Nieuws:

Zin in een spoors uitstapje? Kijk eens in onze kalender!

Märklin 39720 - NS 1707

Gestart door RMW vrijdag 08 september 2023, 22:43:14

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2010

RMW - Sinds 1963

offline
Märklin 39720 - NS 1707
Hierbij een video van de nieuwe NS 1707 van Märklin (art. 39720):



M.v.g.

Maikel (RMW)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2006

M* en bezig te digitaliseren

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Die ga ik binnenkort maar eens live bekijken bij de vaste modelspoorzaak.
mss ga ik toch nog overstag, je weet maar nooit..
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Het onderwerp is vast wel al eens voorbij gekomen, maar met deze loc komt het bij mij weer boven.
Waarom toch alleen maar een versie met al deze toeters en bellen?
Als ik nog een 1700 zou willen hebben is dat zónder.... Ik gebruik het niet, wil het niet en wil zeker de meerprijs (zeker €100) er niet voor betalen.

Ben ik nu onderhand de enige die zonder sound wil kopen?
Als dat zo is begrijp ik wel dat excl. niet meer te koop is  :D
Re: Märklin 39720 - NS 1707
 @citaat je bent zeker niet de enige, hoor, die al die geluidjes en lichteffecten niet blieft. Ik hoef het ook niet en loop meestal aan dat door opgetuigde locomotieven voorbij. Te duur, inadequaat geluid, etc.
Eigenlijk echt stom vind ik treinen met aankondigingen van de stationsomroeper. Die zit toch niet in die trein? Zet en speaker onder je perron!
En stoomlocs die trager gaan puffen als de snelheid eruit gaat. Huh? Als de regulateur dicht gaat, houdt het puffen op. Alleen bij versnelling en vasthouden van de snelheid hoor je het.
Maar een 1700 puft helemaal niet. Dat scheelt weer.

Het zou fijn zijn als we konden kiezen in de uitrusting van elke loc. Bij veel 2rail fabrikanten kan dat gewoon.
Zou Märklin ook kunnen doen. De winkelier of handige hobbyist kan de nodige extra onderdelen er zelf in prikken zou je denken. Maar dan zal er wel weer een garantie issue ontstaan of wat hogere kosten... 

Groet,

Peter
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

online
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Vormen de deelnemers aan modelspoorforums de meerderheid in modelspoorland?

Groet, Anne W
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik herken het geluid van het model niet hoor.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Herken het geluid wel. Maar in deze kleine compromis schaal 1:87 zitten kleine luidsprekers in, ongeacht merk.  Bepaalde tonen haal je hier niet uit. Vorige week een 02 van Spur 1 gekocht van Marklin. Twee luidsprekers, één in de tender en in de ketel van de lok.  De luidspreker in de tender is net zo groot als een HO goederenwagentje. Een belevenis qua geluid wat bij het kleine HO niet haalbaar
is. Laat staan optisch van het model in vergelijk met elk HO model.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Nou sorry, maar dat is gewoon niet waar. Ik zie diverse filmpjes van Traxxen, ICE's en Taurussen. Die hebben een heel herkenbaar geluid en dat komt echt heel realistisch over.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2007

Windhoven

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Zou het kunnen dat ze het geluid van het Franse voorbeeld hebben gebruikt?
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: HarrySpur1 op zaterdag 09 september 2023, 11:57:54Een belevenis qua geluid wat bij het kleine HO niet haalbaar is.

Amen. Simpele natuurkunde. Uit kleine speakers haal je geen mooie bastonen. Vraag dat maar aan bouwers van audiospeakers. Je kunt nog iets doen met basreflex (de ombouw van de speaker, in dit geval de lockap, als geluidskast laten fungeren), maar dan houdt het op.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
@1200Blauw je verhaal klopt niet helemaal, je kun in verhouding een prima geluid creeren wat heel dicht bij grootspoor komt!
Zeker bij een elektro lok heb je niet echt bass nodig want alles zijn hoog frequentie geluiden.
Het echt probleem zijn gewoon slechte soundfiles of niet kloppende!
Pijplines heeft kloppende geluiden voor de 1600 en 1700 modellen.
Ik zou ook graag wisselstroom modelken wilken zonder decoder.
Dus ik bouw 2rail modellen om naar 3rail met de juist sound.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2010

RMW - Sinds 1963

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: NL-modelspoor op zaterdag 09 september 2023, 12:30:36Zou het kunnen dat ze het geluid van het Franse voorbeeld hebben gebruikt?

