Nieuws:

Komen jullie ook naar onze Stichting 3rail Gastendag op zondag 3 maart in leeuwarden? Bestel snel een ticket via onze Stichting 3rail Webshop

Loc wil niet wegrijden

Gestart door captainc vrijdag 22 april 2022, 08:58:59

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2018

offline
Loc wil niet wegrijden
Goedendag,

Mijn E 94 Märklin 39227 loc wil niet meer wegrijden; pas na een zetje.

Ik stuur de loc aan vanuit iTrain. Licht, bedrijfsgeluiden: alles doet het. Als de loc in beweging moet komen - je ziet de decoder stappen oplopen - hoor je 'in de verte' de geluidsmodule hogere tonen geven, passend bij die snelheid, maar blijft de loc staan.

Als je dan de loc een zetje geeft, springt deze vooruit en rijdt, ogenschijnlijk normaal. Dus vanaf stilstand wegkomen is het probleem. Dit probleem doet zich pas sinds gisteren voor en de loc heeft volgens iTrain pas 4 uur gereden. Aan de instellingen of aansturing heb ik lange tijd niets veranderd: het probleem is zich gisteren gaan voordoen.

Iemand een suggestie?

Dank
Re: Loc wil niet wegrijden
Sleper reinigen?
Re: Loc wil niet wegrijden
Deze lok heb ik ook, minder dan 1 jaar geleden gekocht en heeft altijd goed gereden. Ongeveer 3 weken geleden niet meer aan het rijden te krijgen. Van alles nagekeken, alle functies deden het goed. Geluiden en dergelijke werkte prima. Geen enkele reactie met rijcommando via CS3+. Nu opgestuurd naar Märklin.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Klinkt als "de isolatiespleten tussen de lamellen van het ankertje zijn volgelopen met koolstof van de borstels" of de koolborstels zijn zacht geworden, als je nog garantie hebt, terug naar de winkel, anders zelf schoonmaken/vernieuwen en als je dat niet kunt: naar de winkel.

Groet, Anne W
Re: Loc wil niet wegrijden
Had ik ook bij een nagelnieuwe BR 23. Dus ook nieuwe motor...
Na verbeteren van massacontact was het probleem verholpen.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2016

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Ik heb/had een vergelijkbaar probleem met een digitale marklin 3389 (posttrein) ook.
Bij stroomtoevoer een piepend geluid.
Trein maakt commando dat van computer komt ook niet af.
Als ik de (geïsoleerde) railstaven verbindt, rijdt de trein wel.
Lijkt dus een afvoer probleem.

Heb lamellen van het anker schoongemaakt: dus de bus van het anker waar de koolborstels tegen aan drukken.
In die bus zitten een viertal spleten: deze schoongetrokken met een schroevendraaier

Probleem vooralsnog weg.

NB
De NS Posttrein blijft weleen enorme geluidskast. Maakt bij het rijden veel kabaal
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Die spleten schoonmaken met een schroevendraaier vind ik niet zo'n goed idee, de kans dat je met je ijzeren schroevendraaier een braampje maakt in het koper is niet klein, met als gevolg koolborstels de snel slijten en de spleten weer vol maakt.

Groet, Anne W
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2016

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Wat is een goede wijze van reinigen ?
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
met een tandenstoker van hout.
Re: Loc wil niet wegrijden
Als de loc pas 4 uur gereden heeft, zou deze nog niet zo vervuild moeten zijn...  Als allereerste zou ik je toch aanraden er mee terug te gaan naar de winkel.  Als dat geen optie is, dan zou ik inderdaad de motor wat onderhoud geven. 

