Ik wil deze lok graag ook gaan ombouwen naar een geluids decoder.

Nu wil het geval dat in dit lokje niet echt ruimte is voor een msd3 met decoderplaat (60975).
Dus heb het lokje even terzijde gelegd en ben eerst met een G8.1 br55 begonnen.

Maar wil deze D XII straks toch na de G 8.1 (br55) aan gaan pakken.
De msd3 decoder zelf past net naast het motortje op de plek van de vorige decoder.
Maar om nou rechtsreeks op de decoder zelf te gaan solderen?

Heeft iemand deze lok al eens omgebouwd?
Is de 60985 decoder net zo groot qua afmeting als de msd3 met platine of kleiner?

Hoe doet marklin dit bij de N schaal modellen met sound?

Heb ook al zitten kijken naar een esu micro.
Hiervan heb ik nog geen programmeer stick om de decoder te programmeren.
Maar lijkt wel klein genoeg om te passen.
En zoals ik lees is deze ook met m4 (mfx)

Het liefst zou ik een msd3 erin zetten aangezien ik hier al de benodigdheden van heb.
En had al een functiemap aangemaakt in de Mdecodertool3 voor dit lokje.

Veel ben ik niet nodig, motor uitgang, licht voor en achter (aux 0), en misschien 2 aux poorten voor eventueel cabine licht en telex.
En geluid natuurlijk, hierbij zou de kleine speaker van de msd3 haast op de plek van de ketel passen.

Märklin heeft geen N, Trix wel: Minitrix, er zijn toch ook decoders (van andere merken) met draden, dan hoef je niet te solderen aan de decoder.

Groet, Anne W

Bedankt Anne,

Welke goede geluidsdecoders zijn er nog meer in mfx/m4 behalve msd3 en esu?
Ben hier niet zo in thuis aangezien ik tot heden alleen msd3 heb gebruikt.
De decoder met draad mag alleen niet groter zijn dan het msd3 decoder zelf, dus zonder plaat.
Dan zou het net passen, en de dan speaker in de ketel.

Heb er ook maar een esu lokprogrammer  bij gekocht.
Geeft mij in ieder geval het gemak en vrijheid bij het bewerken van de 2 decoders die bij marklin voorkomen.

Als ik het goed begrijp hoeft deze niet aan mijn baan te hangen maar kan ik hem ook met een stukje los programmeerspoor gebruiken?

Het liefst wou ik dan ook een msd3 of esu inbouwen.
Aangezien dit de merken/types zijn die door marklin zijn gebruikt maar dat is persoonlijk
Anders is het voor mij in een wagon of zoiets.

Met de br55 ben ik al een heel eind, dus zal mij eens verder in kleine decoders verdiepen voor in de Beierse D XII
Sta open voor advies, aangezien ik tot heden alleen nog maar met de msd3 heb gewerkt.

Beste Derk,

Nee, ik heb geen grote ervaring met decoders, er beginnen wel steeds meer merken ook M4/MFX te voeren, maar dat is nog niet zo lang, ik zou me nog beperken tot Märklin en Esu.

De Esu lokprogrammer hang je gewoon aan een los stukje rails

Groet, Anne W

Bedank,

Dit was ook mijn bedoeling, dan kan het programmeren aan de keukentafel met de laptop, programmer en een stukje rails.

De bedoeling is ook om voor mijn loks te blijven bij de msd3 en esu decoders, persoonlijk omdat marklin deze ook heeft toegepast.
Wel in multi-protocol en sound, dit geeft mij de keuze om te kiezen tussen dcc-mm-mfx(m4) en geluid aan of uit.

Derk,

Kan je de decoder niet beter voor het wormwiel plaatsen, zoals >> hier << op de foto's is te zien?
Volgens mij kan je dan de dragerprint in de breedte wel kwijt.

Citaat van: DA79 op vrijdag 16 december 2022, 09:56:30De bedoeling is ook om voor mijn loks te blijven bij de msd3 en esu decoders, persoonlijk omdat marklin deze ook heeft toegepast.
Wel in multi-protocol en sound, dit geeft mij de keuze om te kiezen tussen dcc-mm-mfx(m4) en geluid aan of uit.

Er is een V5 LokSound nano, krachtige micro decoder die toch voldoende stroom kan leveren aan te motor. En gezien het feit dat je helemaal geen functies wilt behoudens licht voor en achter en 2 aux heb je helemaal geen dragerprint nodig. Dragerprinten moet je ook aansluiten met draadjes, nemen nodeloos veel ruimte in, is echt een Marklin dingetje wellicht ooit bedacht omdat haar decoders veelvuldig kapot gaan (?) maar ik heb de lol er nooit van begrepen.

