27:16
Je kunt beter ipv karton een oude bankpas voor je mal gebruiken.
Is wat steviger en gaat dus langer mee.
En onderin de inkeping in de hoeken even een gat boren. Dan kan je decoupeerzaag makkelijk draaien over de onderrand.

Mvg Robin
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Hanzi op donderdag 05 september 2019, 06:07:25
Ziet er toch prima uit zo :thumbup:. Het aantal geplande poten lijkt me gevoelsmatig ruim voldoende. Mooie hout verbindingen zijn leuk, maar bedenk wel dat als je een balk halverwege half inzaagt dat de sterkte op dat punt ook halveert (of iig behoorlijk wordt verminderd). Action verkoopt aantrekkelijk geprijsde hoekbeugels voor dit soort verbindingen. Succes verder, gaat helemaal goedkomen!
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op zaterdag 07 september 2019, 21:14:44
Zo, vandaag nog een beetje meer kunnen werken.
Ook nog even overlegd met mijn schoonzus die meubelmaker is.

Ik heb nu een combinatie van halfhoutverbindingen en hoekankers  :P
(https://i.postimg.cc/MGJTJ54Z/20190907-Laatste-beetjes.jpg)

Eerste proefbaantje vanavond gelegd en dat werkte prima  B)
(https://i.postimg.cc/fR9LPp8g/20190907-Eerste-proefbaantje.jpg)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op donderdag 12 september 2019, 22:12:06
Voortschrijdend inzicht enzo... Ik heb toch de hele tafel dicht gemaakt met multiplex. Dit in verband met stabiliteit en vrijheid om andere banen te leggen totdat ik er blij mee ben voor langere tijd.

Dat gezegd hebbende, ik heb nu dit baanplan bedacht:
(https://i.postimg.cc/rp2qwfJm/20190912-Tafel-Layout-6.jpg)

Iemand nog tips voor verbeteringen voor deze?
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: speeltmettreintjes op donderdag 12 september 2019, 23:47:22
 @citaat In het bovenste deel zie ik op meerdere plaatsen tegengestelde bochten direct tegen elkaar, soms zelfs met rails 5100. Zo'n slinger is wat gevoelig voor ontsporingen en scherpe bochten helpen daar ook al niet bij. Beter een recht stukje ertussen, of, als dat niet gaat of als je expres tegengestelde bochten wilt, neem dan ruimere, dat maakt de kans op ontsporingen een stuk kleiner. Hieronder een voorbeeld hoe het ook zou kunnen. Zo lopen bijna alle routes mooi vloeiend.

Iets om over na te denken: je hebt één keerlus. Hoe wil je een eenmaal omgekeerde trein terug omkeren? Achteruit rijden? Het onderstaande voorbeeld heeft een extra keermogelijkheid, zodat achteruit rijden niet nodig is.

Tenslotte zag ik in jouw plan linksonder een kruising 24640. Een engelse wissel 24624 lijkt me daar prima bruikbaar.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op vrijdag 13 september 2019, 10:23:15
Dank voor de insights!
Ga ik vanavond eens mee aan de slag!  :thumbup:
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Annemia op vrijdag 13 september 2019, 11:34:08
Interessant draadje om te volgen. Vooral omdat ik zelf ook weer opnieuw wil beginnen.
Een vraag: heb je overwogen om zwenkwielen onder de poten te monteren?
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op vrijdag 13 september 2019, 12:11:54
Interessant draadje om te volgen. Vooral omdat ik zelf ook weer opnieuw wil beginnen.
Een vraag: heb je overwogen om zwenkwielen onder de poten te monteren?
Ja! Eerst niet, dacht dat het wel zou lukken zonder. Maar dat bleek al snel onhandig.
Ik heb er 6 wieltjes onder gedaan, elk wieltje kan 30 kg dragen. Deze zijn makkelijk te upgraden naar wieltjes die meer kunnen als dat nodig blijkt.
Ik heb simpele gekocht bij de Bauhaus. En twee hebben een rem zodat ik de tafel vast kan zetten.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Annemia op vrijdag 13 september 2019, 12:21:02
Wat ik zelf dan ook zou doen is om de poten te schragen, schuine latjes om ze bij het verrijden op hun plaats te houden.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: speeltmettreintjes op vrijdag 13 september 2019, 13:19:00
Ik bedacht dat het beter zou zijn als je zo min mogelijk extra M-rails zou moeten aanschaffen. Als je extra rails moet kopen, zou ik in jouw geval voor C-rails gaan. Mocht je geen M-rail engelse of meegebogen wissel hebben, bieden de twee onderstaande ideeën misschien nog inspiratie. Zo kun je 4 of 6 wissels 5202 gebruiken.

Je vroeg onlangs al eens naar mogelijkheden voor de M-rail kruising 5211. Wel, in jouw baan met zowel M-rail als C-rail, kun je hem combineren met de overgangsrails. De C-rail geometrie biedt meer mogelijkheden dan M-rail. Hier komt het met name van pas dat C-rail allerlei verschillende rechte rails heeft. De uitgebreide combinatiemogelijkheden maken het vaak mogelijk om zonder heel veel korte passtukjes een passende rechte verbinding te maken, in dit geval met een 24172 en een 24229. Als je wilt, zou je hier in plaats van de C-rail wissel 24611 of 24612 ook een engelse wissel 24624 of driewegwissel 24630 kunnen gebruiken. Past precies.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op zondag 15 september 2019, 01:11:45
Wat ik zelf dan ook zou doen is om de poten te schragen, schuine latjes om ze bij het verrijden op hun plaats te houden.
Ik heb dit zelf in mijn achterhoofd en ook het hout (resthout van de overige balkjes) nog bij de hand hiervoor. Ik wilde het alleen eerst even aankijken. Het is simpel alsnog te doen gelukkig indien nodig.

@speeltmettreintjes:
Dank! Dank voor die uitgebreide verbeteringen en tips!
Hoewel ik niet de benodigde rails ben gaan aanschaffen, ben ik wel gaan nadenken wat wil ik nou eigenlijk.
Zowel het vloeiendere verloop, als interessant gebruik van keerlussen maakt voor mij het rijden met een baan leuk. En rijden is voor nu even het belangrijkste.

Met dat denken en wat rondsnuffelen ben ik onder andere bij "fertiggelände" van Noch terecht gekomen. Voila! Nog meer inspiratie. Want hoogteverschil vind ik wel interessant en ik heb het hout om dit mogelijk te maken. Dus verder puzzelen.

Ik ben nu op het volgende baanplan gekomen:
(https://i.postimg.cc/YCzmGgYz/20190913-Tafel-Layout-8.jpg)
Dit bied naar mijn mening veel interessanter rijden dan de standaard rondjes van mijn eerdere probeersels hier. Ik hoop dat de hoogtes een beetje te zien zijn. Deze zijn in mm.
Er zit 1 puntje in waar ik het niet netjes aan elkaar krijg... Ik hoop dat iemand kan helpen met een tip welk stukje ik kan gebruiken om dit toch passend te maken. Het is het laatste stukje om keren beide kanten op mogelijk te maken.

Voor gemak/geinteresseerden, ik maak dit in SCARM, bijgevoegd ook het ontwerpbestand. Ook hier ben ik weer op zoek naar tips :)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Hero op zondag 15 september 2019, 03:16:24
Je komt links van je pijl te krap uit met je bocht.
Dat corrigeer je nu met een s halverwege.maar past niet.
Je moet die boog dus een grotere diameter geven.

Deze boog heb je gemaakt met R1 railstukken.

Vervang het laatste gebogen railstuk eens voor een met een grotere boogstraal. ( Een R2 =rail 24230) en schuif daarmee in je bocht totdat je met de rechte rail in lijn de bocht uit komt
Even tueel kun je ook een halve R1 en R2 gebruiken. 24115 en 24215

Nog een tip. Bogen na wissels ( die hebben R2 boog van 24') komen het beste uit als je ze met R2 legt.
Standaard 90' is dus wissel +24206( = samen een bocht rail stuk. ) +24230+24230

Ik hoop dat t verhaal een beetje te volgen is. T is nog vroeg. 😊


Verder mis ik in je plan eigenlijk een stopplaats of station. Of het is me niet duidelijk waar die bedacht is.

Misschien is het mooier je viaduct zo te leggen dat ie een bocht verder rechts aansluit.het spoortje dat nu meteen rechts naast t viaduct begint.
Maar ik kan je landschap niet raden vanaf hier.

