Nieuws: Treinenplaatjes in je onderschrift? Lees hier verder hoe je dat instelt op jouw profiel!
+  3rail Forum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Ombouwen Märklin H0 Modellen
| | |-+  Vraagje over ombouw BR52
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Vraagje over ombouw BR52  (gelezen 1966 keer)

Wimdouwe

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • Bakkie koffie? Lekker!
Vraagje over ombouw BR52
« Gepost op: zondag 13 december 2020, 13:07:58 »

Hallo allen,

Ik ben sinds kort de trotse bezitter van een Märklin BR52 (3715). Deze is voorzien van een lastgeregelde 6090 decoder.
Het eerste wat opvalt zijn de geluiden uit de motor. Die klinkt zo rauw als metworst...
Dit heb ik ook met twee andere locomotieven met dezelfde decoder.

Ik ben van plan een MSD3 decoder in te bouwen, ik heb 2 BR50 locomotieven die ook voorzien zijn van een sounddecoder. Deze zijn echter aanmerkelijk stiller en rijden soepeler.

Heeft dit te maken met het type decoder of is het ook aan te raden het anker en de magneet te vervangen?
Ik heb begrepen dat het anker wat nu toegepast is een stroomvretertje is.

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #1 Gepost op: zondag 13 december 2020, 14:16:20 »

Ik heb destijds de 6090 decoder vervangen door een ESU Loksound V4.0 en de motor is nagenoeg onhoorbaar. Zie ook ===>klik
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
                   

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #2 Gepost op: zondag 13 december 2020, 14:56:20 »

Hallo Wim,

De oude 6090 decoder sturen een PWM signaal van 120Hz en dat maakt een nogal brommend geluid in de wikkelingen van de anker.
Latere decoders sturen een PWM signaal van 20 tot 40kHz en zijn veel stiller.
Maar wat je ook doet, de oude 5 polige motoren blijven koffiemolens, vooral bij hogere snelheden.
Verwacht dus niet dat je loc helemaal stil wordt, met een nieuwe decoder.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #3 Gepost op: zondag 13 december 2020, 15:40:05 »

 @citaat
Evt. (rotor)lagers monteren scheelt een heel stuk.

groet
Harald
Gelogd

Wim

  • Stamgast
  • ***
  • Online Online
  • Lid sinds: 2006
  • samen staan we sterker
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #4 Gepost op: zondag 13 december 2020, 15:47:33 »

Smeren ook !
Gelogd
Met vriendelijke groeten van
Wim

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #5 Gepost op: zondag 13 december 2020, 16:22:18 »

vooral bij hogere snelheden.
Verwacht dus niet dat je loc helemaal stil wordt, met een nieuwe decoder.
Ad, t is een goedentrein loc, de snelheid is nooit hoog. Heb ook geschreven "nagenoeg" stil...
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
                   

Wimdouwe

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • Bakkie koffie? Lekker!
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #6 Gepost op: zondag 13 december 2020, 16:29:08 »

Duidelijke antwoorden, daar kan ik wat mee  :thumbup:
Het verhaal van de 120 Hz sturing verklaard een hoop, zeker op lage snelheden is het best duidelijk hoorbaar.
En helemaal stil zal de motor niet worden verwacht ik, maar zoals Wim (nobody) zegt, het is een goederenlocomotief, die rijden niet zo hard  ;)

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #7 Gepost op: maandag 14 december 2020, 20:15:59 »

Ad, t is een goedentrein loc, de snelheid is nooit hoog. Heb ook geschreven "nagenoeg" stil...
Wim, met hoge snelheid bedoel ik boven 50km/h. De Br 52 kan tot 80km/h en zelfs met die schaalsnelheid op de baan maken de motoren best veel lawaai.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 15 december 2020, 06:52:58 »

Ad, nogmaals: Ik vind 't motor geluidsvolume (DCC) erg meevallen. Maar dat zal  wel persoonlijk zijn.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
                   

brund55

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 15 december 2020, 11:47:24 »

 @citaat Wordt er nu langs elkaar heen gepraat ? Mechanisch geluid/lawaai versus DCC ? Of wordt wisselstroommotor (met veldspoelmagneet) vergeleken met gelijkstroommotor (met permanent magneet) ?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 15 december 2020, 11:55:34 »

Lees dit topic in z'n geheel en  't wordt je duidelijk... ;)
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
                   

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #11 Gepost op: dinsdag 15 december 2020, 14:42:56 »

Ad, nogmaals: Ik vind 't motor geluidsvolume (DCC) erg meevallen. Maar dat zal  wel persoonlijk zijn.
Hoi Wim, dat is inderdaad persoonlijk.
Zelf koop ik geen stoomlocs meer met een 5 polige motor, om de reden dat ik vind dat de herrie van de motor, het geluid van de sounddecoder teveel overstemt.
Overigens staat de aansturing van de motor (PI regelaar) los van het protocol (DCC/Mfx, etc.) waarmee je de loc aanstuurt.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Wimdouwe