En ja: de nano luistert DCC, meer heb je ook niet nodig. Waarom zou je willen kiezen tussen dcc-mm-mfx(m4)? Of er een soundfile is: geen idee.

Hallo,


ik heb in het verleden deze lok omgebouwd met een Lokpilot Micro decoder, omdat een gewone er niet in paste, hij reed hiermee bijzonder mooi, aandrijving lijkt op een Minitrix motor, veel ruimte was er niet, vooraf even goed kijken waar je de speaker kan plaatsen.

met vriendelijke groet,

Walter

Kappa,

Heb ik naar gekeken, wil ik de dragerprint daar hebben moet ik een deel weghalen uit de behuizing.
Iets wat ik eigenlijk niet wil.
Heb eigenlijk alle plekken bekeken of ik er een dragerprint in kwijt kon.......
Daarna lok maar weer even weggelegd   en de pruis br55 G8.1 MHI eerst maar voorzien van een msd3 decoder.

Dus zoek iets zonder de dragerprint, een msd3 zonder print past wel weer op hetzelfde plek als de originele.
Misschien ook wel in de ketel, maar daar past de slanke marklin speaker denk ik ook.

Dus heb 2 opties zonder de lok te verslijpen, een msd3 en dan er draden aan solderen of zoiets als een esu micro.
Nu ik de programmer heb van esu nijg ik naar de micro.

---------------------

Spoors,

Sorry ik wil eigenlijk multi     dcc, mm en mfx(m4)    
Weet, mfx is niet voor iedereen weggelegd, maar heb eigenlijk alleen maar multi protocol en fx-mfx op de baan.
Bij eventueel verkoop kan een ander er mee doen wat hij wil, op dcc zetten, mfx of op mm zonder de decoder te wisselen.
Mij lijkt dit een voordeel van een multi protocol decoder dat het voor ieder zijn ding is in te stellen.

Ook voor mij, want kan ze later gerust op dcc laten rijden als ik wil.
En de gene die analoog rijd kan er ook nog gebruik van maken, tenminste als het goed is met de msd3 moet dit willen.

----------------------

Wissels,

Hoop dat ook,

Las dat deze decoder krachtig genoeg moet zijn.
En compleet is.

Dat marklin nog geen ingepakte msd3 decoder met aan gesoldeerde draden in zijn assortiment heeft vind ik jammer.
Maar wil mij ook gaan verdiepen in de esu decoders, dan is dit een mooi projectje daar voor.

Citaat van: DA79 op zaterdag 17 december 2022, 13:42:54Dat marklin nog geen ingepakte msd3 decoder met aan gesoldeerde draden in zijn assortiment heeft vind ik jammer.

Die hebben ze wel......

Had hier ook net zelf naar deze gekeken (type 60985), maar vroeg mij af of deze wel klein genoeg is.
En dat dit niet een ingepakte dragerprint is, maar een ingepakte decoder met draden.

Als ik mij niet vergis 30,9x16,5mm ???  v.s. 21x10mm esu micro v5 locsound
Ga dit nog opmeten.
De maten van de msd3 heb ik uit een losse msd3 pdf, heb nog geen idee of dit klopt bij deze product.
Want in de gebruiksaanwijzing en op de M-site lees ik zo geen maten.
Was wel handig geweest dat dit net als bij esu bij het product staat vermeld.

Een msd3 zelf past wel op de oude plek, dan zonder een drager en die 21pins verdikking erop.

De 60985 is gewoon een msd3 decoder, maar dan ingepakt en is kleiner dan de dragerprint, dus dat zou wel passen denk ik.

Ik ga deze msd3 eens proberen.
De speaker past in de ketel, de decoder vast op de originele plek.

Had eigenlijk de esu willen uittesten maar zie zo geen geluiden van de D XII er tussen staan (Br73)
Dus dan kijk ik naar de prijs, ook al was M maar een tientje goedkoper.

Nu moet ik bekennen dat de geluidsfilmpjes van esu V5 wel erg indrukwekkend zijn.
Hoop dat ze met de v5 nog met een br59, bad IVh, enz enz komen dan kan ik de v3 wisselen voor een v5.
Weet dat bepaalde mensen esu beter vinden, en ben zelf ook wel nieuwsgierig geworden.


Marklin had zelf ook nog geen geluid voor de K (even gemaild i.v.m. mijn vorige project), had verwacht dat esu deze dan zou hebben i.v.m. de laatste K die marklin heeft uitgebracht.
(s.v.p. Kappa, dat met die gele lampen ombouwen werkt super!! bedankt voor de link)

Maar nu eerst verder met de Beierse D XII...........