Misschien kun je in twee layers/lagen ontwerpen. Een zichtbaar spoor en een met de verborgen tunnel trajecten.
Kun je de tunneltrajecten uitzetten en ons laten zien wat er boven de berg zichtbaar blijft. 😉
2e optie om dit te laten zien kan zou via het tekenprogramma aangeven wat verstopt zit in de railstuk eigenschappen.  Ik ken scarm niet. Dus weet niet hoe zij dit normaal doen.
Mvg Robin


Edit: wissel hoek op 24' gezet na een tip. Rob bedankt 👍
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Hanzi op zondag 15 september 2019, 08:10:13
Dit ontwerp is alleen al leuk vanwege het feit dat je niet in één oogopslag alle rijmogelijkheden ziet. Een "stom rondje buitenom" zoals bij veel ovaalbaantjes het geval is zit er niet in. Wel ben ik met Robin eens dat het leuk zou zijn als je nog ergens een station met wat extra sporen zou inpassen.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op zondag 15 september 2019, 09:19:01
Dank voor de tips Hero!
Vanochtend nog wat gepuzzeld daarmee. En het is netjes passend geworden.

Ik heb geen lagen (SCARM kan dat ook inderdaad) of tunnels. Slechts een stuk stijging voor de brug en dat is het dan.
Nu heb ik ook mijn rangeerterrein/treinenparkeer hoekje gemaakt. Zie hier hoe het nu is. Ook een 3D render erin om het wellicht wat inzichtelijker te maken hoe ik de brug/stijging voor me zie.
Baanplan:
(https://i.postimg.cc/yNJv1TrW/20190913-Tafel-Layout-8-2.jpg)
En de 3D render:
(https://i.postimg.cc/VkZKPhg3/20190913-Tafel-Layout-8-2-3-D.jpg)

Bijgevoegd ook weer het SCARM bestandje voor de geinteresseerden.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: speeltmettreintjes op zondag 15 september 2019, 13:26:09
Inclusief bedding is C-rails 40 mm breed. Bij jouw SCARM ontwerp is het véél smaller. Misschien is het in te stellen, anders moet je er zelf op letten dat de rails niet te dicht naast elkaar komt te liggen. Ik heb het (in WinTrack) op 40 mm staan.

Bochten 24130 en de boogwissels 24671 en 24672 hebben een boogstraal van 360 mm. Dat zijn de krapste bochten in C-rail. Daar waar je die gebruikt, is 77,5 mm de 'standaard' afstand tussen parallelsporen. Daarmee zullen passerende treinen elkaar niet raken. Bij ruimere bochten en bij rechte sporen mag de afstand kleiner zijn. Voor de volledigheid, het gaat om de hart-op-hart afstand, ofwel de afstand tussen het midden van de parallelsporen. Gegeven de breedte van 40 mm voor C-rail met bedding, blijft er dan 37,5 mm vrije ruimte over tussen twee sporen. Als je een baan bouwt, past daar eventueel een smal perron tussen.

Waarom schrijf ik dit? Wel, rechtsachter gebruik je een meegebogen wissel 24672 zodanig dat er twee rechte sporen direct tegen elkaar aan liggen. Als één daarvan bezet is, is de ander niet bruikbaar. Dat kan iets beter, hieronder staan een paar voorbeelden. De eerste oplossing is een veel gebruikte, de tweede is een variant daarop.

Tenslotte geeft het laatste plaatje een voorbeeld hoe je de aftakkingen naar je parkeersporen wat vloeiender kunt maken.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: speeltmettreintjes op maandag 16 september 2019, 23:13:54
Om te beginnen raad ik je aan om het niet meteen te ingewikkeld te maken. Het geeft niet als je een baan maakt en er dan na een tijdje achterkomt dat je dingen mist, of iets anders wilt. Door het rijden en spelen met een baan, krijg je daar veel beter inzicht in dan wanneer je er alleen maar over nadenkt en probeert een perfect baanplan te maken. En zo kun je meteen ontdekken of je wel overal bij kunt komen. Zolang je nog geen scenery maakt, kun je de baan zonodig aanpassen, of afbreken en een nieuwe bouwen, zonder dat je er al enorm veel tijd in hebt gestoken.

Het plan dat je zelf hebt bedacht, biedt aardig wat mogelijkheden om te rijden en de hoogteverschillen maken het speels. Mocht je een station willen hebben, wel, dat kun je relatief eenvoudig realiseren. Aan de voorkant lopen al twee sporen parallel, met een derde erbij ben je er al zo'n beetje. Een andere mogelijkheid bieden de drie sporen helemaal rechts: daar kun je een kopstation van maken.


In het eerste plaatje hieronder heb ik een paar details in jouw plan gemarkeerd, daar waar ik iets anders zou doen.


Ik heb wat gesleuteld met als resultaat het onderstaande baanplan. Per saldo is het wat meer gestroomlijnd en zijn er bijna geen tegengestelde bochten meer - alleen nog enkele wisselbogen bij een paar wissels. Zo heb je wat alternatieven om te bekijken. Hoewel ik niet denk dat het nodig is - jouw hoogtes lijken me te kloppen - heb ik ook nog wat veranderd om de brug wat hoger te krijgen. Alleen de grijze sporen liggen vlak. Hoogtes staan er bij.
Titel: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, beginnen met hoogtes bouwen
Bericht door: donald23 op zaterdag 21 september 2019, 21:25:43
 @citaat Nogmaals bedankt voor de aanvullende insights en zelfs het aangepaste baanplan!
In combinatie met leren bouwen en spelen komt er vanzelf een steeds beter kloppende baan :)

Inmiddels nog wat kleine aanpassingen gedaan. Zo heb ik de hoekpoten nog een extra schuin balkje gegeven met de dwarsbalk. Begon toch wat onstabieler te voelen dan gehoopt. Nu weer lekker stevig.

Daarnaast begonnen met bouwen en dus ook een hoogteverschil bouwen. Pilaartjes maken van hout en een ondergrond voor onder de rails van multiplex.
Snel weer verder knutselen en leren :D
(https://i.postimg.cc/MZC3SKqC/IMG-20190921-200631.jpg)
(https://i.postimg.cc/Ghv7hwpH/IMG-20190921-200701.jpg)

 :o)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Jurrien op zaterdag 28 september 2019, 14:19:51
Leuk topic dat ik ga volgen. Ik weet niet of het veel werk is, maar misschien kun je de platen nog even los maken van het frame. Dan op alle hoeken dunne stukjes hout lijmen. Denk daarbij aan bijvoorbeeld roerhoutjes voor verf. Stukjes hoeven niet lang te zijn. Zo'n vier centimeter. Dan de platen er weer op,  die nu "zweven" boven het frame.
Mocht je nu straks draadjes van wissels e.d. willen wegwerken tegen de onderkant van de plaat, dan scheelt je dat het boren van gaatjes in het frame.

mvg
Jurrien.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op zaterdag 28 september 2019, 20:52:56
Hmm, dat zou nog best wat werk zijn inmiddels. Wel slim idee!! Mocht ik weer eens van baan wisselen, staat die op mijn todo!

Het is inmiddels best wat werk geworden, omdat ik ondertussen wat verder ben met bouwen. :-)
(https://i.postimg.cc/9MV4rTwD/IMG-20190928-153240.jpg)

(https://i.postimg.cc/Cx3np9FH/IMG-20190928-200749.jpg)

Eens kijken of ik morgen het hoogteverschil af kan hebben en kan rijden.
Dan gaan we ook zien waar het echt mis gaat ;)

 :o)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Wimdouwe op zaterdag 28 september 2019, 20:57:04
Ik weet niet of het veel werk is, maar misschien kun je de platen nog even los maken van het frame. Dan op alle hoeken dunne stukjes hout lijmen. Denk daarbij aan bijvoorbeeld roerhoutjes voor verf. Stukjes hoeven niet lang te zijn. Zo'n vier centimeter. Dan de platen er weer op,  die nu "zweven" boven het frame.
Mocht je nu straks draadjes van wissels e.d. willen wegwerken tegen de onderkant van de plaat, dan scheelt je dat het boren van gaatjes in het frame.

mvg
Jurrien.

