Nieuws:

Bekijk eens een willekeurig artikel in onze informatieve Stichting 3rail Wiki.

Engental Brug - hoe af te werken?

Gestart door Tjoekedoris dinsdag 03 november 2020, 23:36:51

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Engental Brug - hoe af te werken?
Beste knutselaars,

Ik hoop hier een aantal specialisten te treffen die mij kunnen vertellen hoe ik het beste kan handelen.
Wat is mijn probleem?

Ik heb in mijn baan een brug gepland die een grote dal moet overbruggen, in een hellend vlak en in een S vorm en dat was niet echt makkelijk.
Daartoe heb ik in Autocad het railplan uit Wintrack ingelezen en de vorm van de brug in bovenaanzicht en zijaanzicht uitgetekend.
Vervolgens heb ik de hoogte van de pijlers bepaald en heb ik de zaak met hout en buigzaam triplex ruw in elkaar gelijmd.
Daarna heb ik de zaak met gipsverband omwikkeld, zodat het een stevig en glad geheel werd.
Vervolgens heb ik de brug met een kant- en klare pleister ingesmeerd.
Na de 1e keer heb ik oneffenheden van het gipsverband weggevijld, zodat de zaak er glad en strak uitzag en daarna een 2e laag pleister aangebracht.
Deze laatste laag heb ik met een natte spons bewerkt, zodat het 1 homogeen oppervlak werd.
Dat ziet er niet onaardig uit moet ik zeggen.
Nu moet ik echter in het pleister een steenstructuur aanbrengen, maar loop tegen het probleem aan dat langs de ronding tussen de pijlers een rand stenen moet zijn die met een sluitsteen aan de bovenzijde eindigen.
Die rand stenen moet van de voorkant naar binnen lopen.
Als ik nu de boog inkras en de stenen daar haaks op inkras, dan is de hele binnenhoek los en kan ik het pleister opvegen.
Moet ik nu eerst maar wat witte verf aanbrengen voor de stevigheid, een andere pleister eroverheen of houtlijm.
Wie heeft hier ervaring mee en heeft wat tips?
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Martin, het is een ambitieus plan!
Ik heb eens kant en klaar pleister gekocht om naden tussen gipsplaten dicht te smeren. Zat in een plastic pot, ben even kwijt welk merk. Het is heel licht, fijn van structuur en hecht goed. Door dat een paar mm dik op te brengen en uit te laten harden, kreeg ik een vrij goede basis om het te bewerken. Het wel kwetsbaar, dus misschien had insmeren met verdunde houtlijm geholpen maar ik was ook wat bang dat het de structuur zou verpesten. Nu leek het al mooi op beton. Maar met een laag lijm misschien niet meer.
Een alternatief is wellicht om tegellijm te gebruiken in plaats van pleister. Het is harder spul, denk ik.

In elk geval: succes!

Peter




 
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2019

Fantasietjes op de baan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Dag Martin, wat een kunstwerk zeg, hoedje af hoor.Ik gebruik : Knauf Renoband reparatie- en vulmiddel 4l wit. Dit meng je met water eneventueel verf. Het hecht goed en is goed bewerkbaar, de dikte van de brei is afhankelijk van de hoeveelheid water die je gebruikt. Het brokkelt of barst ook niet na drogen. Misschien helpt het jou.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2014

Gek van treinen

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Het feit dat je gips afbreekt als je het inkrast houdt m.i. in dat de laag wat te dun is.
Ik zou daarom de bogen aan de binnenkant nog een keer behandelen met een laagje flexibele tegellijm. Dat is sterk, maar ook buigzaam, zodat je geen scheurtjes krijgt en je creeert een laag waarin je je stenen naar binnen toe in kunt krassen.
Met Gyproc stucpasta zal het denk ik ook prima moeten lukken.

De brug op zich ziet er echt geweldig goed uit zo met die S erin. Succes bij het verder afwerken!
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Ik overweeg te experimenteren om er een dun laagje van een ander flexibel middel erover heen te smeren en de laag dus wat dikker te maken.
Nu heb ik "Knauf Finishpasta" gebruikt. Dat laat zich erg goed smeren, verdelen en glad strijken.
Het droogt ook langzaam en zolang je er water overheen spuit dan blijft het zacht.
De linker en rechter-onderzijde van de brug verdwijnt in het landschap, dus op die plekken kan ik me naar hartenlust uitleven.

