Nieuws:

Kom gezellig een keertje bij jouw lokale Stamtafel lekker kletsen over treintjes en nog veel meer!!

condensator in de verlichting

Gestart door GTIBert dinsdag 28 september 2021, 18:28:36

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
condensator in de verlichting
Lid sinds: 2012

Ecos-2

offline
condensator in de verlichting
Ik heb diverse analoge treinen van een Marklin treiner kunnen overnemen. (overleden man)
Nu ik deze op de analoge test rail zet valt mij op dat de verlichting van de treinen waar een condensator in de verlichtingdraad zit niet branden.
Als ik de condensator kortsluit gaat het licht wel branden.
Nu vraag ik mij af waarom deze er tussen zitten, ik zou ze eruit halen.
Kan iemand mij vertellen wat de functie van deze kan zijn, en waarom ze erin zitten?
Ik hoor het graag.


Mvg Bert
Re: condensator in de verlichting
Een wilde gok. Misschien iets van een ombouw voor constante verlichting bij analoge treinen? Misschien in combinatie met de 6600?
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: condensator in de verlichting
Een condensator moet wel een gelijkgerichte spanning aangeboden krijgen.
En de plus op de plus, de min op de min.
En ik zie geen gelijkrichter....
Ik denk dat het geen condensator is.... Mis ook gegevens over voltage en capaciteit.
Als een condensator verkeerd om wordt aangesloten, volgt er een plofje...

Mvg
Marcel
Re: condensator in de verlichting
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: condensator in de verlichting
Het is zeker een condensator, de waardes die jij mist staan er gewoon op.
En je laatste zin gaat alleen op voor gepolariseerde condensatoren, zoals elco's.
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2012

Ecos-2

offline
Re: condensator in de verlichting
Citaat van: NL-modelspoor op dinsdag 28 september 2021, 19:54:50
Een wilde gok. Misschien iets van een ombouw voor constante verlichting bij analoge treinen? Misschien in combinatie met de 6600?

Johan, de verlichting brand niet tijdens het rijden, zoals ze er nu in zitten.
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: condensator in de verlichting
Er is een systeem geweest, die, naast de "normale" ook een hoog frequente spanning op de rails zette, die condensator is daar een onderdeel van:

hij liet de hoogfrequente spanning naar het lampje door

hij liet de 50 hz "normale" spanning niet door en dat verklaart waarom het lampje niet brandt, dus gewoon verwijderen en draadjes doorverbinden.

de motor deed niets op de hoogfrequente spanning

Groet, Anne W
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

online
Re: condensator in de verlichting
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2012

Ecos-2

offline
Re: condensator in de verlichting
Hallo Anne.

Bedankt voor je reactie.
Wat was de meerwaarde van dat systeem dan?
En met welk apparaat stuurde je dan dat hoog frequent signaal
Ik haal ze er wel uit.



Mvg Bert
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2012

Ecos-2

offline
Re: condensator in de verlichting
heren,

Johnny, Anne W, John, Marcel, Johan.
Allen bedankt voor de reactie en het meedenken.


Mvg Bert
Re: condensator in de verlichting
De meerwaarde is nu ook duidelijk? Is trouwens te vinden in de link van bellejt.

Doorgronden doe ik het niet, maar best leuk om te proberen de treinverlichting blijvend te laten branden. Niettemin had ik dit in het nagenoeg  volledig analoge tijdperk wel willen hebben, denk ik. Misschien alleen in de rijtuigen en bij wagons met sluutlichten. Maar ik had er destijds niet van gehoord en zou nu net zo verbaasd zijn geweest als Bert bij het aantreffen van deze (gekke) blokjes in elke loc.

Groet,

Peter
Re: condensator in de verlichting
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: condensator in de verlichting
Simpel doel: brandende verlichting als de rijtrafo op "0"staat, in 1987 reed ik nog analoog en was ik er over aan het nadenken, maar na de verhuizing in 1988 ben ik gedigitaliseerd

Groet, Anne W
Re: condensator in de verlichting
Toch snap ik het ook niet helemaal. Ik ken het systeem van gelijkstroombanen. Een condensator houdt gelijkstroom tegen, zodat de lampjes niet meer op de rijstroom reageren. Maar ik dacht dat een condensator wissetstroom ogenschijnlijk doorlaat.
Re: condensator in de verlichting
@citaat
De condensator laat wisselspanning inderdaad door maar dat is afhankelijk van de frequentie van deze wisselspanning.

Naarmate de frequentie hoger wordt, wordt de impedantie (weerstand) van de condensator kleiner
Bij 50Hz (marklin baan) heeft de condensator een te hoge impedantie (weerstand) om een lampje te laten branden.
Bij 0 Hz (Gelijkspannings baan) idem.

Dus als je dan een spanning met een hogere frequentie superponeert op de bestaande spanning (wissel of gelijkspanning) verlaag je de impedantie (weerstand) van de condensator en kun je daarmee het lampje wel laten branden.
Het verlagen van de impedantie (weerstand) zorgt er dus voor dat er stroom gaat lopen en dus een lampje kan laten branden.

Figuur a en b van de link van Johnny laat die hogere frequentie zien.

Mvg,
Peter
Re: condensator in de verlichting
Helder. Heeft het ook met de capaciteit van de condensator te maken?
Re: condensator in de verlichting
Even opgezocht m.b.v. vriend Google: De formule voor de impedantie van een Condensator, hiermee kun jezelf de grafiek laten teken in Excel.

             1
Zc = -----------
        2*Pi*f*C

f in [Hz]
C in [F]
Zc --> [Ohm]

Korte antwoord: Ja is dus afhankelijk van de Capaciteit (C)

Mvg,
Peter
Re: condensator in de verlichting
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: condensator in de verlichting
Dat klopt niet helemaal Peter, de impedantie van een condensator Zc=1/(j*2πf*C), waar j de imaginaire eenheid is.