Goede tip, ik boor me nu suf  :-(  :D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: narwal op zondag 29 september 2019, 11:58:58
Hallo Donald,

Verrassend baanplan. Het is behoorlijk gewijzigd na jouw eerste plannen maar ik vind het erg goed gelukt. Hier kun je mooie dingen mee doen met het automatisch laten rijden en heeft veel plek voor scenery! Zelf zou ik nog proberen het stuk spoor wat schuin richting het kopstation loopt parallel te laten lopen aan dat kopstation. Ik weet niet of dat goed mogelijk is maar dat zou volgens mij de balans van het plan erg verbeteren.

Ik blijf je volgen. Ik ben benieuwd naar het vervolg! :thumbup:

Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Hanzi op zondag 29 september 2019, 13:10:22
@citaat ik zou dat juist niet doen, er loopt in de meeste banen toch al te veel "recht-en-hoekig"; zo een beetje schuin komt in mijn ogen realistischer over. Smaken verschillen ;).
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: rien op donderdag 10 oktober 2019, 18:59:21
Donald, waar komt je station te liggen?
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: wimpietje op vrijdag 11 oktober 2019, 01:08:21
Heel interessant banenverloop Donald; mooi met al die lussen. Kan je ook overal goed bij?
Groetjes
Wim
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Nieuwenhuis op vrijdag 11 oktober 2019, 08:20:40
Dag Donald.

Leuk om te zien en te lezen hoe je samen met jouw zoon met deze modelbaan begint en vordert :thumbup:
Het is uiteindelijk een bijzonder baanplan geworden met veel rij mogelijkheden en ik zie zelfs nog
mogelijkheden om het eventueel uit te kunnen breiden met industrie-aansluitingen.
Maar dat is natuurlijk afhankelijk van de scenery, waarvan ik benieuwd ben hoe je deze gaat invullen:
heb je daar al ideeën over?

Groeten,

Erik.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: donald23 op zaterdag 12 oktober 2019, 12:24:16
Donald, waar komt je station te liggen?
Ik heb van vroeger nog 3 stationsgebouwen. Deze heb ik nu langs de baan gezet, dus heb zeg maar 3 doorrijdstations. Daar kunnen we al prima mee spelen  :D
Ladingen in en uit zetten. In dit plaatje kan je zien waar ik de stations gebouwtjes nu heb staan.
(https://i.postimg.cc/K83d2htm/stations-indicaties.png)

Heel interessant banenverloop Donald; mooi met al die lussen. Kan je ook overal goed bij?
Groetjes
Wim
Het is een verrijdbare tafel, dus ik kan rondom lopen. Het midden zit echter wel op de limiet waar ik bij kan, maar het lukt wel gelukkig. Om het mezelf iets makkelijker te maken, is juist die wissel te bedienen met mijn MS2  :P

Dag Donald.

Leuk om te zien en te lezen hoe je samen met jouw zoon met deze modelbaan begint en vordert :thumbup:
Het is uiteindelijk een bijzonder baanplan geworden met veel rij mogelijkheden en ik zie zelfs nog
mogelijkheden om het eventueel uit te kunnen breiden met industrie-aansluitingen.
Maar dat is natuurlijk afhankelijk van de scenery, waarvan ik benieuwd ben hoe je deze gaat invullen:
heb je daar al ideeën over?

Groeten,

Erik.
Het wordt de allereerste keer dat ik zelf scenery ga bouwen. Ik wil dat simpel en voorzichtig beginnen. Wat ook betekent dat ik eigenlijk nog geen idee heb :D
Wel wil ik beginnen met een brug, in het midden van de baan. Hiervoor heb ik mijn oog laten vallen op een brugsysteem van Faller, die gebogen kan worden om te passen met de bochten.
Daarna maar eens kijken. Ook proberen. Bijvoorbeeld met gaas en papiermache ofzo om eens een helling te maken. Waar ik dan rotsen van gips op kan doen ofzo.


 :o) :o)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Wimdouwe op zaterdag 12 oktober 2019, 16:22:57
 @citaat Foto's!!!! Ik ben wel benieuwd naar die stationnetjes :)
Leuke routes kun je rijden, ik denk dat het niet snel gaat vervelen zo.
Veel succes ik blijf dit volgen :thumbup:
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Eerste iteratie ligt, een overzicht
Bericht door: donald23 op zaterdag 12 oktober 2019, 19:08:03
Dan maar even een klein overzichtje van hoe het er nu bij staat.
(https://i.postimg.cc/FRx4Jz5V/IMG-20191012-172715.jpg)

(https://i.postimg.cc/R0K94Gg8/IMG-20191012-172720.jpg)

(https://i.postimg.cc/qvt4Zpyp/IMG-20191012-172735.jpg)

(https://i.postimg.cc/Hxmmx5KL/IMG-20191012-172816.jpg)

(https://i.postimg.cc/jSGKpB4P/IMG-20191012-174725.jpg)

En een kort filmpje van de BR110 omhoog komt en over de brug gaat.
https://youtu.be/UANEF3TerBE

Die brug is het volgende wat ik wil gaan bouwen.
(https://i.postimg.cc/xdDDxM9P/Toekomstige-brug.jpg)

Dus in plaats van deze stukje multiplex en pilaartjes, moet dat een mooie stenen boogbrug worden. Hiervoor heb zitten kijken naar deze van Noch:
https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modellbahn-bruecken-viadukte/modelleisenbahn-hartschaum-bruecken/bruchsteinviadukt-gebogen-radius-r1-360-mm-30.html
en
https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modellbahn-bruecken-viadukte/modelleisenbahn-hartschaum-bruecken/bruchsteinviadukt-gebogen-radius-r2-437-5-mm-30.html




 :o) :o)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Nieuwe baan bouwen, inclusief tafel
Bericht door: Hanzi op zaterdag 12 oktober 2019, 20:00:26
Mooie brug, maar hou er wel rekening mee dat er per verpakking slechts een stukje brug voor één rail in zit. En als één brugdeel ? 38,-- kost dan wordt t al snel een dure brug!
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Eerste iteratie ligt, een overzicht
Bericht door: wimpietje op zondag 13 oktober 2019, 06:31:09
Eventueel zelf maken, scheelt n slok op de borrel...
Wim
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Eerste iteratie ligt, een overzicht
Bericht door: donald23 op zondag 13 oktober 2019, 08:39:16
Dat is wel een goede. Maar eens extra verdiepen in zelf bouw bruggen. Goede tip!

 :o)  :o)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: donald23 op zaterdag 19 oktober 2019, 20:02:03
Vandaag een eerste probeersel om een berg te maken. Gewoon om eens te proberen of dit werkt. Ik zie het niet zitten om de hele tafel met XPS schuim te bedekken namelijk... En ook een lading dozen van dat Noch terraform spul halen lijkt me overdreven.

Dus vandaag een probeersel met eerst een gaas, daarop papier mache en dan is de bedoeling daaroverheen modelgips om er echt een berg landschap van te maken.
(https://i.postimg.cc/15MpphX1/eerste-berg.jpg)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: guyremgabdel op zondag 20 oktober 2019, 11:06:57
Zo kun je inderdaad beginnen (heb ik ook 20j geleden gedaan). Achteraf en met veel lectuur kom je er achter dat er veel betere mogelijkheden zijn.
Mijn stukje berg is gemaakt van : isolatieplaten als basis, 2 Noch muurplaten die je moet sculpteren zoals een beeldhouwer, en vooral sculptamold.
Van dat laatste ben ik echt zeer tevreden. Het is geen kliedergedoe en blijft makkelijk een 1/2 uurtje bewerkbaar.
Dan overschilderen, houtlijm en grasvezels en flokkage erop en dit is het resultaat.

Sorry voor de foto met het eindresultaat. Deze is echt niet scherp genomen en ik moet deze dringend opnieuw doen.
Oordeel jezelf maar of het resultaat gezien mag worden.

Guy
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: guyremgabdel op zondag 20 oktober 2019, 11:08:50
Sorry laatste foto was verkeerde.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 20 oktober 2019, 11:41:10
Dag Donald.

Vandaag een eerste probeersel om een berg te maken. Gewoon om eens te proberen of dit werkt.
...
Dus vandaag een probeersel met eerst een gaas, daarop papier mache en dan is de bedoeling daaroverheen modelgips om er echt een berg landschap van te maken.

Inderdaad, gewoon proberen :thumbup: Ik denk dat iedere modelbouwer wel zo zijn
eigen methode heeft ontwikkeld, die weer geïnspireerd is door werk van anderen.
En een ieder moet voor zichzelf uitmaken of zowel de werkmethode als het resultaat
ervan naar bevrediging zijn en wat ervan werd verwacht.
Er zijn zoveel verschillende methodes om het landschap in model vorm te geven.

