Nieuws: Voor de 3railwiki zoeken wij altijd foto's en/of teksten!! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!
+  3rail Forum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Banenplan ontwerpen
| | |-+  Puzzelen aan baanplan
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Puzzelen aan baanplan  (gelezen 1564 keer)

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Puzzelen aan baanplan
« Gepost op: dinsdag 16 november 2021, 18:33:58 »

Ik ben eens aan het puzzelen geweest op een nieuw ontwerp van mijn baan. De buitenmaten staan vast daar valt niets aan te veranderen.
Naast het doorgangsstation bevat het een klein bedrijfswerk voor loc onderhoud. Tevens is er met het oude ontwerp van mijn baan in het achterhoofd nu een uitwijkspoor in het schaduw station gereserveerd voor de railbus die als pendel trein gaat fungeren.

Zit alleen nog met een vraag. Nu had ik blokindeling inrij 1/3 afremmen 2/3 en stop 1/3 echter hoe is de verhouding eigenlijk het beste? De stop sectie moet zo ver ik weet minimaal loclengte zijn. Maar hoe zit het met de rest? Ik rij overigens met cs2 en Itrain.
« Laatst bewerkt op: zaterdag 27 november 2021, 20:18:45 door adrie1961 »
Gelogd

BR 66

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Try not. Do or do not. There is no try.
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 17 november 2021, 14:36:30 »

Beste Adrie,

Ik hoop dat je rondom de baan kunt lopen, want 1,60 meter is best diep of je moet makkelijk onderlangs kunnen en een paar mangaten hebben. Mijn inziens kun jij vanaf de voorkant niet goed bij je station komen. en stel dat je een ontsporing daar krijgt?

Houd er wel rekening mee dat naarmate je ouder wordt onderlangs gaan steeds moeilijker kan worden.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Marco

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 17 november 2021, 15:21:49 »

Ik heb idd het voordeel dat ik rondom de baan kan lopen. Dus ik hoef er gelukkig niet iedere keer onder te duiken. Bovendien kan ik tussen het boven gedeelte en onder gedeelte altijd bij de sporen komen mocht er iets niet helemaal lopen als verwacht. Dat is nu anders omdat de draaischijf nu van de voorkant gezien een draaischijf ligt die de hele boel blokkeert.
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 00:38:14 »

Zou het niet aardiger zijn om in je schaduwstation een of twee keerlussen aan te leggen? Dan kun je zorgen dat treinen weer terugkomen uit de richting waaruit ze vertrokken zijn.
Verder begrijp ik het stukje dubbelspoor (blauw) niet zo. Ja, treinen kunnen elkaar passeren daar, maar is dat nodig, zo dichtbij het station?
Doordat aan beide zijden het enkelspoor zichtbaar is, wordt de indruk dat er een dubbele hoofdbaan ligt niet gewekt. Ik zou het gewoon enkelsporig laten.

Groet,

Peter
Gelogd

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #4 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 11:45:45 »

Ha die Peter

Is idd iets om over na te denken om het dubbelspoor aan de voorzijde van de baan (blauw) te laten vervallen. Heb het op de oude baan altijd als een inhaalspoor behandeld. Maar doordat er nu meer sporen in het schaduwstation aanwezig zijn gaat het nut hiervan verloren. Zal het eens aanpassen in de tekening.
Gelogd

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #5 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 12:07:48 »

Aangepast baanplan
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #6 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 12:18:16 »

Top!
Maar, geen keerlus?

Groeten,

Peter
Gelogd

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 13:37:53 »

Nee geen keerlus. De treinen worden via het schaduw station verdeeld. Ik kan kijken of ik via het opstelspoor railbus nog een keerlus kan maken.
Gelogd

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #8 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 14:03:32 »

Heb een keerlus ingebouwd zie tekening
Gelogd

Spoorlijnen

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
  • Abundat dulcibus vitiis
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 14:25:08 »

Is het niet dat met 1 keerlus alles na 1 ronde weer dezelfde kant opgaat
Gelogd
Grtz.

