Nieuws:

Wilt u Stichting 3rail steunen? Dit kan eenvoudig via onze Stichting 3rail Webshop :thumbup:

Digitale sturing wissels

Gestart door Brillie zaterdag 07 augustus 2021, 22:10:16

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Digitale sturing wissels
Als de wissel met een 74491 een puls krijgt van de decoder hoe lang is die dan.
Ik had begrepen dat het soms mogelijk is dit in te stellen.
Kan iemand mij de waarde vertellen.
Ik weet dat de wissel 40 miliseconden nodig heeft door meting bij 17 volt.
MVG Johan

Re: Digitale sturing wissels
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Digitale sturing wissels
Beste Johan,

Een eigenschap van het Motorola digitale systeem is dat de centrale een opdracht moet geven die de bekrachtiging beëindigd, bij mijn K-rail wissels met de 75491 aandrijving en zijn voorganger, stuurt mijn centrale die beëindigings opdracht na 0,1 seconde, op één kruiswissel na, die staat op 0,2 seconde, ook de Viessmann armseinen staan op 0,1 seconde, gebruikte decoders zijn de Edits zelfbouwdecoders en de Viessmann 5211 decoders, beide decoders gebruiken de digitale spanning als voeding, beide decoders hebben enkelzijdige gelijkrichting van de negatieve component van de digitale spanning.

Groet, Anne W
Re: Digitale sturing wissels
Bedankt voor deze info.
Ik rijd analoog met PWM.
Stuur mijn baan aan met de PC en zelfgemaakte hardware.
Mijn wisselprint gaf een puls van 100 / 150 miliseconden.
Dus dat klopte wel met het digitale systeem.
Maar omdat er nog steeds eindschakelaars kapot gaan heb ik de puls terug gebracht naar 50 / 60 miliseconden.
En de defecte schakelaars vervangen en de uitschakel piek kortgesloten met een diode.
Nu maar afwachten of het de oplossing is voor het probleem.
MVG Johan
Re: Digitale sturing wissels
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Digitale sturing wissels
Beste Johan,

De wisseldecoders hebben altijd "blusdiode's" anders zijn de eindtrappen binnen de kortste keren aan gort, de eindtrappen bij de Edits decoders zijn de ULN2001A

Eindschakelaars, die branden in, als ik in het donker in mijn huis een schakelaar omzet dan zie ik ook een vonk, die vonken veroorzaken een inbranding en als dei inbrandingen vaak genoeg voorkomen is het contact weg door verbrandingsresten, ik haal de armpjes van de eindschakelaars weg als de aandrijvingen nog goed werken, dan schakelt er niets meer....

Groet, Anne W
Re: Digitale sturing wissels
Ik meen ergens gelezen te hebben, dat de Märklin wisseldecoder een puls geeft van 200 ms. Ook heb ik gelezen, dat de schakelaars kapot gaan, omdat ze te 'klein' zijn voor de stroom, die de aandrijving gebruikt.
En als laatste heb ik - ik dacht op Stummi - iets gelezen over iemand die de schakelaars verving door een PTC, maar dat weet ik niet helemaal zeker.
In ieder geval zijn de schakelaars in basis niet nodig als je zeker bent, dat het niet mogelijk is, dat er een continue stroom op de spoel kan komen.

Maar volledigheidshalve, dit is informatie uit het geheugen.
Re: Digitale sturing wissels
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: Digitale sturing wissels
De meeste wisseldecoders geven een puls af van 250ms.

Als dit het geval is kunnen de schakelaars uit de aandrijvingen gesoldeerd worden en de twee contacten doorverbonden worden.
Daarna weet ik uit ervaring dat de aandrijvingen het gewoon blijven doen, ik heb al jaren geen enkele kapotte aandrijving meer gehad.

De schakelaartjes zijn te klein en verbranden, ik heb een bak vol met deze schakelaar ondertussen  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: Digitale sturing wissels
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Digitale sturing wissels
 @citaat
Citaat van: Degeluidsman op zondag 08 augustus 2021, 07:14:05
......... ik heb een bak vol met deze schakelaar ondertussen  :)

Weggooien Peter .....  :-(

groet
Harald
Re: Digitale sturing wissels
Het is het uitschakelen waardoor ze kapot gaan.
Informatie gevonden op onderstaande link vandaar uit ben ik verder gegaan.
http://mobatechnikblog.blogspot.com/2014/04/verbesserter-c-gleis-weichenantrieb.html
Dit is te voorkomen.
Ik heb zelf metingen gedaan.
Op een 74492 heb ik een uitschakelpiek gezien van 60 volt.
Daar er nog steeds sturing is valt alle spanning overde eindschakelaar.
Ik ben bezig met 2 testen
1: Diode 1n4001 recht over de spoel. maar dat gaat alleen met gelijkspanning de plus op geel.(bij de 74491)
2: Diode 1n4148 met 10 Ohm in serie zodat je geen kortsluiting kan veroorzaken eventueel gaat de diode of weerstand kapot
    maar daar heb ik krimpkous overgeschoven.
Bij analoog rijden is het makkelijk als de schakelaars er in blijven voor terug melding.
Ik geef nu een puls van +/- 50 miliseconden.
Ik vraag me af als ik de puls zo kort maak dat het wissel schakeld maar de sturing weg is voordat hij de schakelaar opent
of dan ook de problemen weg zijn maar dan wordt het wel heel kritisch.
Ik heb een omgebouwde met 10 Ohm in serie.
200 keer laten schakelen en deze werkt nog steeds deze zit nu in een wissel waar na 4 jaar 1 schakelaar begaf.
Als deze het probleem oplost is deze oplossing mijn voorkeur omdat je geen sluiting kan krijgen.
De uitschakel piek is dan met weerstand 10 volt en geen 0,7 maar daar moet de schakelaar tegen kunnen.
In de sectie analoog vind je de scoopbeelden.
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=85513.0

MVG Johan
Re: Digitale sturing wissels
Nog een vraag over de eindcontakten
Waar haalt de wisseldecoder zijn huidige wisselstand vandaan niet van de eindcontakten dus.
Blijven deze bewaard in een geheugen of worden ze bij opstarten in een beginstand gezet.
MVG Johan
Re: Digitale sturing wissels
Een wisseldecoder bewaart geen standen, dat zul je extern moeten regelen. Maar waarom wil je dat, ben je niet zeker stuur je gewoon een nieuwe opdracht. Besturingsprogramma doen dat zo je wilt ook bij het opstarten en dat heet initialiseren.

Gr, Ben.