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • Bakkie koffie? Lekker!
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #12 Gepost op: dinsdag 15 december 2020, 19:57:44 »

 @citaat
Zoals ik al schreef heb ik 2 BR50 locs met geluid, deze beide hebben ook een koffiemolen motor.
Ik stoor me er niet aan, maar laat ze niet op topsnelheid rijden.
Voordeel van een zijlijn, daar mag alles wat rustiger  ;)
Gelogd

hvanschaik

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #13 Gepost op: woensdag 16 december 2020, 08:55:42 »

En na 18.751 items/reacties op dit forum over smeren, kogellagers en versteviging (van de borstelplaat) hebben we het nog steeds over koffiemolens?
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #14 Gepost op: woensdag 16 december 2020, 14:28:01 »

Een bergschoen die niet regelmatig wordt ingvet met bijenwas, gaat ook krakend door het leven.
Een koffiemolen zou ik het dan niet durven noemen, want zo hard loop ik niet meer. :D
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #15 Gepost op: donderdag 17 december 2020, 07:16:08 »

Zelf modellen met DC of klokanker motor maken af en toe meer lawaai dan 5 polige Marklin motoren.
Ik vind het zelf belangrijker dat de aandrijflijn goed en mooi loopt,het motor lawaai of de overlast ervan valt meestal wel op te lossen.
Ben net van het weekend bezig geweest om een NS 6400 om te bouwen maar de motor had er geen zin meer in slecht lopen en lawaai maken.
Probleem lijkt een kromme as te zijn dus deze motor gaat vervangen worden.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #16 Gepost op: donderdag 17 december 2020, 09:15:59 »


Probleem lijkt een kromme as te zijn dus deze motor gaat vervangen worden.


Ik geloof er niks van, foto graag.
Gelogd

Edwin1962

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #17 Gepost op: donderdag 17 december 2020, 10:06:41 »

Ik heb meer het idee dat het koffiemolen geluid uit de tandwielen komt, toch ???
En jankende motoren.... ik ben er wel klaar mee met die 5 polige motoren.
Een heel verschil met de motoren van Roco en Piko....
« Laatst bewerkt op: donderdag 17 december 2020, 10:08:39 door Edwin1962 »
Gelogd
Marklin C-rails, Intellibox II, Itrain.

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #18 Gepost op: donderdag 17 december 2020, 10:24:55 »

De piko motoren in samenwerking met ESU decoder leverd ook niet altijd een mooi resultaat,heb een aantal 2200/2300 modellen maar die piepen en grommen met de fabrieksinstellingen :( Heb ze wat stiller kunnen krijgen met de instellingen die bij de buren in een topic staan.

@Ben aan de hand van een foto kun je niet beoordelen of een as krom is dat doe je aan de hand van testen ;)
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Tony

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • Märklin fahren-ärger sparen
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #19 Gepost op: donderdag 17 december 2020, 10:38:37 »

Hoe dan ook, Wim.
Je hebt er een hele fraaie loc bij  :thumbup:
Ik heb hem analoog in het grijs en die loopt als een naaimachientje  ;)

Gaat vast goed komen !

Grtz Tony
« Laatst bewerkt op: donderdag 17 december 2020, 12:58:32 door Tony »
Gelogd
66-jarige digibeet en dit vind ik leuk; schilderen, gitaar spelen, analoog en met MS-1 mijn banen handmatig  bedienen en met Carl van ouwe troep iets nieuws maken.

Topic;  https://forum.3rail.nl/index.php?topic=49787.0   index op blz 1

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #20 Gepost op: donderdag 17 december 2020, 12:43:53 »

Maak anders even een foto van de tandwielen zodat we de staat kunnen zien? Heb zelf al eens de tandwielen van een NS1600 lok vervangen die waren zo versleten dat ongeacht hoeveel olie ik er tussen smeerde het gillen bleef naar vervangen bijna geruisloos.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #21 Gepost op: vrijdag 18 december 2020, 09:55:30 »

Ik heb meer het idee dat het koffiemolen geluid uit de tandwielen komt, toch ???
Nee, verreweg het meeste gejank komt van de motor.
Haal de koolborstels er maar eens uit en duw de lok over de baan, dan hoor je nog steeds de motor, het is echt een mechnisch gejank.
En haal ter vergelijk eens het anker er uit en duw de lok dan nog eens over de rail.
Dan zal je een groot verschil merken.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Wimdouwe

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • Bakkie koffie? Lekker!
Re: Vraagje over ombouw BR52
« Reactie #22 Gepost op: vrijdag 18 december 2020, 17:01:26 »

 @citaat
De boel schoonmaken en opnieuw smeren scheelt ook weer wat. Maar in verhouding blijven het lawaaiige motoren.
Inmiddels is de nieuwe decoder ingebouwd, de geluiden die door de oude decoder er nog eens bijkwamen zijn nu weg. Het geluidsniveau is nu vergelijkbaar met de twee BR50's die ik heb.
Dus ik ben tevreden :)
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.087 seconden met 33 queries.