Nieuws: Neem ook eens een kijkje in de enige echte 3railforum shop voor allerhande 3railforum artikelen!
+  3rail Forum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Problemen, Vragen en Besprekingen over Rails en andere Modelbaan toebehoren
| | |-+  C rails in helling onderhoud en doorslippen
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: C rails in helling onderhoud en doorslippen  (gelezen 2018 keer)

ErwinLamens

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Gepost op: vrijdag 23 oktober 2020, 16:06:58 »

hoi,

heb een lange toegangshelling aan 4% en kleiner stukje 7% (sneller klimmen moet wegens plaatsgebrek) op dat steilere stukje slippen sommige locs door .... zelfs met 5 tal reizigerswagons niet te lange sleep.

Belangrijk zijn goede en vetvrije antislipbandjes en een schone rail post iemand hier ...

Nu om railstaven te kuisen wat is het beste railgum of doekje met methylalcohol ? en/of helpt talkpoeder tegen het doorslippen ...

Vele locs van ESU en Roco hebben vaak maar 2 antislipbanden das eigenlijk te weinig ... voor je antislipbanden vervangt waar moet je op letten ? deze in water met wat dreft leggen en droogwrijven voor je ze er terug oplegt ?

spoorse groeten,

Erwin

Degeluidsman

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • A member of the Duurstede Group®
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #1 Gepost op: vrijdag 23 oktober 2020, 16:13:58 »

Hoi Erwin,

Ik maak mijn rails schoon met een doekje met daarop 96% alcohol.


Mvg,

Peter Degeluidsman

ErikW

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
    • Work in progress
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #2 Gepost op: vrijdag 23 oktober 2020, 16:21:05 »

7% is wel heel erg veel!  Ik heb op mijn baan nergens meer dan 2.5% gebruikt (ervaringen uit het verleden...)  Ik gebruik ook geen olie meer in mijn locs, maar vet.  Dat loopt minder snel op de rails.

Als het echt niet anders kan, zou je kunnen proberen je rails wat op te ruwen.  Dat kan echter wel weer contactproblemen veroorzaken.
Gelogd
Erik

KNed

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • www.nederlof.net
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 23 oktober 2020, 21:38:11 »

Tja, ik denk dat je gewoon moet accepteren dat 7% te veel is. Dus óf leven met af en toe je locs en duwtje geven. Óf toch je baan aanpassen zodat je dit veel te steile stukje wegwerkt...

Koen
Gelogd
H0: Periode: 1980-nu, vooral NL, 3-rail digitaal | LGB
Beheerder van: NL in Model | modelspooradressen | Marklin dipswitch

Cees B

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Cees Bier
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 23 oktober 2020, 23:11:38 »

Erwin,
zelf hanteer ik 12 raillengtes voor 9 cm stijging o geen slip te krijgen.
slippen komt primair door een te steile helling, secondair gewicht van de loc, lichtere lok eerder slip, aantal aangehangen wagons, vettigheid op rails, versleten slip bandjes, en zo kan er nog een aantal punten genoemd worden.
Cees
Gelogd


Knalseinen zijn seinen als er problemen zijn.

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 24 oktober 2020, 00:47:53 »

Belangrijkste punt is: het stijgingspercentage beperken tot 3%. Rij je met korte treinen (sleep van minder dan een meter) dan is 5% nog haalbaar, althans voor een aantal locjes.
Alle andere genoemde suggesties zijn op zijn best lapmiddelen en noodoplossingen voor de problemen die het percentage van 7% nu eenmaal blijvend veroorzaken zal.

Groet,

Peter
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #6 Gepost op: zondag 25 oktober 2020, 18:41:59 »

@citaat ik heb al op 5% gereden met een sleep van 2,5mtr geen probleem voor de meeste marklin loks het kost je alleen veel meer asbjes.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Pt2/3

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #7 Gepost op: zondag 25 oktober 2020, 19:18:33 »

Citaat "zelf hanteer ik 12 raillengtes voor 9 cm stijging o geen slip te krijgen"
Twaalf keer wat ?
12 x 24094; 171, 188, 229, 236 of nog iets anders ?

Cees
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #8 Gepost op: maandag 26 oktober 2020, 01:37:46 »

Twaalf keer wat ?
Bij 12x in M-rails (of K-rails) is 12x18=216 cm
Bij 12x in C-rails ga ik uit  van 12x18,83=225,96 cm ...

Dat lijkt mij de standaard...
Gelogd

Pt2/3

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #9 Gepost op: maandag 26 oktober 2020, 09:15:48 »

Jan Willem,

Voor C-rail resulteert 12 x 24188 om 9 cm te overbruggen in een stijgingspercentage van 4%
Naar mijn mening te veel van het goede; 3% wordt ook door velen gezien als maximum.
In mijn baan hanteer ik 2,3% als maximum voor stijgend verkeer.

Cees
« Laatst bewerkt op: maandag 26 oktober 2020, 09:19:00 door Pt2/3 »
Gelogd

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #10 Gepost op: maandag 26 oktober 2020, 10:32:23 »


 ... voor je antislipbanden vervangt waar moet je op letten ? deze in water met wat dreft leggen en droogwrijven voor je ze er terug oplegt ?