C.

antonv

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 14:37:18 »

Er is toch een 2de keer mogelijkheid met de draaischijf?
Zo zijn er interessante treinbewegingen te realiseren.
Niet alle treinen moeten doorrijden in het station, sommige kun je laten terugkeren.
« Laatst bewerkt op: donderdag 18 november 2021, 14:40:44 door antonv »
Gelogd
Groeten,

Anton

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #11 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 15:47:33 »

Hallo Anton

Je zou idd een goederentrein via keerlus terug kunnen leiden je wagons loskoppelen en weer nieuwe wagons mee kunnen nemen in de zelfde richting waar je vandaan kwam. En stoomlocs keer je idd via de draaischijf.

Denk dus wel dat ik voor de optie keerlus ga. Hoewel ik dit in eerste instantie niet zo zag zitten.

Dus nu komt het moeilijkste. De oude baan demonteren. Want afbreken klinkt zo resoluut  :D
Een geluk de onderbouw hoef ik niet opnieuw te maken. Hooguit een stuk te verlengen.
« Laatst bewerkt op: donderdag 18 november 2021, 15:53:14 door adrie1961 »
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #12 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 18:00:43 »

Goed besluit, en als je wilt, is er een tweede keerlus te maken. Die kan in het midden de andere kruisen als je wilt, of je moet de eerste wat krapper maken dan nu. Dan past er aan de andere kant wel een bij.
Dan heb je met de draaischijf optimaal plezier van een zo realistisch mogelijk treinverkeer.

Groet,

Peter
Gelogd

Spoorlijnen

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
  • Abundat dulcibus vitiis
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 18:58:18 »

@citaat @citaat

Weer wat geleerd en eigenlijk wist ik dat wel. Bij de buren had ik een draadje over een vervlogen spoorlijn, waar ook draaischijven ingezet werden om locs te keren.

« Laatst bewerkt op: donderdag 18 november 2021, 22:01:33 door Spoorlijnen »
Gelogd
Grtz.

C.

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #14 Gepost op: donderdag 18 november 2021, 21:22:48 »

Bij het zichtbare plan zie ik mogelijkheden om het net iets anders te doen. Hieronder zie je een variant met praktisch hetzelfde station en bijna hetzelfde BW. Dat wil zeggen, de stationssporen zijn een fractie langer en één van de zijsporen bij het BW heb ik weggelaten. Je kunt natuurlijk naar wens sporen toevoegen.

Wat is er dan wél anders? Wel, geen R1 meer, minder passtukjes en de verbinding tussen BW en station is iets gestroomlijnd. Maar belangrijker is wat ik van plan ben met de verbindingen naar het schaduwstation.

Misschien vraag je je af hoe het verder moet met die verbindingen. Wie de zichtbare baan ziet zonder te weten wat er onder ligt, denkt misschien dat de twee sporen die in tunnels verdwijnen even later met elkaar verbonden worden, maar dat is gezichtsbedrog. Dat verrassingseffect kun je bijvoorbeeld gebruiken door een trein de ene tunnel in te laten rijden en bijna tegelijk een heel andere trein uit de andere tunnel te laten komen.

Laat maar weten of dit idee je wat lijkt, dan laat ik zien hoe de verborgen sporen verder uitgewerkt zouden kunnen worden. Om alvast een tipje van de sluier op te lichten: het is de bedoeling dat ze een eind verderop bij elkaar komen en dan als enkelspoor nog een stuk verder dalen, naar een groot schaduwstation. Dat wordt er een met één in-/uitgang en een keerlus. Zo kunnen de treinen vanuit het schaduwstation vrij kiezen via welke tunnel ze uiteindelijk de zichtbare baan op zullen rijden.
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #15 Gepost op: vrijdag 19 november 2021, 10:17:38 »

Ha speeltmettreintjes. (weet je echte naam niet) Inderdaad een leuk baanplan zoals je aangeeft met dezelfde mogelijkheden. Maar dan moet het schaduw gedeelte ook weer worden aangepast. Voordeel is idd minder passtukken en meer ruimte middenin voor de stad. Ik ga er eens over denken.
Gelogd

Spoorlijnen

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
  • Abundat dulcibus vitiis
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #16 Gepost op: vrijdag 19 november 2021, 10:38:06 »

De naam van speeltmettreintjes staat helemaal onderaan. Zijn pseudoniem is Rob. :D
Gelogd
Grtz.