Ik vraag me echter af of je er gewoon wat anders overheen kan doen. Het moet wel hechten natuurlijk.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
wellicht is het iets om er met Sculptamold overheen te gaan, dit is vezelig en niet bros zoals gips.
In de verse sculptamold (1/2 uurtje laten aantrekken) kun je de stenen stempelen en de hoekstukken met een paletmes snijden.

zie voorbeeld onder, bron:  meesterbouwer Evan Daes, gelijksoortige brug van de baan Blaaubach.

Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Hallo Hans, dat is wellicht ook een goede optie. Ik wil toch sculptamold bestellen voor landschap probeersels.
Je sprak over stempelen van stenen. Hoe doe je dat?
Zijn daar stempels voor in de handel?

En hoeveel Sculptamold heb je nodig?
Er zijn zakken van 1,36 kg./ stuk  te koop, maar hoever kom je met zo'n zak?
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Voor stempelen koop je bij de Action goedkope kwasten en trek je de haren eruit of de stok.
het ijzeren deel omvormen tot grofweg (niet te netjes) een rechthoek en je hebt je stempel.

met 2 zakjes scultamold kom je er wel, en als je dit geprobeerd hebt wil je nooit meer wat anders.  ;)

onderstaande foto is overigens de stempelcollectie van Wim Corduwener, niet de mijne  :D
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Super Hans :-) :-) Kom er maar eens op.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Dag Martin.

Da's een fraai bouwwerk geworden.  :thumbup: :thumbup:
Na het lezen van jouw vraag en de daarop gekomen reacties,
dacht ik aan een andere benadering c.q. oplossing.
Ik zou van karton de stenen knippen/snijden en deze opplakken.
Dat is wellicht een secuur werk(je) :roll: maar dat is inkrassen ook. :wink:

Groeten,

Erik.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Er zijn vele manieren om tot afwerken te komen. :P

Toch denk ik dat ik bij deze brug voor sculptamold ga.
Reden daartoe is dat ik het spul ook wil gebruiken voor het afwerken van mijn landschap en ik na het zien van een aantal filmpjes overtuigd ben dat het zeer goed en lang te bewerken is.
Dat laatste is namelijk nog wel een belangrijk dingetje, omdat het maken van de structuur in 1 fase moet gebeuren en wel een hele dag in beslag kan nemen.
Verder lijkt het overal uitstekend op te hechten en heb ik maar een dun laagje nodig....alleen maar voor de structuur.

Deze brug is ook nog krom en hellend.
Platen op maat maken en deze vastlijmen, zonder dat je fouten gaat maken of zien, is erg moeilijk en lastig.
Kartonnen steentjes opplakken is naar mijn mening niet fraai, heel erg arbeidsintensief en moeilijk herstelbaar.

Schulptamold daarentegen is heel erg vergevingsgezind. Foutjes kun je camoufleren en het is geweldig realistisch na te behandelen. :thumbup:
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Wat fraai Ronald. :P  Super. Dank je wel. ;)
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2010

The meaning of life is to give life meaning!

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Hallo Martin,

Ik zie net dat jij ook weer aan de slag bent! :D

Of je Sculptamold lekker kunt bewerken zoals jij wilt weet ik niet. In het voorbeeld van Evan Deas lijkt dat makkelijk te gaan. Sculptamold is lekker kliederspul en geeft voor het landschap een mooi uiterlijk. Niet te glad (ik bewerk het na het opbrengen nog met een natte kwast om te egaliseren) maar wel een mooie ondergrond voor landschap. Het heeft inderdaad en soort vezelstructuur dus het zal wel experimenteren zijn met de mengverhouding, laagdikte en wachttijd tot je het gaat bewerken zoals jij op jouw brug wilt.

Op mijn draadje heb ik toevallig net mijn Sculptamold vorderingen gepost. Voor het maken van het bergteststuk van begin dit jaar en het bedekken van station Güglingen heeft mij nog geen volle zak Sculptamold gekost. Ik heb zelfs nog een klein beetje over. Ofwel je komt met 1 verpakking een heel eind.