Goed bezig. Je mag ze er ook nat omleggen hoor.

Gr, Ben.
Gelogd
Alle meningen tellen maar ik geef toch echt de voorkeur aan de mijne.

SDriver

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #11 Gepost op: maandag 26 oktober 2020, 12:33:49 »

Op het grootspoor strooien ze zand of eventueel de remmen van loc lichtjes tegen de wielen aandrukken om slip trachten te vermijden.
Is natuurlijk niet zo van toepassing bij modeltreintjes.
Gelogd


Grtjs Erwin.

loc 1223

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #12 Gepost op: dinsdag 27 oktober 2020, 13:41:02 »

In een oude catalogus van M** (1984/1985) staan bouwafbeeldingen voor K- en M rails en de benodigde doorrijhoogte voor stoom/diesel en e locs. Ze hanteren zelf 5% stijging met alleen de eerste 2 en laatste 2 railstukken een mindere stijging i.v.m. een te grote knik bij het opgaan en verlaten van de helling.

m.vr. gr.  Ab 
Gelogd

Sprinter

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #13 Gepost op: zaterdag 31 oktober 2020, 17:16:57 »

heb een lange toegangshelling aan 4% en kleiner stukje 7% (sneller klimmen moet wegens plaatsgebrek) op dat steilere stukje slippen sommige locs door .... zelfs met 5 tal reizigerswagons niet te lange sleep.

Tja, gek hè.

Groetjes.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Barry1972

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #14 Gepost op: zaterdag 31 oktober 2020, 17:43:15 »

Ik zou tandrad aanbrengen  :D :D
Gelogd

loc1200

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #15 Gepost op: zaterdag 31 oktober 2020, 18:07:53 »

Opdrukloc?

Iig bij dubbel spoor, buitenste voor klimmen.

Mvg. Marcel
« Laatst bewerkt op: zaterdag 31 oktober 2020, 18:37:28 door loc1200 »
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2;
In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU.
=> in opdracht OOK VOOR DERDEN =>

Barry1972

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #16 Gepost op: zaterdag 31 oktober 2020, 18:21:01 »

Alleen afdalend bereiden?
Gelogd

joske3

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #17 Gepost op: zaterdag 31 oktober 2020, 18:59:25 »

Kijk ook eens goed of er geen knik in de baan zit, bij de overgang van 3 => 7%
Dat kunnen ook valkuilen zijn vwb doorslippen, gewoon omdat de voor de tractie gebruikte wielen "in de lucht hangen" en daardoor slippen.
Ik herinner me een stukje in het MärklinMagazin, waarin ze op deze problematiek ingaan.
Wel een paar jaar, 20? geleden.
Of dit stukje bij de buren
« Laatst bewerkt op: zaterdag 31 oktober 2020, 19:02:30 door joske3 »
Gelogd
Groeten uit Portimão, Portugal
Jos
Ik ben bezig met een modelbaan met Raptor besturing.

Cees B

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Cees Bier
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #18 Gepost op: maandag 02 november 2020, 22:44:19 »

reactie op post 25/10 van Pt2/3
een standaard raillengte van 18 cm waarbij rechte railstukken als baan gebruikt worden. Bij een klimspiraal is de buitenboog klimmend en heb ik in de cirkel twee maal twee rechte rails ingezet, krijg je een ovale cirkel, welke 72 cm langer is dan de 220cm.
Cees
Gelogd


Knalseinen zijn seinen als er problemen zijn.

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #19 Gepost op: dinsdag 03 november 2020, 01:13:38 »

Conclusie is toch wel dat 7% domweg niet gaat, hetgeen door oa. Koen (KNed) ook al is aangedragen. Als die helling toch noodzakelijk is, dan betekent het simpelweg korte treintjes.
Ik streef tegenwoordig ook naar 2,2%, omdat ik langere treintjes wil dan 3 Märklin 2-assers.
De praktijk wijst uit dat het, oeps, dan toch nog 2,4% wordt door wat onnauwkeurig opmeten.
En dat merk je in het aantal wagons dat je nog kunt meeslepen.
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #20 Gepost op: dinsdag 03 november 2020, 19:57:43 »

Ik weet niet wat iedereen op zijn baan smeerd maar bij mij heeft/had geen lok problemen met 5% helling op mijn fleischmann sprinters/linten na.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: C rails in helling onderhoud en doorslippen
« Reactie #21 Gepost op: dinsdag 03 november 2020, 20:23:17 »

 @citaat Nou van harte gelukgewenst dan maar!
De topicstarter heeft een stukje spoor dat 7% stijgt en daar doen zich bij hem problemen voor. Niet zo gek, want  dat is echt te veel. Ook 5% blijkt teveel
Je zegt het zelf immers al: je Vleesmannetjes halen die 5% niet. Om alles te kunnen laten rijden met enig succes luidt het algemene advies: ga niet boven de 3% tot 3,5% stijging zitten. Met hogere waarden krijg je geheid problemen, wat je ook doet of juist laat, misschien niet met alles en ook niet direct, maar toch. Heel safe is het niet boven de 2,5% stijging te gaan, maar dat kost best ruimte en dus smokkelen we met zijn allen en gaat er wel wat mis. All in the game.

Groet,

Peter


 

Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 36 queries.