C.

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #17 Gepost op: vrijdag 19 november 2021, 10:45:48 »

d @citaat

Dank je had het niet gezien  :D
Gelogd

Gertjan H

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
  • Geen vertraging? Pak de modeltrein
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #18 Gepost op: vrijdag 19 november 2021, 14:46:16 »

Waarom werk je met 2 schaduwstations in serie? Werk je met het opschuifsysteem? Er moet nu altijd 1 spoor vrij blijven van het eerste schaduwstation om door te kunnen rijden (en in het 2e eigenlijk ook als je een trein uit het eerste schaduwstation zou willen laten passeren). Is het niet effectiever om 1 harp/schaduwstation te maken. 2 in serie voegen ondergronds m.i. niets toe.

gr. Gertjan
Gelogd
K+M rail, IB, Koploper tijdperk III-IV

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #19 Gepost op: vrijdag 19 november 2021, 16:07:28 »

 @citaat
Precies wat ik dacht, en daar was ik dan ook al mee bezig.

Voordeel is idd minder passtukken en meer ruimte middenin voor de stad.

Ja, er is nog een hoop ruimte voor scenery. Een stad in het midden zou prima kunnen. In verband met de verborgen sporen stel ik me daarbij een stad op een klein heuveltje voor. Vlak naast de rails staat een stationsgebouw, hooguit een centimeter verhoogd. De top van de heuvel ligt helemaal aan de rechterkant, bij de tunnelingang.

Hieronder zie je een van de vele mogelijkheden hoe de verborgen sporen zouden kunnen liggen. Aan de hand van het plaatje met hoogtes kun je je die heuvel vast wel voorstellen. In het 3D-aanzicht dat ik eerder had gepost is de heuvel al opgenomen. Zoals je ziet, zijn de glooiingen heel bescheiden. Hoger kan, lager nauwelijks. De rechterkant lijkt me wel een mooie plaats voor een berg; je hoeft immers maar een halve te maken. Misschien een kabelbaantje naar de top, naar een uitzichtpunt over de stad? Zo hebben de preisertjes een toeristische attractie.


Helemaal rechts ligt het open einde in dit ontwerp 116 mm lager dan het station. Het is heel goed mogelijk om hier een royaal schaduwstation aan vast te maken dat ongeveer 15 cm lager ligt dan het station, langs de lange kant van 390 cm. Dat is al wat beter bereikbaar dan het middelste schaduwstation in jouw eigen ontwerp, maar 15 cm is nog steeds vrij weinig. Als je vanaf het open einde eerst nog wat verder daalt, bijvoorbeeld tot iets van -250 à -300, heb je beduidend meer werkruimte boven de sporen. Voordat ik een schaduwstation ontwerp, heb ik daarom nog twee vragen voor je:
  • Hoeveel opstelruimte wil je minimaal/maximaal?
  • Vind je 15 cm werkruimte voldoende of kies je voor 25 à 30? Niet dat ik 15 cm aanraad, maar jij bepaalt, het wordt immers jouw baan.


Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #20 Gepost op: zaterdag 20 november 2021, 18:32:31 »

Hier is een voorbeeld van een royaal schaduwstation 15 cm onder het station en BW. Met opschuifsysteem, zoals Gertjan het noemt. Als dit teveel opstelruimte is, kun je wat weglaten of inkorten. Door met doorgaande treinen alle sporen altijd in één richting te gebruiken hebben 4 van de 7 wissels geen aandrijving nodig, zonodig worden ze gewoon open gereden. Ook voor pendeltreinen werkt dat, die kunnen immers altijd weer terug via dezelfde wissels als waarover ze zijn binnengekomen. Daarom heb ik ook geen kopspoortje(s) gemaakt maar alleen doorgaande.

