ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#1

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 15:38:43

Ik wil een motorpost van de club van analoog naar digitaal ombouwen:

De binnenkant ziet er zo uit:

En ingezoomd:

Ik ga ervan uit dat het printplaatje ervoor zorgt dat de lok op een gelijkstroom baan kan rijden.

Nu gaat er een ESU lokpilot DCC ingebouwd worden en heb ik de volgende vragen:

Moet/kan het printplaatje in de lok blijven zitten?
Ik heb zelf het idee van niet omdat er een DCC-decoder ingebouwd gaat worden.

Moet de motor door een 5-polige hoogvermogens motor vervangen worden?
Ik denk van wel omdat de huidige motor een wisselstroommoter is.

Of kan ik het printplaatje en de motor laten zitten en de decoder er zo op aansluiten?

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#2

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 15:49:57

Op het printje zitten weerstanden voor de ledprintjes, dus belangrijk dat als je die print weghaalt je i.i.g. losse weerstanden gebruikt. Die ledprintjes zal je ook moeten veranderen, je moet printsporen doorkrassen/soldeerbruggen leggen om die van ompolen naar gemeenschappelijke plus te maken.
Motor zal je moeten vervangen, pas ook op met die elco's als je de print toch laat zitten.

Zoek anders eens op het forum, er is diverse info en vast ookwel een verslag over te vinden.
Binnenkort ga ik er ook een ombouwen (wacht nog op wat onderdelen die in de post zitten), dan pak ik de verlichting gelijk aan en zal ik er ook een verslag van maken.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#3

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 17:11:44

De vraag is of daar een sfcm of een lfcm motor in zit. Voor beiden is een ombouwsetje te verkrijgen van Märklin waar alles in zit om de motor geschikt te maken voor het digitale bedrijf.
De in te bouwen decoder neemt in weze de functie van het printje over dus dat kan er uit. Evenals de elco's. Zoals Looney Tunes al aangeeft dien je de print waar de LED's op zitten aan te passen cq geschikt te maken voor de decoder en extra weerstanden op te nemen om er voor te zorgen dat de LED's op de juiste sterkte functioneren.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#4

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 18:24:09

John, als ik toch de ledprintjes moet aanpassen wil ik proberen om de sluitverlichting afzonderlijk schakelbaar te maken.
Er zit ook binnenverlichting in dus die ook proberen apart schakelbaar te maken.
Ik moet eerst kijken hoe ik daar bij kom.
Er zit namelijk een blok van de cabine voor en die moet ik eerst zien te verwijderen.
Daarna kan ik eens gaan kijken hoe de printbanen lopen.
Verder kan ik pas komende zaterdag naar de winkel voor een andere motor.

Wil je mij de link sturen als je gaat ombouwen?

Henk,
Ik neem het motorblok wel mee naar de winkel zodat ik het goede ombouwsetje krijg.
Daarnaast moet ik ook nog op zoek naar de juiste weerstanden.
Het printplaatje gaat er denk ik wel uit.

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#5

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 18:56:39

Laatste wijziging: zaterdag 25 maart 2023, 19:21:48 door Jan22

Citaat van: Lobomotion69 op zaterdag 25 maart 2023, 17:11:44sfcm of een lfcm motor

Uitgaand van 33891 AC zit er een DCM in.
Maar ja, de winkel voor een andere motor zal het wel herkennen.

Citaat van: Trainhenk op zaterdag 25 maart 2023, 15:38:43Moet de motor door een 5-polige hoogvermogens motor vervangen worden?
Ik denk van wel omdat de huidige motor een wisselstroommoter is.

Als motor=DCM, dan is 5-polig een verbetering.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#6

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 19:05:32

Laatste wijziging: zaterdag 25 maart 2023, 19:13:54 door Kappa

Citaat van: Lobomotion69 op zaterdag 25 maart 2023, 17:11:44De vraag is of daar een sfcm of een lfcm motor in zit.

Motorpost heeft een dcm, vervangmotor is de 60941.

Link naar een ombouw topic

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#7

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 19:59:05

Hier een compleet schema ook voor de verlichting printjes.
Het printje wat er nu in zit hoeft er niet uit. zie tekening
Mvrgrt. Jo

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#8

Geplaatst Op: zaterdag 25 maart 2023, 22:29:29

Zie je het niet helemaal zitten, dan wil ik je wel helpen.
Let op bij het aanpassen van de verlichtingsprint dat het soldeer niet te hoog op de soldeerbruggen ligt. Anders wordt er geen goed contact gemaakt met de stroomvoerende beugels.
Je kan ook bij mij het onderstel omwisselen voor een wisselstroom uitvoering. Maar dan moet het andere onderstel wel origineel zijn.