Nee, het geluid is door Märklin recent opgenomen bij een echte Hollandse 1700. Het geluid klinkt in de praktijk ook realistisch. Kleine tip van mijn kant is om het ventilatorgeluid te laten starten zodra de loc vertrekt; dat maakt het 1700-gevoel nog beter (dit kun je in de CV's ook automatiseren).


M.v.g.

Maikel (RMW)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: hmmglaser op zaterdag 09 september 2023, 14:04:55@1200Blauw je verhaal klopt niet helemaal, je kun in verhouding een prima geluid creeren wat heel dicht bij grootspoor komt!

Ik ben kennelijk te veeleisend als het om geluid gaat. Ik vind het geluid in alle H0-treinen flink tegenvallen. Van mij mag het helemaal weg.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Hoi,
ik ben opgegroeid met 1600, 1700 en 1800, zowel in model als in het echt,
maar mij moet van het hart dat ik dit model, na uitvoerige bestudering,
schitterend gedetailleerd vind en het geluid valt mij voor het eerst niet tegen.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: RMW op zaterdag 09 september 2023, 14:12:40
Citaat van: NL-modelspoor op zaterdag 09 september 2023, 12:30:36Zou het kunnen dat ze het geluid van het Franse voorbeeld hebben gebruikt?

Nee, het geluid is door Märklin recent opgenomen bij een echte Hollandse 1700. Het geluid klinkt in de praktijk ook realistisch. Kleine tip van mijn kant is om het ventilatorgeluid te laten starten zodra de loc vertrekt; dat maakt het 1700-gevoel nog beter (dit kun je in de CV's ook automatiseren).


M.v.g.

Maikel (RMW)

En dat doe je in het filmpje niet?
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2010

RMW - Sinds 1963

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
 @citaat

Jawel, maar inmiddels heb ik het ventilatorgeluid nog iets harder gezet en het rijgeluid iets zachter. Ik hoor duidelijk het kenmerkende 1700-geluid.


M.v.g.

Maikel (RMW)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik had ook niet verwacht dat je het niet zou horen. Maar ben benieuwd naar je nieuwe filmpje.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Draaistroom Lokomotiven zijn niet hoog frequent hoor.  Laag ferq.  ADtranz 101 bijv is de max. ferq. 134.7 Hz. Op de draaistroom motor. ( Taktfrequenz noemen ze trouwens).
Vind Marklin 1700 trouwens wel een heel geslaagd model. Ook mooi dat de stroomafnemer langzaam naar beneden gaat.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2021

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 09 september 2023, 12:37:02
Citaat van: HarrySpur1 op zaterdag 09 september 2023, 11:57:54Een belevenis qua geluid wat bij het kleine HO niet haalbaar is.

Amen. Simpele natuurkunde. Uit kleine speakers haal je geen mooie bastonen.
In het geluid van locomotieven zitten geen bastonen,dus grote woofers heb je niet nodig. Alleen een klein luidsprekertje die de midden en hoge tonen weer kan geven, en de diegene die in de locomotieven zitten zijn groot genoeg om een goed geluid te weergeven. Het is tenslotte geen muziek wat er uit de speakers moet komen.    :?
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2021

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: RMW op zaterdag 09 september 2023, 14:12:40
Citaat van: NL-modelspoor op zaterdag 09 september 2023, 12:30:36Zou het kunnen dat ze het geluid van het Franse voorbeeld hebben gebruikt?

Nee, het geluid is door Märklin recent opgenomen bij een echte Hollandse 1700. Het geluid klinkt in de praktijk ook realistisch. Kleine tip van mijn kant is om het ventilatorgeluid te laten starten zodra de loc vertrekt; dat maakt het 1700-gevoel nog beter (dit kun je in de CV's ook automatiseren).