Een idee wat ik nog niet voorbij heb zien komen is klei. Daar heb ik ook geen ervaring mee maar er zijn er op dit forum die klei heel dun uitrollen, stempelen en daarna verlijmen op de objecten, en daarna laten drogen. Schijnt ook goed te werken. Ik ben benieuwd wat het wordt!
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Als je het jezelf makkelijk wilt maken kun je natuurlijk op de hoeken ook de Faller tunnelboogstrippen gebruiken (120550)
de lengte/aantal van de strippen per verpakking staat er niet bij, welllicht weet iemand dat.
gezien het aantal bogen dat je hebt,  lopen de kosten denk ik wel aardig op.


https://www.besserepreise.com/modelleisenbahn/faller/faller-tunnelportale,-arkaden-&-mauerplatten/faller-spur-h0-tunnelportale,-arkaden-&-mauerplatten/faller-120550---tunnelbogen.htm


Wim Wijnhoud gebruikt ze dacht ik ook, dus je bent in goed gezelschap.   :D

Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
@Marcel...Voordat ik jouw inbreng las had ik net jouw draadje weer even doorgenomen. Ik was dus al op de hoogte en het zag er weer likkebaardend uit  :P  Ik ga mijn best doen om het ook zo fraai uit te laten zien.

@Hans... Die boogstrippen zijn zeker een oplossing, maar aan de binnenzijde is het dan glad en dat is voor een tunnelportaal prima, maar voor een brug, waar ik ook de binnenzijde van de pijlers van stenen moet voorzien, een beetje raar.
Daarbij moet ik dan toch weer extra kosten maken, want een laagje sculptamold ga ik toch wel opbrengen.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2010

The meaning of life is to give life meaning!

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Hallo Martin,

Daar ga je zeker nog achterkomen; kliederen met Sculptamold is leuk maar ook reuze makkelijk. Dus je maakt er vast iets moois van.  O:-D Succes, ik ben benieuwd!

Is het probleem van de stenen boog met sluitsteen niet op te lossen zoals ik dat bij mijn dubbelspoors brug heb gedaan? Link Brug BDS

Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Dat gaat hem niet worden Marcel.
De brug loopt in een ronde vorm en dat gips is vlak.
Daar bij zou er dan wel een dikke laag extra bij komen.
Ik probeer met een plamuurmes een dunne laag op te brengen om steentjes te stempelen en kerven.
En als die dunne laag goed kleeft en een beetje lang flexibel blijft ben ik dik tevreden.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2010

The meaning of life is to give life meaning!

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Goedemorgen Martin,

Nou, het kan wel, maar het is alleen wat meer werk: ik heb de bogen ook niet in één stuk gemaakt. De bogen van zowel de brug als mijn dubbelspoortunnelportalen heb ik uit losse stenen opgebouwd. Deze stukjes heb ik op maat geschuurd, dat gaat met gips wel heel erg makkelijk. Zo kun je ze eenvoudig ook dunner maken (moest bij mijn brug ook) en de rondingen van jouw brug hoeft absoluut geen probleem te zijn. Het enige nadeel is dan misschien de hoeveelheid werk.

Jouw plan klinkt ook goed en gaat waarschijnlijk veel sneller! :D
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
ik had de baan Blaaubach al genoemd als voorbeeld voor de uitvoering met Sculptamold.
hieronder nog een plaatje ter inspiratie.  :)   (bron: PAJ modelbouw)

veel succes met de bouw!
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Wat een prachtig plaatje Hans en een enorme inspiratie voor mij  :-)
De brug ziet er als basis nagenoeg hetzelfde uit qua vorm.
Dit geeft de burger moed en als ik het maar voor 75% kan benaderen, ben ik al heel tevreden.
Ik heb de foto uitgeprint en ga hem ernaast houden.  :thumbup:
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Beste allemaal,

Voordat de grote brug aan de beurt is en geplaatst kan worden moet er een klein bruggetje komen.
Dit bruggetje bevindt zich in het paradespoor en valt achter de grote brug.
Je kan er dus eigenlijk moeilijk bij als de grote brug is geplaatst.
Dus eerst even een proef  met sculptamold en wat geïmproviseerde stempels.
Daardoor een prima oefening voor het grotere werk.
Alle oneffenheden worden gecamoufleerd met mos en overig groen, omdat dit bruggetje naast een waterval komt en dus "nat" en schaduwrijk blijft.
Hierbij een serie foto's van de opbouw.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Na het houtwerk alle oneffenheden dmv. gipsverband gecamoufleerd. Het geheel is nu ook steviger en ziet er direct anders uit.
Voorts na uitharden de sculptamold aangebracht.
De ervaring leert wel dat je de laag niet te dun moet doen.
Het is anders moeilijk om er stenen in te drukken, omdat je dan op het hout zit.
Hier en daar later toch wat gecorrigeerd.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Na het drogen van de sculptamold kwam het schilderwerk.
Eerst een laagje witte acrylverf (grondverf) en daarna de granietverf van Heki.
Na drogen het bruggetje op zijn plaats gedaan .
Nu alleen nog ballasten.
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
dat is een lekkere ruige brug geworden.
mooi om er nog wat groen tegen aan te laten groeien.  :)
wat fine turf geeft een fraaie mosbegroeiing.  :thumbup:

Maar... , waarom doe je er eerst gipsverband eronder, dan krijg je een harde laag.
probeer eens een paar mm foamplaat als afwerking en daar de sculptamold op. (foamplaat gebruik je ook onder de rails zie ik)
met het stempelen kun je daar dan in doordrukken.

je kunt ook de hele brug uit xps plaat snijden, eenvoudiger dan hout, ben je in één keer klaar.
en niet te snel stempelen, eerst de sculptamold goed laten aantrekken, het is nog heel lang te bewerken.

ik hoop dat ik niet te kritisch ben, een eerste keer kan nooit perfect zijn en het zou ook jammer zijn als je jezelf niet kunt verbeteren.  ;)

ik heb eens een straatje gestempeld op deze manier, en de belangrijkste les is : niet te snel en neem de tijd.






Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Hans, dat is een leuk weggetje. :P
Ik denk erover om dit ook toe te passen. Daarom ben ik echt aan het experimenteren met sculptamold. Het is echt breed inzetbaar.

Toch vergt het wel enige oefening. Je moet o.a. weten hoelang het bewerkbaar is.
Waarschijnlijk ben ik te snel of gehaast bezig geweest.
Is niet erg, want dit bruggetje is een beetje op de achtergrond en alle bouwwerken hoeven nu eenmaal niet allemaal hetzelfde gebouwd te zijn.
Ik vind het ruige werk juist erg mooi. Niet alles is perfect.
Daarom heb ik de stukjes hout die er aan de bovenkant zijn afgebroken, gewoon zo gelaten, alsof er dekstenen kapot zijn geraakt.
Natuurlijke verwering zeg maar en het landschap komt er nog tegenaan, waardoor het geheel er leuk uit gaat zien.

Ja, waarom heb ik er eerst gipsverband tegenaan gedaan? Ik weet het eigenlijk niet.  8o
Waarschijnlijk omdat ik het met die grote brug ook zo heb gedaan, om zodoende de oppervlakte wat glad te krijgen en een goede hechting met gips wilde.
Maar bij dit bruggetje hoefde dat inderdaad niet en aan foamplaat heb ik domweg niet gedacht.
En voor de grote brug had het ook niet gehoeven, maar ja daar bleek dat het gips moeilijk te krassen was.
Ik zal het onthouden, want er volgen nog wel meer bouwwerken.

Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2019

Fantasietjes op de baan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Mooi bruggetje zeg 👏🏻👏🏻👏🏻
En beiden bedankt voor de tips, zal ook eens met scuptamold experimenteren
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2008

hoge bergen, het liefst zwitsers

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Vraag: waar kan ik de hiervoor in dit topic genoemde mooie treinbaan Blaaubach in het echt bekijken?

mvg Hans
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2016

Ik klooi eigenlijk maar wat aan

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
 @citaat

"in het echt bekijken" weet ik niet, het is een privébaan van een vriendenclub in België.

Een filmpje van de baan (gedeeltelijk nog in aanbouw) is wel beschikbaar.
En wie ook machtige locs in schaal 1 kan waarderen, gewoon even meekijken.
Er is veel te bewonderen.  :)


https://www.youtube.com/watch?v=kSPfoa4p5g0&t=397s
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Lid sinds: 2013

Eigenlijk klooi ik maar wat an

offline
Re: Engental Brug - hoe af te werken?
Beste mensen,

Ook maar eens begonnen met mijn grote brug te behandelen met sculptamold.
Die was al deels klaar, maar niet naar mijn zin. :D

Ik heb de bogen opnieuw gedaan en daarbij bleek hoe goed sculptamold te bewerken is.
In het begin had ik veel te veel sculptamold aangemaakt en aangesmeerd en kwam tijd te kort om steentjes te drukken c.q. kerven
Het ging veel te gehaast dus.
Nu maak ik steeds kleine beetjes aan en ga dit netjes aansmeren.
Na aantrekken van de sculptamold is er dan nog tijd voor het reliëf.
De steentjes zien er helaas niet zo strak uit, maar ik vind dat prima.
Als er straks geschilderd is dan ken je het niet weer en mijn vrouw houdt helemaal niet van recht, die houdt van rafelrandjes, dus dat komt helemaal goed. :-)
Vandaag stop ik ermee.
In de loop van volgende week de andere zijde onderhanden nemen.