Nieuws:

Bekijk eens een willekeurig artikel in onze informatieve Stichting 3rail Wiki.

zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+

Gestart door danny bokkers maandag 06 maart 2023, 23:30:31

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Ik ben na een zeer lange pauze (7jaar) weer begonnen aan onze hobby, nu loop ik met het opstarten van mijn baan en terug bouwen tegen een paar problemen aan. Deze wil ik voor leggen aan jullie om eens mee  te kijken zodat ik een juiste beslissing neem.

Situatie nu.

Marklin 3 rail digitale baan.

Rijdend.
10 delta locs
10 marklin digitaal
5  esu digitaal
5 esu digitaal m4
10 mfx marklin

Aansturing baan:  CS1 met update  marklin   +  los een ms1(60653 om te programmeren)
Pc: Koploper
240 bezetmelders middels viessman 15x 5211 s88
60 wissels elektrisch middels viessman 15 x 5217
Boosters:  8 x 6015 met boosterlinks
1 x schaduwstation 1.1  (12 stilstaande locs + 6 rijdend)
1x schaduwstation 1.2  (12 stilstaande locs + 6 rijdend)
1 x spriraal omhoog ( 8 rijdend)
1x spiraal omlaag (8 rijdend)
1 x schaduwstation 2.1  (12 stilstaande locs + 6 rijdend)
1 x schaduwstation 2.2  (12 stilstaande locs + 6 rijdend)
1 x hoofdbaan (6 stilstaande locs + 8 rijdend)
Cs1  voed de wissels.

Gebruik.
Handmatig rijden 3 a 4 loc tegelijk.
Half automatisch.
Geheel automatisch max 40 locs tegelijk in gebruik.


Problemen nu.
Veel oude items en een hoop aan elkaar geknutsel, geen bewaking op boosters, en MFX werk niet altijd helemaal  lekker. Tevens vormt er af en toe vertraging op waar door treinen te ver doorschieten in blokken. Al met al rede om de oude meuk te vervangen door wat fris en nieuws.

Ikzelf denk aan 2 situaties waar ik allebei mee verder kan.

Gewenste situatie 1.
Aansturing baan:  CS3+ marklin  60216 + trafo 100va marklin 60101 ipv 60VA  geeft 5A
Pc: itrain (geen koploper)
240 bezetmelders middels viessman s88
60 wissels elektrisch middels viessman
1 x connectorbox marklin 60116 om 2 boosters aan te kunnen sluiten
Boosters:  2x esu ecos 50012  7A
1 x schaduwstation 1 + spiraal omhoog (24 stilstaande locs + 20 rijdend)
1x schaduwstation 2 + spiraal omlaag  (24 stilstaande locs + 20 rijdend)
CS3 voed hoofdbaan + wissels  (6 stilstaande locs + 8 rijdend)

Vragen:
 Kan ik zonder meer een 100VA trafo aansluiten op de CS3+ icm HO.
Kunnen de esu ecos boosters op een cs3 aangesloten worden en blijft de functie dan nog slim.
CS3 kan nog steeds niet met koploper als ik het goed heb.
Wat zou ik anders moeten doen .

Of

Gewenste situatie 2.
Aansturing baan:  esu ecos 2.1  8A
Pc: koploper of itrain
240 bezetmelders middels viessman s88
60 wissels elektrisch middels viessman
Boosters:  2x esu ecos 50012  7A
1 x schaduwstation 1 + spiraal omhoog (24 stilstaande locs + 20 rijdend)
1x schaduwstation 2 + spiraal omlaag  (24 stilstaande locs + 20 rijdend)
CS3 voed hoofdbaan + wissels  (6 stilstaande locs + 8 rijdend)

Vragen:
Ga ik problemen krijgen met de MFX aanmeldingen bij het opstarten baan.
Ouderdom techniek ecos, gaat dit nog invloed hebben op vertraging communicatie zoals nu ook is op de CS1

Set 1 vergt een investering van ongeveer  1450,00 + itrain
Set 2  1150,00

Hoor graag de tips, kom er niet helemaal uit. Winkel zegt ook weer anders etc etc, het is een behoorlijke investering en wil weloverwogen kiezen.







Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Ha Danny,
Indrukwekkend aantal componenten.
Ik ben geen specialist, maar wil nog een variabel aan je vragen toevoegen, je pc.
Als deze te oud , te dun is kan de rekenkracht impact hebben op besturing koploper.

Succes met je puzzle.
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Hoi Danny,

Ik denk dat 20 rijdende loc's jou uitdaging kan zijn, van de geleerde heb ik begrepen dat de databus vol zit bij zo'n 17 rijdende treinen.
Je kunt de databus ontlasten om zo'n min mogelijk protocollen tegelijk te gebruiken.

Op mijn eigen baan ECoS en 5 boosters staan ronde de 100 locomotieven en laat ik er maximaal 15 tegelijkertijd rijden en dat gaat zonder problemen.
Ik gebruik alleen DCC en Motorola de rest staat uit.


Mvg,

Peter Degeluidsman 
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Dank voor de feedback, als ik met meer dan 20 loca reed kwam er ook vertraging, ik had de trappen al flink beperkt om communicatieruimte te behouden, denk dat het ook deels zit in verouderde items. Pc is vervangen door een nieuwe met een i7, dat kan de bottelnek niet meer worden.

Vraag blijft wel kan de ecos booster op de cs3 en wat os dan het verschil met een orginele marklin booster. Let wel bij de marklin boosters zou ik weer naar 7 boosters en connector boxen toe moeten gaan, wat behoorlijk in de papieren loopt. Tevens betekend dit ook een upgrade itrain ivm hoeveelheid boosters.