Zelf heb ik de ruwe opbouw gedaan met Tempex (piepschuim) of XPS (die blauwe
bouwschuimplaten) en dit afgewerkt met papierprut (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=55554.msg983374#msg983374). Dit alles om een resultaat te
verkrijgen wat qua gewicht zo min mogelijk is. Daarbij valt wel te vermelden dat
de papierprut fijn verwerkt en een mooi resultaat geeft, maar lange droogtijd heeft.

Papierprut kan op basis van kranten, maar ook grijs karton of eierdozen.
Dit versnipperen en laten een nacht weken in heet water, waarna dit tot
een dikke brij wordt vermalen m.b.v. een verfmenger i.c.m. boormachine.
De brij uitknijpen en in een bak vermengen met lijm (hout- of behanglijm).
Hieraan kan desgewenst zand of zaagsel worden toegevoegd, maar ook
het toevoegen van kleurmiddel (pigment of acrylverf) is een optie.


Groeten,

Erik.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: donald23 op zondag 20 oktober 2019, 21:44:46
Dank voor jullie tips! Guy en Erik, jullie noemen allebei schuimplaten (in verschillende variaties).
Ik heb gisteren eens bij de lokale Gamma gekeken, maar het dikste wat ik zag was piepschuim dak-isolatieplaten van 6 cm dik.
Dat was geen XPS.

Waar vind ik de platen waar een beetje mee te modelleren is?
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: Hanzi op zondag 20 oktober 2019, 22:43:10
Paar lagen op elkaar plakken.
Maar je kan ook prima t piepschuim gebruiken uit de doos van bv je nieuwe wasmachine.
Er zijn zoooooveel methodes.
Die jij hebt gedaan met kippegaas kan ook prima; maar een ander zweert weer bij een frame dat uit stokjes is opgebouwd. Lege doosjes kan ook nog.
Vooral niet te moeilijk denken en gewoon proberen is het beste.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 21 oktober 2019, 09:01:20
Dag Donald.

Zoals Hans al aangeeft: niet te moeilijk denken :wink:
De Gamma verkoopt XPS (https://www.gamma.nl/assortiment/zoeken?text=XPS&f_materiaal=XPS-schuim&scrolltofacet=materiaal) en Tempex (https://www.gamma.nl/assortiment/zoeken?text=EPS&f_brand_name=GAMMA&scrolltofacet=brand_name) in diverse diktes.
Op elkaar lijmen met houtlijm en eventueel onderling
met elkaar 'verankeren' met behulp van satéstokjes.

Lege doosjes kan ook nog.
Vroeger als kind veelal de verpakkingen van rails, locs en wagons gebruikt,
om er voor een Teppich-bahn de nodige bergen te maken over de baan.
Ach ja, kinderlijke fantasie ... :roll:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: ronaldk op maandag 21 oktober 2019, 11:00:29
Goed,

Wat al eerder is gezegd: Bij de gamma is gewoon XPS te krijgen. En ja het is onder andere isolatie voor het dak ;) Die platen zijn in verschillende diktes en sterktes te krijgen. Je kan ze zagen, frezen, schuren, raspen. Dus gewoon lekker bewerken. Ze zijn relatief licht. Een laagje gips (relatief zwaar) of sculptamold (https://www.bentinkmodelspoor.nl/content/91-sculptamold) gebruiken. Dan heb je relatief eenvoudig een mooi landschap.

Groet Ronald.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: guyremgabdel op maandag 21 oktober 2019, 17:15:34
Ik was nog vergeten te vermelden dat er naast Sculptamold ook nog een ander product bestaat, nl. Hydrofibre (te koop via ER-decor).
Ook zeer goed, zelfs nog veel langer bewerkbaar maar ik weet niet of jullie in Nederland dit gemakkelijk verkrijgen.

Guy
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: de iris op woensdag 30 oktober 2019, 18:02:14
Hallo Donald,

Gebruik voor het modelleren van de bergen en het maken van bruggen Styrodur het is te verkrijgen bij de grotere
bouwmarkten, dit spul geeft niet zo veel troep als styropor (piepschuim) en werkt formidabel.

Veel succes,

Groet Herman.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: wimpietje op donderdag 31 oktober 2019, 11:59:35
Ik was nog vergeten te vermelden dat er naast Sculptamold ook nog een ander product bestaat, nl. Hydrofibre (te koop via ER-decor).
Ook zeer goed, zelfs nog veel langer bewerkbaar maar ik weet niet of jullie in Nederland dit gemakkelijk verkrijgen.

Guy
Dag Guy, bestaat ER decor nog?
Grtz
Wim
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: nobody op donderdag 31 oktober 2019, 12:01:54
 @citaat ER decor ===> klik (https://www.er-decor.be/)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: wimpietje op donderdag 31 oktober 2019, 12:05:58
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Titel: [Baan Zonder Naam] Scenery, best wel indrukwekkend om aan te beginnen...
Bericht door: donald23 op donderdag 06 februari 2020, 23:20:35
Ondertussen ben ik druk bezig met alle tips van hier. Maar ook aan het verbeteren van de baan zelf.

Zo ben ik een dun laagje isolatie (van die isolatieplaten voor onder je laminaat) onder de rails aan het leggen en de pilaartjes van hout aan het vervangen door dakisolatieplaten. Allemaal om straks de scenery beter aan te laten sluiten en te laten passen. Ondertussen zoekende naar tunnelportalen, een statische gras dinges en nog steeds naar hoe dan te bouwen  :P

Ohw, en natuurlijk een watertoren tussen door gemaakt, hierrrr --> https://forum.3rail.nl/index.php?topic=78387

Dingen die ondertussen gewoon door gaan, zijn niet zo heel zichtbaar. Bijvoorbeeld bedrading onder de tafel wegwerken. Zorgen dat ik makkelijk de stroom aan en uit kan zetten. Een plekje om mijn (nu nog) mobile station netjes naast de rails te hebben, etc.

Voor bergen ben ik nu toch aan het kijken naar Sculptamold. Die gaat in zakjes van 3lbs, en ik ben benieuwd of iemand hier weet hoeveel oppervlakte je daar nou mee kan doen. Is dat een berg of een rotsblokje?

Alvast weer bedankt voor tips & tricks  :D

 :o)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, hoe doe je dat eigenlijk?
Bericht door: wimpietje op vrijdag 07 februari 2020, 07:11:16
Dat was n tijdje geleden ...🤭
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op dinsdag 24 maart 2020, 20:27:40
Na nog wat meer nadenken en beetje proberen op een losse bergtop, dan toch maar eens begonnen aan een hoekje berg.

Alle begin is moeilijk en voor mij is dit een eerste probeersel op een eerste baan. We gaan het zien hoe het uitpakt.
https://youtu.be/92m25pXy3EQ
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: Arnold op dinsdag 24 maart 2020, 20:37:08
Dat is een goed begin, ziet er mooi uit.

Mvg,
Arnold
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: wimpietje op woensdag 25 maart 2020, 03:44:10
Goed begin & mooi filmpje 👏🏻
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 28 maart 2020, 14:06:33
Dag Donald.

Ik heb het filmpje bekeken en vroeg mij af of het werken met
kippengaas in combinatie met papier-maché jouw bevallen is.
Zelf heb ik dit vroeger eens geprobeerd, maar ik vond het gaas
vaak onwillig, bleef niet zitten zoals ik wou en de (te) dikke laag
papier-maché deed er dan ook erg lang over om uit te harden!

Het was net als bij jou mijn eerste modelbaan en wellicht had ik
toen te weinig ervaring met het maken van de basis van de scenery.
Als basis van de berg boven de tunnelportalen zou ik een stevige
schuimplaat hebben gebruikt en die op meerder punten ondersteund.
Dat is aan de onderzijde netjes vlak en mooi te bewerken en/of
met papier-maché of gips aan te vullen aan de bovenzijde.

Nu ben ik zeer benieuwd hoe de verdere opbouw van de berg gaat! :cool:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op zaterdag 28 maart 2020, 16:51:35
@citaat
Eigen gaat het wel prima. het kippengaas is behoorlijk goed te vormen. En met inknippen en over elkaar heen buigen kan je allerlei vormen maken.
Mijn leerpunt zit voornamelijk in meer ondersteuningspunten. En die aan de bodemplaat vastmaken.