ADe collector kun je schoonmaken met contactspray, de spleetjes ertussen inderdaad met iets wat niet te scherp is.  Het kan ook zo zijn da de tandwielen te veel weerstand hebben, die zou je ook even na kunnen kijken (vuil opgepikt?) of schoonmaken.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2019

Fantasietjes op de baan

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Dat met die lamellen heb ik ook gedaan, met n heel fijn pincet.Errst loc uit elkaar, n nacht in was benzine ( die zag goed zwart nadien) enden alles drooggeblazen met compressortje, dan die lamellen gedaan, daar kwam ook wat uit hoor..;nadien drupje olie op assen en zo en toen liep de loc weer goed hoor.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2010

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Citaat van: ns1200 op maandag 25 april 2022, 17:34:11

De NS Posttrein blijft wel een enorme geluidskast. Maakt bij het rijden veel kabaal

stukkie schuim in t interieur plaatsen.Met of zonder imitatie van karren.

Re: Loc wil niet wegrijden
 @citaat Over afdwalen gesproken: Loc wil niet wegrijden.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Citaat van: captainc op vrijdag 22 april 2022, 08:58:59
de loc heeft volgens iTrain pas 4 uur gereden.
Gewoon een analoog probleem! Schoonmaken. Dat is toch de suggestie die iedereen aandraagt?

Citaat van: ErikW op dinsdag 26 april 2022, 11:15:56
Als de loc pas 4 uur gereden heeft, zou deze nog niet zo vervuild moeten zijn...
Dat is meteen de analoge reactie; dit mag niet mogen! Niet zo snel.

Wat is het verband tussen alle meldingen? De aanwezigheid van een decoder!
En wat maakt dat ding uit? Een paar opstart volts verschil.

Laten we zeggen analoog rijdt de trein weg bij 12 volt, en digitaal pas bij 14 volt.
of om het even 2 en 5 volt, verzin maar wat.

Dat verschil is kennelijk groot genoeg om niet te kunnen weg rijden, zonder een duwtje.

Ik zou bijna denken: zo'n Märklin loc met decoder start net zo bedonderd als een analoge Lima loc
(ze kunnen allebei niet kruipen bij de aanvangsspanning, en dus vertrekken ze maar meteen helemaal niet meer).

Jullie zijn de digitale specialisten:
dus kom met een geloofwaardige verklaring op de proppen.

Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2016

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
De motor van de Posttrein trein is door mij gereinigd (eigenlijk was de motor niks vuil) en ook de lamellen zijn met een houten stokje gereinigd.
Geen resultaat.

@ Jan,

Bij de beschrijving van mijn Posttrein probleem staat ook vermeld:

" Als ik de (geïsoleerde) railstaven verbindt, rijdt de trein wel."

Als ik jouw bijdrage lees, dan zou een te laag voltage de oorzaak kunnen zijn.
Echter, andere treinen hebben het probleem niet.
Bij een digitale installatie is de spanning constant.

Een verbeterde stroomafvoer (door de railstaven te verbinden) zou de oorzaak specifiek voor deze trein kunnen zijn.
Via een diode lukt dat wel.
Hopelijk blijft de stilstand tot een beperkt aantal rail secties beperkt.
Re: Loc wil niet wegrijden
Hoi,

Citaat van: ns1200 op woensdag 27 april 2022, 20:59:06
Als ik jouw bijdrage lees, dan zou een te laag voltage de oorzaak kunnen zijn.

Nee, dat is het niet. Denk meer aan het volgende:

Citaat van: ns1200 op woensdag 27 april 2022, 20:59:06
" Als ik de (geïsoleerde) railstaven verbindt, rijdt de trein wel."

Citaat van: ns1200 op woensdag 27 april 2022, 20:59:06
Een verbeterde stroomafvoer (door de railstaven te verbinden) zou de oorzaak specifiek voor deze trein kunnen zijn.  Via een diode lukt dat wel. Hopelijk blijft de stilstand tot een beperkt aantal rail secties beperkt.

Dan is een optie om de "massa" in de trein te verbeteren. De assen zouden genoeg verbinding moeten geven dat de trein goed wegrijdt. Dan kijken of je methode kan verzinnen zodat de massa over alle assen gaat. De wielen goed schoonmaken zal mogelijk ook helpen. Diodes e.d. kunnen een oplosising zijn maar is eigenlijk een lapmiddel.
Re: Loc wil niet wegrijden
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
De meeste railmassa loopt via het motorloze draaistel en vaak is deze niet in orde doordat de contactvlakken tussen locframe en draaistelframe vervuild zijn.
Hier kan een wattenstaafje met wasbenzine helpen.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Draadje aanbrengen tussen het draaistelframe en het locframe.