De werkruimte boven de sporen is is krap, maar als je er vanaf de lange zijkant bij kunt komen, schat ik dat 3 à 4 van de 7 sporen nog wel enigszins bereikbaar zijn. Voor de rest denk ik aan toegang van onderen. Uiteraard met een mangat links, onder de draaischijf, en verder nog een tweede, rechts van het midden van de baan. Da's ook wel handig voor het verborgen blauwe spoor. Maar het blijft krap. Liever zou ik nog wat verder dalen en dat kan ook best. Laat maar weten of je wilt zien wat ik daarbij in gedachten heb, dan werk ik het uit.

Als je er niet vanaf de lange zijkant bij kunt komen, is dit niet werkbaar.

Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #21 Gepost op: dinsdag 23 november 2021, 18:54:16 »

Hallo Rob

Na veel overwegingen heb ik toch maar besloten het baanplan te behouden zoals ik het had getekend. Met nog een paar kleine aanpassingen vanwege de rail lengtes die ik al had.

In ieder geval fijn voor het meedenken. Ik ga op mijn draadje van de modelaanbouw wel laten zien hoe een en ander vordert. De baan is inmiddels gedemonteerd en weer klaar voor het nieuwe aangepaste baanplan.  :D
Gelogd

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #22 Gepost op: dinsdag 23 november 2021, 20:21:18 »

No problem Adrie. Ik denk mee, maar uiteraard is het helemaal aan jou om te beslissen wat je er mee doet.
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #23 Gepost op: donderdag 25 november 2021, 17:05:51 »

Mijn wissels met Marklin decoders en wisselaandrijvingen krijg ik niet meer functionerend. Heb 4 nieuwe decoders en aandrijvingen ingebouwd waarvan er 1 werkt. Ik snap er geen snars meer van

Wie weet een oplossing?
Gelogd

Spoorlijnen

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
  • Abundat dulcibus vitiis
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #24 Gepost op: donderdag 25 november 2021, 19:13:56 »

Welke controller gebruik je?
Gelogd
Grtz.

C.

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan een nieuwe baan
« Reactie #25 Gepost op: vrijdag 26 november 2021, 20:08:18 »

Ik gebruik de cs2. Echter vandaag wat verder gepuzzeld aan de baan. En toen bleken er ineens meer wissels te gaan werken na aansluiting van wat meer spoormaterieel. Dus ik denk dat ik weer eens te voorbarig heb geroepen. Ga nu eerst maar eens het rondje leggen en kijken of ik ergens problemen tegenkom.  :D :?
Gelogd

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Keerlus aansluiten.
« Reactie #26 Gepost op: zaterdag 27 november 2021, 20:16:33 »

Ik wilde vandaag een trein over de keerlus laten rijden echter hij bleef na de wissel terug naar het schaduw station stil staan. Aangezien ik digitaal rijdt moet ik vanwege de bezetmelders 1 pool isoleren. In het midden van de keerlus zijn dus beide Polen geïsoleerd. Moet ik nu aan beide zijde een stroom draad leggen om dit op te lossen?
Gelogd

1200Blauw

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • NS Tp.IVa (1968-1981)
Re: Puzzelen aan baanplan
« Reactie #27 Gepost op: zondag 28 november 2021, 22:10:39 »

Het gaat erom dat je van een traject één rail aan de 0 legt en de andere aan de bezetmelder. Welke maakt niet uit, maar niet beide aan de 0 (dan heb je geen bezetmelding) of beide aan de bezetmelder (dan heb je geen 0 en dus geen stroomkring om de trein te laten rijden). De middenrail zit altijd aan de "fase".

adrie1961

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • modelbanen youtube
Re: Puzzelen aan baanplan
« Reactie #28 Gepost op: maandag 29 november 2021, 11:51:00 »

 @citaat
Dank je voor de uitleg. Ga het even controleren. Had nu het middengedeelte zonder bezetmelder gedaan. begin en eind hadden wel een bezetmelder die goed functioneerde.
En de trein bleef rijden zonder fouten in de bezetmelding.  :D
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.123 seconden met 28 queries.