Kan dit ook als je alleen de mobile station 2 hebt.



M.v.g.

Maikel (RMW)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: eip op zondag 10 september 2023, 10:00:32
Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 09 september 2023, 12:37:02
Citaat van: HarrySpur1 op zaterdag 09 september 2023, 11:57:54Een belevenis qua geluid wat bij het kleine HO niet haalbaar is.

Amen. Simpele natuurkunde. Uit kleine speakers haal je geen mooie bastonen.
In het geluid van locomotieven zitten geen bastonen,dus grote woofers heb je niet nodig. Alleen een klein luidsprekertje die de midden en hoge tonen weer kan geven, en de diegene die in de locomotieven zitten zijn groot genoeg om een goed geluid te weergeven. Het is tenslotte geen muziek wat er uit de speakers moet komen.    :?

Ik heb het bastonen genoemd om met één woord duidelijk te maken wat ik bedoelde. Dat moet natuurlijk uitgelegd worden om alle kieren en barsten dicht te smeren.
Een loc is ook geen kanarievogeltje. Je hebt dus wel degelijk lagere tonen nodig en die haal je niet uit een tweeter (klein formaat speakertje), van welke kwaliteit dan ook. Dat hoor ìk in ieder geval duidelijk. Maar goed, hoewel zonde van de centen: laat iedereen er blij mee zijn  :)  :thumbup:
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Een bass speaker kun je ook gewoon klein maken, ik denk dat je is even naar wat ESU modellen moet gaan luisteren of luister eens naar het geluid van een high end telefoon. Het gaat om de verhouding niet de grote!                       Wat me ook is opgevallen is de naad bij de bootsneus is die echt zo duidelijk aanwezig?


Re: Märklin 39720 - NS 1707
Dan zet ik mijn Spur 1 Br 02, of S2/6, of m'n groene Krokodil in deze grote graag bij elk HO model.  Dan zal je het wel horen. Vele trein hobbyisten die m'n Loks hebben gehoord zeggen dit zelf ook. Een wereld van verschil.  En daar kan geen ESU luidsprekertje tegen aan. 
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2010

RMW - Sinds 1963

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: eip op zondag 10 september 2023, 10:10:18
Citaat van: RMW op zaterdag 09 september 2023, 14:12:40Nee, het geluid is door Märklin recent opgenomen bij een echte Hollandse 1700. Het geluid klinkt in de praktijk ook realistisch. Kleine tip van mijn kant is om het ventilatorgeluid te laten starten zodra de loc vertrekt; dat maakt het 1700-gevoel nog beter (dit kun je in de CV's ook automatiseren).

Kan dit ook als je alleen de mobile station 2 hebt.

Handmatig wel (functietoets indrukken van ventilatorgeluid), automatisch alleen nadat je een kleine aanpassing hebt laten doen in de decoderinstellingen door iemand met een CS3 of CS3+ (bv. je dealer).


Citaat van: hmmglaser op zondag 10 september 2023, 12:35:14Wat me ook is opgevallen is de naad bij de bootsneus is die echt zo duidelijk aanwezig?

Ja en dat hoort ook zo. De neus van een 1700 is ten slotte een opzetstuk, zie voorbeeldfoto van de NS 1707 (foto © MightyBusdriver, Treinposities.nl):

NS 1707.jpg


M.v.g.

Maikel (RMW)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2010

RMW - Sinds 1963

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Hierbij nog wat foto's van het model:

Märklin 39720 (1).jpg

Märklin 39720 (2).jpg

Märklin 39720 (3).jpg

Märklin 39720 (4).jpg


M.v.g.