De papiermaché eroverheen is heel dun. Max 2 laagjes krant, het merendeel is maar 1 laagje. Het dient puur ter dichtmaken van het gaas, zodat de Sculptamold® er niet doorheen zakt.
Waar ik nog niet echt een goede oplossing voor hen, is het aansluiten van het gaas op de tunnelportalen.
Wellicht dat eerst een stukje schuim daarop plakken en daar het gaas opleggen een stuk beter gaat. Dat heb ik in mijn hoofd om voor de volgende hoek te proberen :)

Deze hele baan is om te leren met baanplannen, bouwen van stijgingen, aanleggen van simpele draden, omgaan met een soldeerbout, bouwen van een tafel en dus ook bouwen van scenery.

Voor de tafel heb ik bijvoorbeeld ook al geleerd dat ik een volgende keer geen volledig dichte tafel maak zoals nu.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: Klaas op zaterdag 28 maart 2020, 23:39:15
Beste  Donald, zorg vooral dat je overal goed bij kunt, een tunnel is prachtig maar moeilijk bereikbaar. Veel proefrijden tijdens de bouw met je langste loks en lange wagons er achter, groeten  Klaas,
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: wimpietje op zondag 29 maart 2020, 05:22:05
 @citaat DONALD, kijk ook eens als de berg volledig dicht is of je hem dan niet uit/afneembaar maakt zodat je overal bij kan , Just in case Op mijn baan is het zo dat ik via de achterkant of zijkant bij alle sporen kan
Just a hint 😉
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op zondag 29 maart 2020, 11:32:07
@citaat @citaat
Yes, dank voor de tips!

Voor nu ben ik van plan om inderdaad de achterkant van het berglandschapje open te laten.
Bewust heb ik er al voor gekozen om geen wissels in de tunnels te doen voor nu, aangezien ik geen enkel bewakingssysteem heb :P
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op zondag 29 maart 2020, 18:59:58
Gisteren verf binnen gekregen om de volgende fase te gaan proberen, schilderen van het ruwe bouwen van de scenery :D
(https://i.postimg.cc/QCSN1LKd/IMG-20200329-151719.jpg)

Vandaag eerst maar eens op mijn proef-berg wat geprobeerd. Zie hier het resultaat.
Eerst een laag wit met zwart en een tipje bruin (Sienna Burnt):
(https://i.postimg.cc/Kc58dTph/IMG-20200329-151336.jpg)
Naar mijn smaak teveel bruin. Dus leerpuntje voor de volgende is minder bruin naar verhouding.

Wanneer dat droog was, een zwarte 'wash'. Beetje zwart, veel water en de gehele berg onder laten lopen:
(https://i.postimg.cc/L6C6spMy/IMG-20200329-171205.jpg)

En tot slot met oker geel geprobeerd te 'dry-brushen'. Dat bleek moeilijker dan gedacht en werd veels te geel. Dus met mengen met een beetje Sienna Burnt en nog wat meer 'dry-brushen'.
(https://i.postimg.cc/FHwrjVz3/IMG-20200329-183550.jpg)

(https://i.postimg.cc/7L7xXJJc/IMG-20200329-184020.jpg)

Het geheel vind ik uiteindelijk te bruin. Dus volgende keer, met name de eerste laag, minder bruin. Ook het 'dry-brushen' behoeft nog wat oefening. En wellicht beter toch met puur wit alleen op de rotsen.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: doevie op zondag 29 maart 2020, 19:39:41
Mijn formule: (maar dat wil niks zeggen hoor, ik ben ook maar een probeerder).
Eerst een grondlaag: wit/ zwart/ burnt umber (bruin), in jouw geval dan burnt sienna, al is dat wat aan de rode kant. Die bruine is ervoor om dat onnatuurlijke uit het grijs te halen. Hoeft maar een beetje, krijgt het een beetje grondkleur van.
Dan laten drogen. Daarna doe ik een wetwash met stark verdund zwart. Ik breng het royaal op met een kwast en laat het over het werkstuk lopen. Daarna lijkt het veels te donker, maar je ziet dat alle kleine microscopische kiertjes en gaatjes zichtbaar worden: je rots gaat 'leven'. Als er onder je rots iets kwetsbaars ligt: afdekken en voldoende wc papier of keukenrol om overtollige wetwash op te nemen.
Tot hier doen we het dus ongeveer hetzelfde.
Drogen. Heel goed laten drogen.
Dan drybrushen met kleur naar smaak. Meest wit/ lichtgrijs, maar er kan ook nog hier en daar een vlek burnt sienna in, of raw sienna (in jou geval oker). Afkwasten tot je tevreden bent.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op zaterdag 06 juni 2020, 20:41:09
@citaat
Dank doevie voor je "recept"! Bij mijn volgende pogingen neem ik dat zeker mee. Wellicht toch een potje Burnt Umber aanschaffen om het bruiner te krijgen.

Het is hier best lang stil geweest alweer.
Gelukkig heb ik niet helemaal stil gezeten  :D
Gewoon gespeeld met de baan en nagedacht. Met de vorige baan waren een aantal dingen niet helemaal lekker. Zowel de bouw van de tafel als hoe ik eraan verder kon werken om meer te leren over seinen, automatisch laten stoppen van treinen, digitaal sturen van wissels, etc.

Dus ging ik aan de slag om een nieuwe baan te ontwerpen. Eentje waar ik beter overal bij kan en die me de mogelijkheid geeft om wel met die zaken te spelen om te leren.
Inmiddels heb ik een nieuw baanplan met behulp van Rob (@speeltmettreintjes (https://forum.3rail.nl/index.php?action=profile;u=24920)). Zie hier voor het plan (en het topic om er te komen) (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=79962.msg1365615#msg1365615).

Inmiddels is er een ladinkje rails besteld  O:-D en de bouw  van de nieuwe tafel begonnen.
Dit is de huidige staat van herbouw:
(https://i.postimg.cc/NMbKFsgy/Herbouw-treintafel-1.jpg)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: Klaas op zondag 07 juni 2020, 18:05:57
Beste  Donald, de kleur  bepalen was het moeilijkste van mijn werk  aan de de spoorbaan,wat mij heel erg geholpen  heeft is de achterwand foto. Daar staan alle kleuren op die je kunt gebruiken , zonder  dat het vloekt  zeggen ze dan, vooral bij een bergachtige achtergrond. groeten  ,Klaas.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: wiggert prosper op maandag 08 juni 2020, 13:19:46
Moedig van je om weer helemaal opnieuw te beginnen, succes :thumbup:
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op maandag 08 juni 2020, 15:05:08
@citaat @citaat
Wat een simpele, erg fijne tip! Juist dergelijke basale en toch heel toepasbare tips zijn wat mij betreft erg nuttig!
Dank!

@citaat
Dank je wel!
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: speeltmettreintjes op maandag 08 juni 2020, 15:54:15
 @citaat @citaat
Mee eens, nu alweer afbreken en opnieuw beginnen vind ik ook moedig. Ik had het ook niet zo snel verwacht maar ik zie het positief, je hebt er blijkbaar plezier in.

Toch denk ik dat deze baan ook niet het eeuwige leven zal hebben. Net als de eerste zie ik deze ook als een baan om van te leren. Daar lijkt me ook niets mis mee: als je meteen iets heel groots en ingewikkelds zou proberen te bouwen, zou het zomaar kunnen dat het zó lang duurt dat je ondertussen de motivatie verliest, of dat de problemen je boven het hoofd groeien en je niet meer weet waar je moet beginnen om het op te lossen. Niet dat ik daar zelf ervaring mee heb, althans niet bij het bouwen van een modelbaan, maar ik lees het wel eens in andere draadjes...

Deze tweede baan is niet bijzonder ingewikkeld, maar er ligt bijvoorbeeld wel voor het eerst een schaduwstation. Dit lijkt me een prima baanplan om verder te experimenteren met automatiseren. Als de baan af is en de treinen kunnen automatisch rijden, verwacht ik dat het niet lang zal duren voordat je weer aan een nieuwe baan toe bent. De volgende keer kun je bijvoorbeeld overstappen op een lattenconstructie onder de sporen in plaats van een vaste tafel. Lastiger te bouwen, maar het biedt meer mogelijkheden voor een baan met behoorlijk wat hoogteverschillen die toch nog bereikbaar moet zijn. Dan kan het schaduwstation nog iets naar beneden, onder de baan in plaats van erachter, en dan kan het ook groter worden.