De discussie is al een keer geweest over de v5 esu decoder tussen mkl en gewone nem660

Citeerhttps://forum.3rail.nl/index.php?topic=75399.0

Heb ik het goed als ik zeg dat ik voor mijn normale loks de mkl kan kiezen, maar voor een sds motor de gewone nem660 moet kiezen?
En dat ik deze gewoon kan steken zonder solderen?


Als ik mij niet vergis heeft een sds toch logikpegel nodig op 3 en 4 en overige motoren waaronder faulhaber, 5* en dc de versterkte uitgangen mkl versie?

Bijvoorbeeld de standaard v5 in mijn M39020 Bad IVh (sds), en overige motoren de mkl versie decoder?
En iemand had het erover dat de rechterkant wel versterkt was, dan zou ik aux 3 en 4 kunnen solderen maar liever niet.

Neem aan dat bij esu standaard op beide de aux 1 en 2 wel zijn versterkt?
De rest niet bij 660, 3 en 4 wel bij mkl, en aux 5 enz niet op pin maar wel versterkt aan soldeerpad?

Dus praktisch gezien, mkl kiezen voor bijna alle marklin loks behalve voor sds uitvoering, deze nem660?

Ik heb de Beierse D XII eindelijk klaar.
Led, interieur verlichting en geluid.
Een rookgenerator, daar moet ik nog even mee puzzelen of dit wil zonder het lokje te vernielen.

De msd3 paste toch net niet, dus deze decoder met draadjes gaat in een ander lokje of in de orient express.

Heb de loksound V5 micro erin gebouwd, moet zeggen dat dit mij 100% mee viel en de suikerklontje valt mij niet tegen.
Heb deze wel goed dicht gelijmd, maar kon alleen maar de deksel kwijt op het suikerklontje en was bang dat dit te weinig geluid zou opleveren.
Een meevallertje dus.
Het past net, de decoder past goed, maar de speaker past net.
De cs3 pakt de decoder mooi op, plaatje van de lok erbij en een aantal instellingen zijn ook met de cs3 te bewerken.

Esu soundfiles zijn nieuw voor mij, ik heb een universeel 2-4 cylinder gebruikt als leidraad. (sjabloon)
Maar mis eigenlijk een sound bieb zoals ik deze ken van marklin, een database waar ik alle losse geluiden kan uit halen.
Nu mis ik keuze uit de stoomfluit, kon er maar een paar kiezen onder DE, USA was meer vertegenwoordigd.

Kan zijn dat ik nog wat mis qua data?

Is er iets als een uitgebreid sound bieb waar de losse geluidsfiles in staan?

Moet eerlijk zeggen dat de geluiden van esu mij goed bevallen, mis alleen zoals ik al aangaf een database zoals marklin die heeft zodat ik zelf geluiden kan aanpassen.
Dit m.b.t. de loks die nog niet in een standaard soundfile bewerkt zijn zoals de D XII

Mooi verhaal, zijn er wellicht ook foto's?

Als ik het goed heb, heb je deze gebruikt, niet? Maar de stoomfluit die daarin zit, daar ben je niet tevreden over?

Met vriendelijke groet,
William

Ik zal even foto's maken.
Eigenlijk heb ik hetzelfde gedaan als die voorbeeld op stummi.

Qua sound
Bij marklin heb je een overzichtelijke bieb, waaruit je alle geluiden kan halen.
Bij esu niet, hier heb je de template pack 1.9.
Daar staat standaard maar een enkele sound in, maar ben er nu uit.
Heb bijna alle v4 en v5 soundfiles gedownload, hiervan de losse sounds die ik voor loks wil gebruiken die nog geen eigen file hebben gekopieerd naar deze esu 1.9 bieb.
Beetje omslachtig maar het werkt, je kan ook zien of deze sound bij de v4 hoort of al geconverteerd is naar v5. (aan het icoontje)

Wat ik nog mis in mijn bieb; o.a. kolen bijvullen en zand bijvullen, water bijvullen heb ik gekopieerd uit een ander locomotief soundfile.
Dus ga even weer verder met de soundfile, geluid is standaard 2 en 4 cylinder, de fluit ga ik nog aanpassen van een E94 fluit naar +/- die van marklin.
Het is even wennen met de zuckerwurfel
Maar de sounds van esu klinken minder "gemaakt" dan die van marklin.

En ik heb tijdelijk een smd led van de cabine verlichting even vastgezet met dubbelzijdig tape, hier komt nog een kunststof zwart plaatje onder.