Maikel (RMW) 
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Vind het een mooi model.  Kop vind ik goed gelukt. Foto twee staat ie mooi op.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Is zelf te bepalen aan welke kant (cab1 of 2) de BSI hangt bij het model?
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2016

Carpe diem

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ja. Wordt los meegeleverd en kan één van de "normale" koppelingen vervangen. Past in de koppelingshouder. Dus maakt niet uit welke.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ah top! @RMW Je hebt hem aan de verkeerde kant erin gestoken.  ;)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2007

Windhoven

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Het is maar net wat je de verkeerde kant wil noemen. Dacht dat het gebruikelijk was om als 3railer bij een loc met de sleper achter te rijden.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2010

RMW - Sinds 1963

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: Dirkkie_84 op zondag 10 september 2023, 18:48:31Ah top! @RMW Je hebt hem aan de verkeerde kant erin gestoken.  ;)

Ik geef eerlijk toe: ik heb niet gelet op het feit of hij bij de originele NS 1707 bij cabine 1 of 2 zit. :D
Maar zoals Hans Biere al aangeeft: je kunt de BSI in iedere willekeurige NEM-schacht stoppen, dus wisselen kan ook altijd nog. ;)


M.v.g.

Maikel (RMW)
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: NL-modelspoor op zondag 10 september 2023, 19:30:51Het is maar net wat je de verkeerde kant wil noemen. Dacht dat het gebruikelijk was om als 3railer bij een loc met de sleper achter te rijden.

Dit is een grapje toch?
Als het niet zo is, de 1707 rijdt met DD-AR afwisselend twee kanten op mits de baan dat toelaat.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2007

Windhoven

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Misschien niet duidelijk genoeg. Maar bij de loc dat de sleper dan onder het achterste draaistel van de loc zit. Heeft iets te maken met stoomlocs dat daar ook de sleper onder de tender zit. Maar het is maar net wat je de voorkant wil noemen. Maar is verder misschien iets te :offtopic:
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2008

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Mijn complimenten aan Märklin. We zijn kennelijk gewend geraakt aan de modellen van de 1600 en 1700 met donkergrijze draaistellen (in dezelfde kleur als het grijs op de bak) en doordat we de locs in de afgelopen decennia voornamelijk gezien hebben met vervuilde draaistellen, is kennelijk uit ons collectieve geheugen verdwenen dat ze toch echt in lichtgrijs zijn afgeleverd. Zelfs ik als voormalig materieelbobo bij NS wist het niet meer, en dat terwijl ik notabene aanwezig was bij de officiële presentatie van DD-AR aan minister May-Weggen in Hoofddorp in 1992.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Hoi,

Misschien ook het vermelden waard dat de 39720 een volledig nieuwe constructie is met middenmotor en aandrijving op alle vier wielstellen.

En als Moderator: ALs je citeert, citeer aub dan wat specifieker, in plaats van hele lappen tekst mee te nemen, niemand die dat leest.
ALs je op een speciefiek stukje tekst wilt reageren, selecteer dit dan en dan krijg je een extra knop naast de "Citeer knop, zie plaatje hieronder.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2011

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik heb behalve een 1601 (want wapen van Amsterdam) geen andere marklin 16/17/18, maar ik dacht dat de upgrade naar middenmotor al eerder was toegepast? Toch de wiki beter bestuderen
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2007

Windhoven

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Nu eindelijk ook zelf eens kunnen horen en zien. Wat mij opvalt is dat de frontseinen voor het mooie net iets te oranje zijn. Het geluid vind ik persoonlijk iets te veel uit evenwicht waardoor klanken niet goed overkomen en om eerlijk te zijn lijkt het af en toe meer op het starten van een diesel dan een eloc. De veel besproken lijn is erg aanwezig. Het grijs van de draaistellen viel mij bij gewoon daglicht redelijk mee. Wel vind ik de trappetjes aan de zijkanten van de draaistellen erg ver uitsteken. En het onderstel dat heeft veel te veel details die makkelijk kunnen verbuigen of afbreken.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik heb de mijne pas opgehaald en vind hem prachtig.

Rijdt zeer stil.

Mooie loc.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2015

Gras is meestal groen. Onkruid ook.