Met sporen op verschillende hoogtes, deels verborgen, kun je dan het 'rondjes rijden' veranderen in iets dat meer op een hondebot lijkt. Misschien een BW? Een rangeergebiedje? Een keerdriehoek? Een bergstationnetje? Het zal natuurlijk niet allemáál passen, maar er zijn nog mogelijkheden genoeg. En als je er de ruimte voor weet te vinden kan misschien zelfs de hele baan nog wel wat groter.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Scenery, een eerste probeersel
Bericht door: donald23 op maandag 08 juni 2020, 18:30:20
Precies dat! Andere dingen uitproberen, testen en onder de knie krijgen.

Want het is inderdaad geen baanbrekend nieuw plan ;)
Maar wel een fijne om mee te experimenteren.

En bijvangst is dat ik zo lekker mijn rails-collectie uitbreid :D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op dinsdag 09 juni 2020, 09:20:13
Eerste module stukje van 120 x 120 (cm) toch nog weer aangepast.
Het is nu dit. Daarna wat zitten kriebelen om uit te denken hoe de rest van de modules te bouwen.
Ik heb nu een prima idee :)

Tafelstukje 1 (nog zonder poot, puur even ter beeldvorming voor mezelf daar neergezet):
(https://i.postimg.cc/3wscqHGq/tafeldeel-120x120.jpg)

En wat kriebeltjes:
De tafel als geheel moet worden:
(https://i.postimg.cc/5N2nntG0/houtbouw-kriebel-1.jpg)

En het deel van 1400x1600 (mm) uitgedacht:
(https://i.postimg.cc/9Q41HncH/houtbouw-kriebel-2.jpg)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: Pt2/3 op dinsdag 09 juni 2020, 10:14:42
Korte opmerking: het "liggende kruis" in de module heeft weinig tot geen draagvermogen. Dat gaat bij toename van het gewicht doorhangen.
Het is beter die latten "staand" te plaatsen in plaats van liggend.
Als je andere tafelconstructies bekijkt, zul je zien dat in de dragende constructie houten delen steeds "staand" worden verwerkt.
Deze tafelconstructie is daarvan een passend voorbeeld.
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=77010.0

Cees
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op dinsdag 09 juni 2020, 13:57:49
@citaat
Ik had in de vorige die planken staand. Echter dan heb je vrijwel geen ruimte om iets op vast te zetten. Op deze wijze wel.

En ik heb na zitten denk over het draagvermogen en doorhangen, maar krijg het niet in mijn hoofd hoe dat zou moeten kunnen gebeuren. Er is niet ineens meer lengte in het hout waardoor het zou kunnen doorzakken zonder de zijwanden scheef te trekken.
Dus als je uitleg hebt waarom het minder draagvermogen zou hebben, ben ik erg benieuwd. Want ik heb het niet 1-2-3 kunnen vinden en ook niet kunnen bedenken hoe dan.
En het geeft me wel veel meer ruimte om de dekplaat op vast te zetten. Twee platen samen laten komen op 18mm is echt een heel stuk lastiger dan samen laten komen op 67mm.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: ronaldk op dinsdag 09 juni 2020, 14:24:37
Goed,

Je gaat mogelijk hier een stevige plaat bovenop schroeven / lijmen. Daardoor krijg je de uiteindelijke stevigheid. Je gaat de boel waarschijnlijk verlijmen met elkaar. Een lat / balk heeft meestal meer stijfheid tegen buiging in de hoogte dan "plat". Hogere weerstand tegen buigen geeft meer "draagvermogen". Het kruis zal ondersteuning moeten geven aan de plaat bovenop. Deze hoeft niet zo heel dik te zijn als deze goede ondersteuning krijgt van de dwarsbalken / kruis. Het ligt dus er aan hoe dik je de boven plaat maakt.

Bij veel constructies is niet de sterkte maatgevend maar de doorbuiging (stijfheid).

Groet Ronald.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op dinsdag 09 juni 2020, 19:04:54
Alle opmerkingen en gewoon proberen (met mijn gewicht hangen op de kruis verbinding, ben ik tot de conclusie gekomen dat het voor kleine overbruggingen prima kan (het is stijf genoeg voor korte afstanden, zeg grofweg tot een max van 70cm).
Dus vandaag met een nieuw deel aan de slag, en daar gebruik ik een combinatie:
(https://i.postimg.cc/pXP7S6PL/Module-bouw-20200609.jpg)

Heerlijk hoor dat thuiswerken :) even tussen einde werk en eten een stukkie bouwen :D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: wiggert prosper op woensdag 10 juni 2020, 00:32:48
De hoogte van een balk of lat bepaalt het doorbuigen. Als je latten 20 x 60 mm zijn is het staand drie maal zo sterk als liggend, vraag maar aan je schoonzus.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op woensdag 10 juni 2020, 08:23:47
@citaat
Dat is ook niet waar ik mijn vraag over had. Dat het doorhangt bij lange lengtes is zonder meer waar. De vraag die ik had is waar die lengte vandaan moet komen als het doorhangt. En inmiddels heb ik dat antwoord ook: torderen van de zijbalken.
Afhankelijk van die stijfheid is dat ook beperkt overigens. Maar dit is simpel timmerhout, dus zal best torderen onder groot gewicht.

Daarnaast gaat het mij om de toepassing. Vanaf wanneer is dat een probleem? Want, wederom afhankelijk van de te bouwen constructie, is het een of het ander praktischer.

Daar ben ik dus zelf maar mee gaan testen. En gaan we zien op deze baan, verwacht ik.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op zondag 14 juni 2020, 13:06:34
Vanochtend wat zitten bouwen, en daarvan een korte timelapse gemaakt:

https://youtu.be/LoG5411EH9s
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: wiggert prosper op zondag 14 juni 2020, 13:23:57
Die bewegingen gaan me te snel, komt door mijn leeftijd, succes met de bouw.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op zondag 14 juni 2020, 14:11:35
@citaat
Wel goede feedback hoor :) Betekent dat ik het iets minder zal versnellen volgende keer. Dit is 150x werkelijke snelheid en moet zelf ook gewoon leren wat handig is.
Dank je wel!
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: wimpietje op zondag 14 juni 2020, 21:39:24
Is geweldig Donald 👏🏻👏🏻👏🏻
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: donald23 op maandag 15 juni 2020, 21:46:18
En nog een kleine update (deze keer op 60x snelheid ipv 150x):
https://youtu.be/KvVLGMWFNhA

Ik heb nu alle frames gebouwd. Volgende stap is de poten overal onder zetten en ze op de juiste manier aan elkaar schroeven.

Morgen nog even een missend stukje plaat halen en dan is het wachten op de bestelde rails.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: speeltmettreintjes op maandag 15 juni 2020, 23:42:19
Voor wie het nog steeds te snel vindt: je kunt de snelheid van afspelen met youtube aanpassen. Rechts in het menu onder de video staat een rijtje symbolen. Het tandwieltje is voor Settings, daarmee kan dat. Versnellen kan trouwens ook.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Evolutiestap 2 - we gaan verder met leren
Bericht door: wiggert prosper op dinsdag 16 juni 2020, 12:04:39
Dank voor deze tip, heb ik wel nodig. >:-D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Tafel is af, het grote wachten begonnen...
Bericht door: donald23 op zaterdag 20 juni 2020, 17:47:25
Zo, laatste stukje is snel gegaan. Het frames bouwen is hetgeen bij mij in ieder geval het langst duurt.

Dit is de tafel dan compleet in elkaar. Veel simpeler uit elkaar te halen dan de vorige en makkelijker nieuwere combinaties mee te maken. Ik ben er blij mee!
(https://i.postimg.cc/0QnYvnRq/Tafel-2-compleet.jpg)

En nu is het wachten op mijn rails bestelling... Die zou (toen ik hem bestelde) met 5 tot 10 werkdagen geleverd worden. Er zijn inmiddels 14 werkdagen verstreken en de shop wacht nog steeds op een deel van mijn bestelling om die geleverd te krijgen van Märklin zelf...
En de CS3 is ook vertraagd. De nieuwe lichting zou eerst in mei uitgeleverd worden. Dat werd begin juni. Maar die is ook nog steeds niet leverbaar.