Groet, Anne W
Re: Loc wil niet wegrijden
 @citaat De contactvlakken tussen draaistel en frame ontdoen van lak (indien aanwezig).
Dit was het geval bij de tender van de BR23. Na blank maken was het rijgedrag een heel stuk verbeterd.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

online
Re: Loc wil niet wegrijden
idd, bij vele lok's zijn de massa raakvlakken gewoon mee gespoten,
en nee, dan heb je geen massaverbinding.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2020

online
Re: Loc wil niet wegrijden
Ik heb dezelfde loc met hetzelfde probleem,  ff aandrukken bij de eerste keer weg rijden en dan doet ie het.
Heb de koolborstels bekeken maar daar zie ik weinig aan.
Ik ga ze trouwens wel vervangen want ze zijn licht schuin afgesleten.
Als ik de collector schoon wil maken, moet het motorschild waar de borstels in zitten er af
maar ik zie met geen mogelijkheid hoe dat moet.
Heb al in de handleiding gekeken en daar staan 2 kleine schroefjes die ik moet los draaien,
maar de onderste kan ik niet eens bij.
Moet de motor er in zijn geheel uit of moet het draaistel eerst losgemaakt worden, en hoe?

Verder valt me op dat de loc bij max snelheid op mijn regelaar (60652) niet hard rijdt.
Heeft niets met smering te maken want dat is in orde.
Op die regelaar kan ik de max snelheid ws niet instellen.
Waarmee kan ik het wel instellen?
Re: Loc wil niet wegrijden
Citaat van: BR24 op zondag 11 februari 2024, 19:25:59Ik heb dezelfde loc met hetzelfde probleem

Hallo,
Ik weet niet welke loc je hebt, maar het is inderdaad meestal nodig om het draaistel uit te bouwen (via de website van M*, zijn er explosietekeningen te downloaden).
Zodra je de schroefjes van het draaistel hebt losgemaakt, kun je de motor verplaatsen en zo bij de schroefjes van het motorschild om deze los te maken.
Pas op dat je de koolborstels niet kwijtraakt en vervolgens kun je dan alles goed schoonmaken.
Hopelijk lukt het dan zo.
Groet,
Paul
Re: Loc wil niet wegrijden
Citaat van: BR24 op zondag 11 februari 2024, 19:25:59Verder valt me op dat de loc bij max snelheid op mijn regelaar (60652) niet hard rijdt.

Voor wat betreft de snelheid, is het een instelling van de decoder. Daar staan de rijstappen in en ook de CV waarden.
Ik weet niet welke decoder je gebruikt.
Hoe heb je de loc ingesteld op je MS.
Heb je deze automatisch laten herkennen of heb je deze aan de hand van de database ingesteld.
Afhankelijk van welke decoder wordt daar de max snelheid ingesteld. Deze CV waarden kun je aanpassen, maar dan raad ik aan om eerst te kijken of je wel de beste decoder hebt ingesteld.
Soms zijn er namelijk meerdere mogelijkheden.
Succes.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2020

online
Re: Loc wil niet wegrijden
Ik heb dezelfde loc als waarmee dit draadje is begonnen, 39227.
Heb hem op de baan gezet en hij werd meteen herkend door de regelaar 60652.
Ik heb dus verder niets ingesteld.
De loc is fabrieksorgineel.

Ik zie op de website van Marklin een handleiding en een onderdelenlijst
maar daar kan ik niet uit opmaken hoe ik het draaistel los moet maken.
Eerlijk gezegd vind ik het maar een vreemde constructie.
Het lijkt er op dat ik 1 schroefje moet los draaien en iets moet open buigen om het draaistel van het frame los te maken.
Re: Loc wil niet wegrijden
Bijgaand de explosietekening van 39227.
Als ik het zo zie moet je de voorste schroef (pos. 6) en schroef (pos. 19) verwijderen.
Vervolgens kun je deze dan naar achteren toe verwijderen.