De ecos booster heeft wel m4 maar geen mfx, zou dat betekenen dat ik nieuwe mfx locs de eerste keer moet aanmelden op het programeerspoor.(moet nu ook al, ivm ruis) Zodra ze in de cs3 staan en de pc, pakt de loc weer op via m4 toch bij een volgende start van een speelsessie.

Te lang er uitgeweest, veel bij te leren.
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
M4 en MFX zijn hetzelfde, Esu de ontwikkelaar van MFX mag die naam niet meer gebruiken omdat ze het voor Marklin ontwikkeld hadden en verkocht.
M4 is dus precies hetzelfde.

Ik zou MFX uitzetten en je loc's handmatig invoeren, dat scheelt weer een protocol.

Of je de Esu boosters aan een CS3 kunt hangen weet ik niet, maar als je deze boosters al hebt zou ik voor een ECoS2 gaan en lekker koploper blijven gebruiken.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Ik ga met Peter mee.
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Hoi Danny,

Als je voor CS3+ gaat, zou ik bewust voor CS3 kiezen (dus niet de plus) en er dan een S88Link bijpakken. Is samen ongeveer even duur, maar m.i. een betere en flexibelere oplossing.

Tenzij je met master en slaves gaat werken, dan moet je inderdaad voor een CS3+ gaan.

Ga je voor een Märklin centrale dan zou ik ook voor Märklin boosters gaan.

Märklin adviseert qua voeding alleen de 60VA; de 100 VA voeding wordt afgeraden voor H0 banen.

Wellicht is Ecos dan in jouw geval de logischere en goedkopere keus. En je kunt met Koploper werken. Rocrail is trouwens ook gratis, maar dat terzijde.

Succes met de afweging,
Paul
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Dank allemaal.

Gezien de vermogens die ik nodig heb, ga ik dan voor de ecos icm koploper. Wil graag van de berg boosters af, met de cs3 icm marklin boosters blijft dit hetzelfde alleen 25 jaar nieuwer.

Nu wachten op voorraad van de ecos2, deze is al een tijd uitverkocht.

Dank allen voor het duwtje in de juiste richting.
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Speciale Gast
Lid sinds: 2007

Treinen rijden op rails, niet op tijd!

offline
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Citaat van: TomPaul op dinsdag 07 maart 2023, 11:45:44Märklin adviseert qua voeding alleen de 60VA; de 100 VA voeding wordt afgeraden voor H0 banen.
De enige reden daarachter is dat een deel van de mensen veel te dunne draadjes gebruikt voor de invoeding van hun H0 baan. 100VA en H0 gaat prima, je zet dan maar 5A op de baan. Het is echt niet anders dan een ECOS nemen en de 6A voeding erop zetten. Ook dan moet je voldoende dikke bekabeling eraan hangen. Wat hier belangrijker is dan 5A of 8A, is voldoende aantakkingspunten vanaf de ringleiding. Anders ga je namelijk wel lassen bij kortsluiting, je wilt de weerstand vanuit de rails kortsluiten met bedrading, zodat je een zuivere verbinding hebt. Wat men de laatste jaren aan het doen is, is zichzelf indekken. Datzelfde ligt ook ten grondslag aan dit document dat door Märklin een aantal jaar geleden uitgebracht werd. Voor hen die het interesseert: Een FI-Schutz is een aardlekschakelaar. Daarmee zijn de Nederlandse huizen bijna allemaal uitgerust.

Voordeel voor Danny aan het Märklinsysteem zou zijn dat hij zijn CS1 en MS1 kan blijven gebruiken, aangezien hij schrijft over een Märklin update. Als het de Reloaded versie is, is het feitelijk al een ECOS. Hardware van een ECOS 2 is niet echt anders dan die van de CS1 reloaded, zit wat meer vermogen in. Ik weet niet zo goed hoe je dit verder kan koppelen, maar ESU kennende zal de CS1R prima naast een ECOS2 kunnen draaien als slave apparaat. Is het dus de CS1R, dan is de ECOS de beste optie.

De ECOS boosters doen het niet op Märklin bij mijn weten. De aansluiting is anders. De reden dat ze wel op de CS1 draaien, is het feit dat ECU de CS1 ontwikkeld heeft. Daarom kon men ook vrij snel daarna met de ECOS komen, dat is feitelijk hetzelfde apparaat. En zoals ik al zei, ook de ECOS 2 verschilt niet heel erg. Voor mij een reden om voor de meesten toch de ECOS af te raden, de hardware ontwikkeling loopt achter. Anderzijds heeft de ESU weer leuke functies, zoals Loconet, die je op de CS3 niet gaat vinden.

Overigens zou ik seinen en wissels, zeker als het simpele MM/DCC seintjes/wissels zijn, gewoon uit een klein boostertje voeden en niet uit de "dure" digitaalstroom halen. Qua CS3/3+ deel ik de mening van Tompaul: Neem een 3 met een L88, mocht je voor het Märklin systeem gaan.
Re: zit ik zo goed met mijn gedachte over een CS3+
Inmiddels staat de ecos2 in bestelling met de 2 boosters.

De ringvoedingen van de baan had ik al op 1,5mm gemaakt. Op 1000 rail nu 250 aftakkingen gepland.

Zodra centrale binnen is, is het opruimen en wat items verkopen. De cs1 is met update maar zonder de reload update.