Dus nog maar even geduldig wachten ofzo.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Tafel is af, het grote wachten begonnen...
Bericht door: Kelderspoorder op zaterdag 20 juni 2020, 22:14:12


En nu is het wachten op mijn rails bestelling... Die zou (toen ik hem bestelde) met 5 tot 10 werkdagen geleverd worden. Er zijn inmiddels 14 werkdagen verstreken en de shop wacht nog steeds op een deel van mijn bestelling om die geleverd te krijgen van Märklin zelf...
En de CS3 is ook vertraagd. De nieuwe lichting zou eerst in mei uitgeleverd worden. Dat werd begin juni. Maar die is ook nog steeds niet leverbaar.

Dus nog maar even geduldig wachten ofzo.

Wachten leren wij gewoonlijk dan pas, wanneer wij niets meer te verwachten hebben.

In afwachting met zulke spullen in de vooruitzicht is een beetje geduld ook geen probleem. B)

Grts Freddy
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Tafel is af, het grote wachten begonnen...
Bericht door: Lobomotion69 op zondag 21 juni 2020, 14:09:31
Uhhhm, wacht even. Iets begrijp ik niet helemaal, in post #60 schreef je: "Voor de tafel heb ik bijvoorbeeld ook al geleerd dat ik een volgende keer geen volledig dichte tafel maak zoals nu."
En wat zien wij hier nu staan? Juist een volledig dichte tafel. Hoe moet ik dat rijmen? Oftewel wat waren je beweegredenen om toch weer helemaal dicht te maken?
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Tafel is af, het grote wachten begonnen...
Bericht door: donald23 op zondag 21 juni 2020, 17:33:40
@citaat
Goed gespot!
Die post is al wat ouder en eigenlijk niet compleet.
Wanneer ik weer met verdiepingen werk, wil ik iets anders dan een geheel dichte tafel. De baan die ik nu ga opbouwen (wederom een leerbaan) is geheel plat en kent geen verhoging. Die is ook een stuk later dan post #60 gemaakt.

Ik wil de komende tijd makkelijk kunnen loshalen, verleggen, net even andere bocht, toch een wissel extra, etc. kunnen doen.
Dan is steeds opnieuw een stuk hout uitzagen of wegdoen niet heel handig of economisch.

Vandaar dus toch een dichte tafel in dit geval.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Tafel is af, het grote wachten begonnen...
Bericht door: donald23 op woensdag 01 juli 2020, 17:59:28
(https://i.postimg.cc/TYx9zyz6/20200701-Rails.jpg)

Het is binnen! Nu kan ik verder met het leggen van de nieuwe baan :)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Tafel is af, het grote wachten begonnen...
Bericht door: Degeluidsman op zondag 05 juli 2020, 13:34:52
Dat is een mooie buit Donald, met dit weer hoef jij je niet te vervelen  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: donald23 op maandag 06 juli 2020, 22:25:59
@citaat
Zeker niet :) Langzaamaan komt nu het materieel binnen dat ik besteld heb voor mijn volgende leerstappen.

Vanavond bezig geweest met de eerste drie stationssporen te knippen, zodat deze bezetmeldingen kunnen geven.
(https://i.postimg.cc/7PJ1pBp2/knipwerk-1.jpg)

(https://i.postimg.cc/02gGxYsH/knipwerk-2.jpg)

De multimeter zegt in ieder geval dat ik het goed gedaan heb  O:-D :D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: Wimdouwe op maandag 06 juli 2020, 22:53:27
 @citaat
Meten is weten. Voor je het weet maakt het stukje onder de middelleider kortsluiting omdat per ongeluk de boel iets verbuigt.
Maar zo te zien op de foto is dat zeker niet het geval, een goede manier van controleren als (in mijn geval) de leesbril geen uitkomst geeft  :P
Waar ga je de detectie voor gebruiken?
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: donald23 op dinsdag 07 juli 2020, 08:03:36
Ik ben in de war, bedoel je dat het zeker verbogen is en kortsluiting maakt of dat het zeker goed is?
De Multimeter meet iig een oneindige weerstand tussen middenleiding en spoorstaven.

Bezetmelding is stap 1 in leren hoe ik het kan uitlezen en direct daarna spelen met de CS3 en automatisch het goede stationsspoor kiezen.

Daarna zie ik wel weer verder :-)
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: wimpietje op dinsdag 07 juli 2020, 08:11:21
Die ervaring had ik ook met c-rails, een kortsluitinkje omdat ik niet "zuiver" genoeg geknipt had. ( aard van het beestje, beetje slordig soms :D ). Ik doe nu een leesbril aan met een extra vergroting zodat ik het goed kan bekijken. Succes  ermee.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: Anne W op dinsdag 07 juli 2020, 10:45:05
Beste Donald,

Tussen middenleiding en spoorstaven meet je altijd een oneindige weerstand, meet je ook een oneindige weerstand tussen de detectie railstaaf en de massa railstaaf?

Groet, Anne W
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: Wimdouwe op dinsdag 07 juli 2020, 10:50:03
Ik heb even de tekst van mijn vorige commentaar aangepast, ik bedoelde dus dat er duidelijk te zien is dat er zuiver geknipt is... Iets te snel getypt.... :?


Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: Hitmaan op dinsdag 07 juli 2020, 11:48:05
Wordt een mooie baan dacht ik zo. Goed met het hout bezig. Secuur werk.
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: donald23 op dinsdag 07 juli 2020, 13:46:55
Beste Donald,

Tussen middenleiding en spoorstaven meet je altijd een oneindige weerstand, meet je ook een oneindige weerstand tussen de detectie railstaaf en de massa railstaaf?

Groet, Anne W
Correct. Er was wat verwarring. Door slordig knippen, kan het gebeuren dat de railstaaf tegen de middenleider komt (dat stukje metaal onder de rails). Dan meet je uiteraard geen oneindige weerstand meer daar ;-)

En inderdaad, ik meet ook een oneindige weerstand tussen de railstaven. Tenzij mijn test locomotief of wagon erop stonden  :P

In andere woorden, de multimeter zegt dat ik het goed gedaan heb  :D
Titel: Re: [Baan Zonder Naam] Het materiaal komt binnen, het leren gaat verder!
Bericht door: donald23 op dinsdag 14 juli 2020, 22:59:41
Zo! Inmiddels is er vanalles binnen gedruppeld en was ik enthousiaster om ermee te bouwen en spelen dan hier te posten  O:-D

Mijn CS3 is binnen. Samen met een Link-S88, een Digikeijs DR4018 om mee te proberen en spelen en wat elektro materiaal.
Los daarvan nog een sein binnen komen rollen. Deze heb ik een "alert" op gezet bij eBay (Märklin artikel 70394). En als ik denk dat ik een nieuwe in originele verpakking kan winnen voor E 50 of minder, dan bied ik daarop. Dat is een kwestie van geduld hebben, maar lukt wel.

Dit hele zaakje (samen met de eerder binnen gekomen rails) heb ik inmiddels opgebouwd tot het laatste baanplan. Een mooie leerbaan met schaduw station, een groter station en een klein station.

Met de baan ga ik oefenen en leren rondom bezet melding en daarop seinen en wissels laten schakelen. Zodoende wil ik straks een trein kunnen "pakken", gas geven en dat de CS3 een deel van de schakelingen voor z'n rekening neemt. Dus zorgen dat mijn trein op een veilig spoor het station in rijdt, pas verder gaat als het stuk erachter ook veilig is, een veilig spoor in het schaduwstation kiest, etc.

Het spelen is dan met 2, 3 of 4 treinen tegelijk rijden. Zelf aan de knoppen zitten. Wagonnetjes parkeren op een zijspoor, lokomotiefje naar een ander zijspoor rijden. En onderwijl mijn andere treintjes gewoon door rijden en stoppen indien nodig.

Bij dat hele verhaal horen natuurlijk foto's!
Overzichtje van de baan in al z'n rommel
(https://i.postimg.cc/2S0pVSWV/20200714-Overzicht.jpg)

De CS3 en de S88-Link ernaast. Leuk speelgoed hoor!
(https://i.postimg.cc/BnS9SKXr/CS3-S88-Link.jpg)

Het eerste gleisbild dat ik gemaakt heb, met de eerste probeersel S88 contacten en wissels.
(https://i.postimg.cc/9fkvYgJ2/Proefdisplay-CS3.jpg)

Het schaduwstation en wat elektro spul om mee te knutselen.
(https://i.postimg.cc/mrkvMW3V/Schaduwstation-elektro.jpg)


De volgende stappen wordt het schaduwstation van bezetmelding voorzien en aansluiten op mijn S88-Link en de wissels van aandrijving voorzien zodat ik daar de CS3 kan laten beslissen welk spoor een inkomende trein op gaat.
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: donald23 op woensdag 05 augustus 2020, 08:45:33
De afgelopen tijd weer verder gepuzzeld en met intervallen bezig geweest met bouwen aan mijn baan.