Om de rijeigenschappen van de loc aan te passen, zou ik deze wissen in de de MS, en vervolgens deze opnieuw
toe te voegen via de database.
Kies voor nieuwe loc toevoegen, via de database.
Selecteer daar vervolgens het juiste nummer 39227
Stel het juiste adres in
En schrijf deze weg naar de MS.

Start dan de MS opnieuw op en kijk dan eens wat er dan gebeurt.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2020

online
Re: Loc wil niet wegrijden
Dat zijn goede tips, daar ga ik komende week mee aan de slag.
Ik wil ook de koolborstels vervangen 601460, en die schijnen ook te koop te zijn in grotere afnames.
Weet iemand daar toevallig een nummer van?  Ze zitten dan in een zakje van 10 stuks.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2013

Als het maar Zwitsers is.

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Re: Loc wil niet wegrijden
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
@citaat Gewoon een E er voor zetten, dus dan wordt het E601460.  :)
Re: Loc wil niet wegrijden
Ik heb een PB gestuurd.
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2006

M* en bezig te digitaliseren

offline
Re: Loc wil niet wegrijden
Zo iets met dat (soms) heb ik ook met m'n tweedehandse 37289 Dampfspeicherlok. Het lokje maakt wel z'n startgeluiden, maar de wielen draaien niet.
Meestal na een zetje waarbij de rechte tandwiel overbrenging even in beweging is geweest gaat het beter.
De overbrenging is bij een stamtafelbijeenkomst gereinigd, gesmeerd en toen leek ie 't beter te doen.
Dus ga ik het anker er nog eens uit halen en reinigen en dan is tevens de mogelijkheid om te kijken of de overbrenging soepel draait.
Mss ook nog eens controleren op een goede massa.
Re: Loc wil niet wegrijden
Goede morgen.

Toevallig gister een 5 tal locs, waar ik veel me rij, even een apk gegeven. Vier x die een zetje moesten hebben, danwel schokkerig rijden, oorzaak , collector spleetjes vol. Ik zet het ankertje in de boortol, een zachte railgum er tegen, beetje wasbenzine laten weken, speltje, als nieuw, problemen opgelost. Zelden dat de bostels zelf op zijn. Borstels worden zacht door te veel olie, kogellagertjes , ben je daar vanaf, alleen droog slijpsel. Van loc nr.5 was een draadje los. Het is net als met auto's , regelmatig onderhoud. :thumbup:

Sleutel ze.
Mvg Gert
Re: Loc wil niet wegrijden
Lid sinds: 2020

online
Re: Loc wil niet wegrijden
Ik denk dat bij mijn lok het probleem was dat alles gesmeerd was (te veel zelfs)
behalve de motor. Ik heb de motorassen gesmeerd en hij loopt als een zonnetje.
Borstels zijn licht afgesleten maar niet vervuild.
Ik heb de lok ooit bij een oude man gekocht in Duitsland die duidelijk een hekel had aan vieze vingers
dus hij heeft de lok ondersteboven gelegd en er wat olie in gedrupt, maar de kap is er nooit af geweest.
Re: Loc wil niet wegrijden
Hallo,

Fijn te horen dat het nu werkt. Inderdaad is het soms puzzelen wat er aan de hand is.
Nog even ter algemene informatie. Voor het kunnen openmaken van de motor is het vrijwel altijd nodig om de draaistellen te verwijderen.
Dit geldt voor de elektrische en dieselloks.
De stomers hebben meestal meer ruimte en daar kun je dan wat eenvoudiger bij.

Ik adviseer dus om altijd eerst de explosietekening te bekijken.
Ik heb dus van al mijn locs een explosietekening opgeslagen.

In ieder geval kun je nu weer verder.
Groet en veel succes met de hobby.