Mvg
Marcel

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#9

Geplaatst Op: zondag 26 maart 2023, 14:44:40

Iedereen bedankt voor de bijdragen.
Ik heb al de nodige drierail loks omgebouwd maar heb nog geen ervaring met een HAMO-lok.
Op youtube even zoeken naar Trainhenk en je vindt daar diverse filmpjes van ombouwprojecten.

Jan22

De motor is een DCM-motor dus het wordt een "standaard" ombouwset.

stoombr38
Bedankt voor de tekening.
Hier ben ik reuze blij mee.
Ik ga toch voor een upgrade van de motor.

Loc1200
Dank voor je aanbod.
De lok is eigendom van de Amsterdamse Modelbouwers Club en daar ben ik lid van.
Wij hebben op de club een tweerail baan dus de lok kan niet naar wisselstroom.
De lok hebben wij uit een erfenis van een overleden clublid ontvangen maar wij rijden digitaal dus hij moet worden omgebouwd.

En nu de foto's van de printjes:

Op het rechter "glaasje" is een stukje afgebroken.

Op de onderstaande foto lijkt de print aangepast te zijn:

De voorkant:

Groeten,

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#10

Geplaatst Op: zondag 26 maart 2023, 15:11:24

voor een nieuwe lichtgeleider,kun je Gonbitatu benaderen.
https://forum.3rail.nl/index.php?action=profile;u=15922
Misschien dat die er nog heeft.
Grt. Jo

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#11

Geplaatst Op: zondag 26 maart 2023, 16:25:17

Op het gevaar af dat ik negatieve reacties krijg, een "wisselstroom motor" loopt perfect op gelijkstroom. Behoef je niet te vervangen, wel moet je de twee diodes laten zitten, zodat zij de motor linksom en rechtsom laten draaien. Beide diodes keren de stroom door de veldspoel om, het magnetisch veld wordt omgedraaid. Iets dat bij wisselstroom 50 x per seconde gebeurt.
ik zou dat eerst doen voordat ik een nieuwe motor monteer. de rijeigenschappen zullen wel verbeteren met een nieuwe, hoogvermogen motor . De uitgang van de decoder kan je aansluiten op het punt waar de diodes op de print zijn gesoldeerd. Wel de motor geheel "los" maken van het frame en de printplaat, anders blaas je de decoder tijdloos op.
Dus de blauwe en groene draad via de beide diodes aan eenzijde van de decoderuitgang en de zwarte draad aan de andere uitgang. Ik zou alle condensatoren en het ding dat in de zwarte draad zit weghalen. Grtz.
Henk S

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#12

Geplaatst Op: zondag 26 maart 2023, 17:26:06

Citaat van: schipcas op zondag 26 maart 2023, 16:25:17een "wisselstroom motor" loopt perfect op gelijkstroom

Laat dat perfect maar weg. Hij doet het op gelijkstroom en daarmee heb je het wel gehad. Lastausgleich, ook wel cruisecontrol genoemd. kun je vergeten. Rangeereigenschappen zijn ronduit klote. Goede raad is duur, doe het niet. Zet er een fatsoenlijke ombouwset in, kost niet de wereld en je hebt er een leven lang plezier van.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#13

Geplaatst Op: zaterdag 05 augustus 2023, 23:23:57

Laatste wijziging: zaterdag 19 augustus 2023, 09:16:25 door Kappa

Henk

Ik ben juist een motorpost aan het ombouwen naar tweerail. Dus als je wil, dan wil ik de middenrail sleper wel ruilen voor de wielensleper (/zijsleper)

De modelspoorexpress heeft trouwens mooie ruitjes voor de motorpost te koop.

De motorpost is inderdaad een DCM motor wat je met een standaard (märklin)set je kunt ombouwen. Mij aanbeveling is de märklin standaard set te gebruiken en niet een HAMO magneet. De magneet van märklin is veel sterker. Er is genoeg ruimte voor een loksound decoder met speaker (of een msD/3)
Ik heb echter een andere motor ingebouwd. Dat draait nog mooier. Is wel duurder. Meteen er RP25/110 wieltjes onder gezet.
Maar nu de wielsleper (/zijsleper) nog vinden.

Louis Verhagen
p.s. als er nog mensen trix modellen aan het ombouwen zijn naar märklin. Ik ben dus de andere kant aan het ombouwen, dus dan kunnen we misschien wat ruilen.
motorpost motor.jpg

EDIT Ad: Nutteloos citaat verwijderd, om de leesbaarheid te vergroten.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#14

Geplaatst Op: zondag 06 augustus 2023, 13:24:36

Dag Louis,

Ik heb inmiddels twee ombouwsetjes liggen die ik er binnenkort in ga plaatsen.

Citaat van: louis.verhagen op zaterdag 05 augustus 2023, 23:23:57Maar nu de wielsleper (/zijsleper) nog vinden.

Kijk eens naar KLIK: esu stroomafnemer .
Misschien kun je hier wat mee?