Foto's volgen

Zo de foto's als het goed is

In de binnenkant van de ketel zit een stukje tape i.v.m. de weinige ruimte zodat de speaker niet per ongeluk sluiting maakt.
De speaker is de std esu zuckerwurfel met gelijk de schaalkap erop, meer ruimte was er niet.

De verbindingspunt voor massa is los gesoldeerd, en is nu een verbindingspunt voor U+ met een 2.2 kOhm weerstand.
Ronde ledjes in de originele lichtpunten en 1 smd ledje als cabine licht op de kunststof motorklem.
Aux 1 (groen) heb ik "afgedopt" met de hoop dat er misschien nog een rookgenerator in past, deze is 4.5mm dus daar gaan we nog even over na denken.

Er is zeer weinig ruimte, daarom paste alleen de esu micro, de draden hebben alleen plek via de kunststof zijkanten naast de motor en aandrijving maar let op bij de cabine.
Daar loopt het huis iets naar binnen en kun je de draden beschadigen bij het monteren van de kap.

Je kan meer ruimte creëren voor de speaker door de metalen inzetstuk uit de kap te halen, maar dit heb ik niet gedaan.
De decoder zelf zit letterlijk op het randje geplakt met dubbelzijdig tape onder en zoals origineel aan de motor.
De decoder is iets langer dan het origineel en steunt tegen de kunststof motor houder.
Vandaar het iets meer aan ruimte tussen motor en decoder wat is op te lossen door dikker dubbelzijdig tape of 2 stukjes op elkaar.
De dubbelzijdig tape onder hoeft niet perse, maar houd de decoder wel goed op zijn plek i.v.m. de grote vliegwiel en de draadjes.

Het enige wat gelijmd is op 3 kleine puntjes is de zuckerwurfel, dit schijnt te moeten?


Wat had ik nog anders willen doen: 
De smd ledjes, deze is nu geplakt op een stukje dubbelzijdig tape.
Ik wil nog eens een 1mm plaatje zwart kunststof kopen die ik op maat kan snijden als een soort van basisplaatje voor de smd ledjes.

Rechtstreeks lijmen op de kunststof motorklem is voor mij geen optie, i.v.m. het eventueel moeten loshalen van de motor. (klokanker dus misschien hoeft dit nooit)

Dit lokje is weer een mooie aanwinst voor mijn Beierse tafel.


Het idee van ombouw: Zie Stummi.
Bron foto's: eigen.

Hi Derk,

Netje omgebouwd.
Hoe heb je die blauwe draadjes nu aan elkaar gemaakt? Gesoldeerd?
Ga je dat nog isoleren, want contact met het locchassis en je decoder is gefrituurd.

haha ja dit is gesoldeerd.

De chassis bestaat grotendeels uit een kunststof vloer met hierin o.a. een "knoop" geperst als luspunt.
De echte chassis massa punt zelf zit namelijk onder de motor, en ze hebben deze in het kunststof ernaast nog eens aangebracht met deze "knoop".

Aangezien deze punt vervalt en niet aard aan het metalen chassis, door dat dit in het kunststof zit heb ik deze dan gebruikt als lus punt voor de U+
Er zitten maar 3 ledjes in, en 2.2Kohm was het max wat ik mocht gebruiken volgens esu.
Qua weerstand, hoe zwaarder hoe beter, bij landerbahnlocs brand het licht niet fel maar meer als een kaarsje
Dat is soms wel een dingetje.

De blauwe U+ gaat dus van decoder naar het weerstand, weerstand zit op dit "knoop" punt, net als U+ van de 3 ledjes.
Dit luspuntje zit vast als een soort oog omgedrukt in het kunststof vloerdeel, dus maakt nergens contact met massa.

Locje werkt als een trein
Werkend en ingeregeld.

Het enige wat misschien nog kan is het metalen gewicht uit de behuizing peuteren voor meer ruimte m.b.t. de speaker.
Ik heb het schroefje verwijderd, maar ik kreeg het gewicht er 123 er niet zo uit.
Dus heb ik deze laten zitten voor ik iets afbreek, want het huis zelf is geheel van kunststof.
Het suikerklontje met gelijk de deksel past ook dan maar net, maar wel met tape aan de metalen deel in het huis voor de veiligheid zie foto.
Ik had zelf liever iets meer ruimte in de ketel gehad.

Misschien nog voor de duidelijkheid, alleen het opstaand randje in het midden is van metaal, die 2 opstaande randjes t.p.v. de motor naar voren, de rest is allemaal zo goed als kunststof.
En binnenkant behuizing, daar is metaal als afscherming en gewicht aangebracht.