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Hier ook super tevreden, zeer fraai model. Mooie upgrade ook, zowel uiterlijk als innerlijk.
Geluid hoef je niet te gebruiken als het je niet boeit.
Tja kun je altijd weer zeuren over daar betaal ik niet voor enz. Maar ik vind het model zijn geld waard.
Goedkoper wordt het helaas nooit meer. (Oh ja en dan niet gaan omrekenen naar fl aub haha 😂)

Het is ook maar afwachten of de volgende serie weer beweegbare pantograaf krijgt. Dat doen ze namelijk niet vaak.
Wat betreft de sleper cabine 1 of 2 , volgens mij vaak zijde cabine 1. Moet ik checken.

Is dat belangrijk?
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2021

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: Barry1972 op woensdag 20 september 2023, 17:53:47Wat betreft de sleper cabine 1 of 2 , volgens mij vaak zijde cabine 1. Moet ik checken.

Is dat belangrijk?

Zover ik weet, zitten de slepers altijd onder cabine 1 . Maar als jij bij jouw loc wilt kijken, dan zou dat mooi zijn.  ;)

  Groeten.
Re: Märklin 39720 - NS 1707

Ook Pijp-Lines is het niet eens met het geluid. Toch fijn dat ik niet de enige ben.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Het geluid lijkt idd meer op dat van een grote stofzuiger dan het typische geluid van de aanzettende electrische motoren.
Komt vooral denk ik omdat de lage frequenties niet goed worden weergegeven.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2008

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik heb mijn 1707 deze week opgehaald. Een zeer geslaagd model. Uiteraard zijn er ook een paar minpuntjes. Maar de algemene indruk is toch zeer goed. Ook de kleur van de draaistellen is goed getroffen. Die is in werkelijkheid niet zo licht als het op de meeste foto's lijkt.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2015

Gras is meestal groen. Onkruid ook.

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Heel tevreden, ik heb nog even gekeken naar de sleper, deze zit onder cabine nummer 2.
Was dacht ik een vraag over.

Maar lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat je de hele kap zonder problemen zo om kunt draaien?
Was bij een 1200 wel zo, van dit model heb ik de kap nog niet gelicht.

Ik ben blij dat marklin een Nederlands model heeft uitgebracht met een motor die fluisterstil is, geen haperingen op de rails, kan kruipen, en er echt heel fraai uitziet.
Geluid van een elektrische loc, tja ik ben zelf geen machinist, dus wat voor geluid de electro motoren maken?
De andere 12 geluiden klinken prima.

Ik ben een tevreden klant.
Juweeltje op mijn baantje.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2016

Carpe diem

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Qua techniek ervaar ik de NS 1707 zeker als een supermodel. Rijdt hier tot mijn volle tevredenheid onderhand al een paar weken zonder ook maar één hapering of ontsporing (trekkend of duwend, maakt niet uit) zijn diensten met de dubbeldekkers uit de set met de 1711.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2019

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik heb sinds een paar weken ook deze loc en ben er erg blij mee. Ik heb de kap eraf gehad en die kan er dus maar op 1 manier op.
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Citaat van: Barry1972 op dinsdag 31 oktober 2023, 20:12:40Geluid van een elektrische loc, tja ik ben zelf geen machinist, dus wat voor geluid de electro motoren maken?
Luister dan even naar onderstaande video.
Als de lok net voorbij de camera rijdt hoor je het brommen/zoemen van de motoren
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Lid sinds: 2015

Gras is meestal groen. Onkruid ook.

offline
Re: Märklin 39720 - NS 1707
Ik hoor in 7:12 in de film hierboven van pijplines toch wel hetzelfde geluid.

Ik weet ook niet of ze het in de cabine opnemen, of op een perron of in de machine kamer.
Het geluid dat jij laat horen is opgenomen op het perron, niet naast de elektromotor

Ik heb wel enige ervaring met opschakelende elektromotoren, niet in een trein.
Ze zoemen telkens anders tijdens het opschakelen. Tot vol vermogen.

Mijn persoonlijke ervaring

Even een appje gedaan , heeft iets met frequentie ofzo te maken..

Daarom vind ik sound van diesel en stoom  zinvol, elocs tja. Het is ook geen fijn geluid toch?
Ik wordt er zelf niet blij van als er meerdere elocs lopen te zoemen 🐝 op de baan .