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#15

Geplaatst Op: zondag 06 augustus 2023, 13:48:14

Maar nu de wielsleper (/zijsleper) nog vinden.
Ik heb diverse contacten liggen origineel marklin
Grt. Jo

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#16

Geplaatst Op: zondag 06 augustus 2023, 14:02:10

Hier foto originele Marklin zijsleper.Voor motorpost HAMO.
Kun je overnemen.
Grt. Jo

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#17

Geplaatst Op: zondag 06 augustus 2023, 15:22:54

Laatste wijziging: zondag 06 augustus 2023, 15:28:03 door louis.verhagen

Henk,

Bedankt voor de tip, Ik ken deze sleper. Misschien kunnen ze op wagonnetjes maar ik denk niet dat deze werken op locomotieven (zonder veel te moeten aanpassen).
Links is gelijk aan de chassis van de loc, en de rechter wielen zijn geïsoleerd en daar moeten de stroomafnemers tegen aandrukken.

Ik probeer zoveel mogelijk "originele" zijslepers op te zoeken, dat geeft toch het beste resultaat. Alleen märklin (en trix) doen steeds minder in reserve onderdelen.

Louis

Citaat van: Trainhenk op zondag 06 augustus 2023, 13:24:36
Citaat van: louis.verhagen op zaterdag 05 augustus 2023, 23:23:57Maar nu de wielsleper (/zijsleper) nog vinden.

Kijk eens naar KLIK: esu stroomafnemer .
Misschien kun je hier wat mee?

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#18

Geplaatst Op: zondag 06 augustus 2023, 21:47:31

Louis,

Misschien een draadje tussen de twee punten solderen?

Jo (stoombr38) heeft er nog een paar.
Wellicht kun je die overnemen?
Ik heb ze niet nodig.

Wat ik heb is een gelijkstroom lok die gelijkstroom blijft en alleen digitaal wordtgemaakt.

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#19

Geplaatst Op: zondag 06 augustus 2023, 21:52:54

Ik heb er ook nog enkele in voorraad.

Mvg
Marcel

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#20

Geplaatst Op: woensdag 09 augustus 2023, 16:30:12

Een andere vraag.
Er zit ook binnenverlichting in de lok.
Dat is zo'n rijstekorrellampje en geen ledlampje.
Die wil ik ook op de decoder aansluiten en met een functietoets kunnen schakelen.

Daarvan moet ik de massadraad toch ook op de massa van de decoder aansluiten en niet op de massa van de lok?

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#21

Geplaatst Op: woensdag 09 augustus 2023, 16:45:25

Laatste wijziging: zaterdag 19 augustus 2023, 09:18:55 door Kappa

Ja dat is wel beter. Let wel even op dat je een "power" uitgang neemt en geen "logische" voor je rijstkorrel
Als je het licht op de massa van de loc aansluit dan gaat deze knipperen, zeker met mm(2) formaat, maar ook bij dcc. Wat er gebeurt bij MFX weet ik niet.
Zorg er in ieder geval voor dat de decoder massa (U+) niet in aanraking komt met de rail/loc massa.

Laat even weten welke decoder (merk en type) je gaat gebruiken voor je loc.

Louis
p.s bedankt allemaal voor het slepers aanbod. Jo heeft er een paar opgestuurd. Super bedankt Jo!!

EDIT Ad: Overbodig citaat van geheel vorig bericht verwijderd; lees hier waarom.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#22

Geplaatst Op: woensdag 09 augustus 2023, 16:54:47

Verbruikers (lampjes) dienen tussen een AUX uitgang (AUC 1,2,3,4) en de U+ van de decoder geschakeld te worden. Dan krijg je een stabiel en flikkervrij lichtbeeld. Je kan ook tussen AUX en massa schakelen, maar omdat Motorola een asymetrisch systeem is kunnen er dan flikkerverschijnselen optreden. Met DCC heb je daar dan weer geen last van want dat is symetrisch.

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#23

Geplaatst Op: woensdag 09 augustus 2023, 17:26:08

en

Heren,

dank voor jullie reactie.
Ik had hetzelfde idee maar wou het zeker weten.

Als het lukt ga ik er morgen weer verder mee.

Er komt een ESU lokpilot 5 in de lok; DCC.

Henk

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#24

Geplaatst Op: vrijdag 25 augustus 2023, 15:42:41

En Henk, is de ombouw gelukt?

Re: ombouw marklin 33891 HAMO van analoog naar digitaal

#25

Geplaatst Op: dinsdag 29 augustus 2023, 12:31:42

Zoals je ziet eeageer ik laat en ik heb geen vorderingen gemaakt.
We zijn op dit moment druk bezig met de tuin op te knappen.
Daarnaast een lekke dakkapel en problemen met het riool gehad.
Het verjaardagen seizoen is bij ons ook weer begonnen.
Wel is de termperatuur op zolder naar een prettiger niveau gezakt.

Ik hoop volgende maand weer tijd te vinden om verder te gaan.

Henk