Nieuws:

Wil je ook treinenplaatjes in je onderschrift? Lees hier verder hoe je dat instelt op jouw profiel!

marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog

Gestart door hansvanh zaterdag 19 februari 2022, 17:17:35

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Allereerst excuses... met digitaal weinig tot geen ervaring (en affiniteit).

Ik heb laatst een lollo met een 6090 decoder (iets) harder kunnen laten lopen, door de juiste potmeter bij te stellen.

Voor mijn 3471 - delta, kan ik geen handleiding vinden en zie geen potmeters op de printplaat.

Is deze delta decoder eventueel wel op een digitale baan qua snelheid wellicht aan te passen?

Bij voorbaat dank voor meedenken en suggesties

Hans
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Je kan alleen de snelheid regelen met je besturingssysteem.
De max. snelheid is niet op de decoder instelbaar.

Mvg
Marcel
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Hoi Hans,

Nee, je kan alleen iets aan de snelheid doen door een andere motor en decoder te monteren.
Bij mij is dit treinstel ook niet vooruit te branden.

Vriendelijke groet
Frank
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Een Delta decode is een uitgeklede Digital decoder, waar o.a. de potmeters voor optrek/afrem vertraging en instelbare Vmax zijn weggelaten.

Het probleem bij Delta is dat er geen motorregeling is en bij lage (analoge) rijspanning gebeurt er al niks, omdat er eerst voldoende spanning moet zijn, om de doorlaatspanning van gelijkrichter brug te overwinnen.
Waar een analoge loc bij 4 á 5 Volt al gaat lopen, is dit bij een Delta al snel 3 á 4 volt meer.

In Digitaal bedrijf heb je dit niet, maar hangt de rijsnelheid ook af van de weerstand van de motor en aandrijving (dit geldt ook voor analoog bedrijf).
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Zoveel diodes zitten er nou ook weer niet in. Je verliest iets van 2volt.

Vroeger had je koolborstels voor langzaam rijden. 2x de zwarte kooltjes werden zo verkocht.
Je had ook een paar voor HAMO. Deze leken erg op de borsteltjes voor trommelcollector motoren, maar waren groter.
Met deze borstels lopen loks sneller dan met de kool/koper combinatie.
Beide artikelen zijn niet meer leverbaar, maar " opvoeren" kan nog steeds. Vervang de kool koolborstel gewoon door een gevlochten koperen exemplaar en je 3471 wordt sneller.

Bart
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Citaat van: Bajn-AG op zaterdag 19 februari 2022, 22:52:04
Zoveel diodes zitten er nou ook weer niet in. Je verliest iets van 2volt.
En de spanning over de stuurtorren.
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Hij gaat dus niet heel veel harder rijden met die koolborstel-truc.
Analoog ook niet. Ombouwen dus? Permanent magneet en een nieuwe decoder?

De 3471 TEE wordt ook geacht analoog te kunnen rijden.
Het model, en dus de speciale deltadecoder erin, stamt uit 1995.

Een bijzondere eraan is, de aanwezigheid van een relais (NAIS TQ2SA-L2-12V staat erop), logisch want de TEE heeft, net als de analoge TEE, een sleper voor en een sleper achter, en dus dient het relais voor sleperwisseling. En dus moet je de stuurstand altijd aansluiten aan de motorwagen om de rijrichting te kunnen wisselen (net als bij de analoge TEE).

Maar er is nog een bijzonderheid. De oudste deltadecoder (6603) vergat na uitschakelen van de stroom de laatst ingestelde rijrichting. De eerste deltadecoder die dat niet meer vergat, was te koop van 1997 to 2002, de 66031. In 2002 kwam de 66032 op de markt. Die zat daar ook niet meer mee.

Maar dat maakt wel nieuwsgierig naar die 3471 deltadecoder, te oud voor de 66031 technologie, dus gebaseerd op de 6603 ic, mag je aannemen.
Haalt die 3471 delta decoder na het uitschakelen van de stroom die informatie dan van het sleperwissel-relais?

In de wiki staat wel een foto van deze decoder, maar de ic komt niet overeen met een van de bekende nummers die op de andere deltadecoders zitten. Dus dat maakt niet wijzer.
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
 @citaat Jan de 3471 heeft een delta decoder met een Motorola II decoderchip, met opschrift 70117B.
Het vernieuwde Motorola protocol had geen last meer van het vergeten van de rijrichting, omdat deze nu in de rijstap informatie werd meegegeven.
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Ik zou de oplossing van Bart eens proberen, kost niets, en dan weet je wat.

Mvg Gert
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
LS .
"Langzaam"rijden kan verschillende oorzaken hebben ,
mechanisch dan wel elektronisch.
Bijvoorbeeld:
Veerdruk op koolborstels niet voldoende.?
Motor, lees 3 polig  anker vervuild .?Met name op de koolborstelvlakken.
3 polig anker werkt op 2 polen .?
Ankerasje in motorhuis vervuild?
Koolborstels versleten?
Aandrijving vervuild?

Groet,Koos
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
Citaat van: Kappa op zondag 20 februari 2022, 10:55:32
@citaat Jan de 3471 heeft een delta decoder met een Motorola II decoderchip, met opschrift 70117B.
Het vernieuwde Motorola protocol had geen last meer van het vergeten van de rijrichting, omdat deze nu in de rijstap informatie werd meegegeven.

En juist deze decoder chip is er een dat als je weet hoe je dat moet doen er een volwaardige C80 van kan maken. Dus uitgekleed ja, maar alleen in de zin van hoe deze gebruikt wordt. Uiteraard niet de motorregeling. Daarvoor heb je het ic 701.22b voor nodig zoals ook op de decoder C90 zat alsmede de functie decoder. Die laatste kan je dus aanpassen om daar een C 90 van te maken.
Re: marklin TEE 3471 delta - rijdt analoog - kan snelheid omhoog
dank allemaal! Ik ga alles eens rustig lezen en experimenteren.
Wordt vervolgt