Best een hoop geleerd over de uitgebreide programmeermodus van de CS3. En best wat gespeeld met triggers van contactsporen, random spoor kiezen en de rem-macro en de CS3 laten aangeven welke trein een bepaald contact activeert.

En hoewel de CS3 redelijkerwijs kan aangeven welke trein een bepaald contact activeert, kan je daar in de CS3 nog niks mee doen. Ik kan dus nog niet zeggen dat als de CS3 contact 1 activeert, dat dan de rem-macro moet beginnen of een bepaalde wissel ommoet. Softwarematig lijkt de CS3 dit best te kunnen, echter het is nog niet beschikbaar. Hopelijk met een toekomstige update.

Voor nu gebruik ik dus de sein-eigen methode om te schakelen en zet ik stukjes zonder stroom om treinen te stoppen. En de rem-macro ben ik van plan in te zetten in het schaduw-station. Daar hebben treinen een vast eigen spoor.

Nog wat fotootjes van hoe het ernu bij hangt.

S88-Link om contacten te detecteren
(https://i.postimg.cc/kgqvrQtV/PXL-20200804-174229704.jpg)

M83 wisseldecoder
(https://i.postimg.cc/0ynd9zpV/PXL-20200804-174245476.jpg)

Baanstroomverdeling. Hier vandaan gaan er twee voedingen (worden er meer) naar de baan als voeding. Ook de decoders en seinen krijgen hun stroom van hier.
(https://i.postimg.cc/ZKrxD70t/PXL-20200804-174259198.jpg)

Het kleine station met spoor 3 nog opgebroken. Bij aankomst vanaf rechts gaan er een aantal checks af in de CS3. Wanneer zowel spoor 1 als 2 leeg zijn, kiest de trein random een spoor, waarbij spoor 1 2x zo vaak als spoor 2 gekozen wordt.
(https://i.postimg.cc/Lssk5mD2/PXL-20200804-174314903.jpg)

Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: ronaldk op woensdag 05 augustus 2020, 08:59:16
Goed, Mooi dat het een en ander werkt  :thumbup: Maar waarom ben je zo'n spaghetti onder de baan aan het maken? Je heb 800+ euro uitgegeven aan besturing en bedrading. Dan zo de bekabeling los laten hangen. Dat is vragen om storingen. Waarom niet een paar euro uitgeven aan wat plakvoetjes en tie wraps? Die kosten de wereld niet bij een Conrad of Reichelt. Dan kan je de boel veel netter onder de baan organiseren. Ook de boel redelijk goed documenteren. Desnoods met wat nummers erbij zodat je weet wat waar voor dient. Mocht je ooit problemen (storingen) dan is het wat makkelijker zoeken.

Groet Ronald.
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: donald23 op woensdag 05 augustus 2020, 09:19:35
@citaat
Klopt!

Sterker nog, die heb ik gewoon klaarliggen. Echter, aangezien dit voor mij om te leren is, gaan die kabels op dit moment nog ongeveer om de dag los en dan weer vast omdat ik wat anders aanleg.

Vermoedelijk zijn de huidige kabels redelijk hoe het echt gaat zijn. Dus dan is het inderdaad een kwestie van door geleide-gaten aan de onderkant van de tafel doen en vastzetten.
Wat ik echter ook in mijn hoofd houd, is dat er een gerede kans bestaat dat deze baan niet veel langer dan komende winter blijft liggen. Aangezien dit ook een leer-baan is.
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: ramdani op woensdag 05 augustus 2020, 16:06:04
hallo,


misschien heb je hier iets aan ivm je rem-macro  :arrow: https://railway.zone/post/cs3-how-to-use-the-brake-macro (https://railway.zone/post/cs3-how-to-use-the-brake-macro)


mvg,
Michel


Edit Frenkievee: overbodige code verwijderd.
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: donald23 op donderdag 06 augustus 2020, 19:14:07
@citaat
Oh, helder geschreven stuk inderdaad. Dank!

Beschrijft waar ik ook tegenaan liep... Nu is het wachten op een nieuwe belangrijke update die het mogelijk maakt om een dergelijk iets per sein, onafhankelijk van loc te maken :D
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 06 augustus 2020, 20:17:18
Je bent alweer een leuk stukje opgeschoten Donald, al het begin is moeilijk maar zo te lezen is er licht aan het einde van de tunnel  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: wiggert prosper op maandag 30 augustus 2021, 12:12:26
Waarom laat je hier niets meer horen en zien?
Je komt wel bij anderen, laat weer eens wat horen :offtopic:
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] Leren en programmeren van de CS3!
Bericht door: VT601 op maandag 30 augustus 2021, 12:54:15
Citaat

misschien heb je hier iets aan ivm je rem-macro  :arrow: https://railway.zone/post/cs3-how-to-use-the-brake-macro

Laat hier nu ook een vertaling van zijn in onze eigen wiki: https://wiki.3rail.nl/index.php?title=CS3/CS3plus_-_Brake_makro (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=CS3/CS3plus_-_Brake_makro)

John (VT601)
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] De volgende stap?
Bericht door: donald23 op dinsdag 31 augustus 2021, 21:52:55
 @citaat @citaat
True. Omdat ik eigenlijk vind dat er te weinig te zeggen is op dit moment over mijn eigen baan.
Ik ben bezig geweest langzaam materiaal te verzamelen en dat aan te sluiten en in te stellen in de CS3. Bijvoorbeeld voor het eerst de programmeer-aansluiting gebruikt om seinen in te stellen.

Over de maanden juli en augustus aan het nadenken geweest wat er nu gaat volgen en hierna komt. Want met wat ik nu heb en kan, ben snap ik het wel zo ongeveer.

Ik ben dus aan het ontwerpen geslagen. Gewoon zo af en toe eens een avondje wat kijken, in 3-d, dan eens een paar dingen op de baan bekijken en weer in Anyrail.
Mijn treinkamer is intussen wat opgeruimd, zodat ik deze herfst de ruimte heb om mijn huidige leerbaantje af te breken en een nieuwe lay-out te  gaan leggen.
Ik ben er nog niet klaar over, maar dit is wat ik nu grofweg uitgedacht heb:
Onzichtbare station:
(https://i.postimg.cc/02262tLG/Layout-Poging-5-1-schaduw.jpg)
Zichtbare gedeelte:
(https://i.postimg.cc/zDkbNmPX/Layout-Poging-5-1-zichtbaar.jpg)

 @citaat
Dat is mooi werk! Goed om te zien!
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] De volgende stap?
Bericht door: donald23 op zondag 19 september 2021, 20:21:45
Bovenstaande miste iets en daar heb ik nog hulp voor gevraagd in het baanplannen topic. En daar kwamen nog een paar nuttige tips uit, maar toch heb ik niet kunenn ontwerpen wat me lekker zit.

Dus toch maar gaan opruimen en vandaag was dan dit er, een lege tafel!
(https://i.postimg.cc/HnG1tP2K/20210917-Lege-tafel.jpg)

En daarna, in plaats van lang ontwerpen en klikken en opnieuw en leeg maken en het maar niet lukken, ben ik gewoon gaan leggen.
En daar komt dan een beetje doen en proberen, deze beginsels van een schaduwstation uit. De wissels aan de rechterkant liggen er om de spoor-afstand goed te krijgen. Die gaan er straks dus tussenuit.
(https://i.postimg.cc/k4RdKdxK/20210917-Beginsels-schaduwstation.jpg)

Ik ben er heel content mee! Ik laat steeds drie wagonnetjes over het spoor gaan om te verifieren dat wanneer het in elkaar klikt en recht ligt, ook de wagonnetjes er nog gewoon overheen gaan.

Van de week maar eens verder prutsen, eens kijken op wat voor baan we dan uit gaan komen  :D
Titel: Re: 🚋[Baan Zonder Naam] De volgende stap?
Bericht door: wiggert prosper op zaterdag 02 oktober 2021, 00:21:53
Gelukkig heb je de zin er in niet verloren, dat is een pluspunt.
Succes met het uitvogelen, ik kan je niet helpen. :thumbup: :thumbup: :thumbup: