Nieuws: Regelmatig worden ook lokale Stamtafels georganiseerd! Volg de huidige corona-regels van de overheid voor wat mogelijk is.
+  3rail Forum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Digitale Besturing (alle merken)
| | |-+  Digitale Besturing Overige Merken
| | | |-+  Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal  (gelezen 1872 keer)

Guus-Märklin

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 17:00:50 »

Ik ben druk met de opbouw van een modelbaan van Märklin met M-Rails De baan heeft 22 wissels (waarvan 3 kruiswissels) 10 seinen (7188) en 2 stations met 4 sporen. Verder heb ik een rangeerstuk van 4 sporen met ontkoppel rails. Daarnaast moet ik de bovenleiding voor een groot deel nog aanleggen en ik gebruik 4 transformatoren van 32VA. Vrijwel alle wissels zijn inmiddels verlicht en er rijden nu 2 treinen, maar de bedrading van wissels en seinen moet nog naar de bediening schakelaars worden getrokken.
Nu begin ik me af te vragen of ik niet beter kan overgaan naar digitaal en daar ben ik nog niet uit, omdat ik tegen de kosten opzie als ik bij Märklin kijk.
Ik vind het station CS3 erg mooi, maar te duur. Eigenlijk weet ik ook niet goed waar ik het beste kan beginnen. Ik hoop hier enthousiastelingen tegen te komen, die mij met tips verder op weg kunnen helpen. met Märklin of andere merken. (Ik post dit bericht maar bij Märklin digitaal en bij overige merken digitaal).
Gelogd

Wilco69

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
  • Kreis Neuspaß
    • Sterckenraedt Neustadt
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 17:10:51 »

... Vrijwel alle wissels zijn inmiddels verlicht en er rijden nu 2 treinen, maar de bedrading van wissels en seinen moet nog naar de bediening schakelaars worden getrokken.
Nu begin ik me af te vragen of ik niet beter kan overgaan naar digitaal en daar ben ik nog niet uit, omdat ik tegen de kosten opzie als ik bij Märklin kijk.
....
Welkom, ook bij digitaal dien je draden te trekken, dus als je de illusie hebt dat digitaal zonder draden is, dan raad ik je aan je er nog verder in te verdiepen.
Gelogd
M.v.g. Wilco
M-rails, tijdperk III /IV, Tams MC, iTrain 5 Pro, AJ Booster, Rosoft S88n met diode-truc, Rosoft WDD, AJ K84 en wat Chinese hulp middeltjes

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 17:13:48 »

  @citaat @citaat Beste Guus,
ik rijd digitaal en schakel analoog, met Märklin metalen rails. Als centrale gebruik ik een Uhlenbrock Intelliox IR.
Een tweedehands centrale hoeft niet duur te zijn...
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Sprinter

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #3 Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 17:25:15 »

Guus, kijk eens naar een Tams RedBox, deze is aantrekkelijk in prijs en doet precies wat je nodig hebt, voor terug/bezetmelders en wisseldecoders zijn voldoende goedkopere alternatieven verkrijgbaar, die hetzelfde doen als de duurdere Märklin varianten.

Groetjes.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Gertjan H

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
  • Geen vertraging? Pak de modeltrein
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #4 Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 18:22:51 »

Hoi Guus,
Er kunnen hier straks heel veel antwoorden komen, maar de vraag (aan jou) is: waarom wil je overstappen naar digitaal en wat wil je allemaal digitaal gaan doen?
Daar hangen (heel veel) mogelijke antwoorden mee samen. Er zijn legio mogelijkheden/combinaties mogelijk.

1. Alleen alle digitale artikelen (wissels, ontkoppelrails, seinen) digitaal schakelen. Het voordeel is in mijn ogen klein. Je zou in theorie met minder (lange) draden toe kunnen, omdat je een ringleiding met de digitale spanning onder je baan kunt leggen en daar op de meest logische (lees: dicht bij de te schakelen zaken) plek een schakeldecoder plaatsen. De meeste schakeldecoders kunnen 4 artikelen aan (net als de blauwe kastjes), maar ook daar zijn weer uitzonderingen. Als gebruiker werk je dan nog steeds met druktoetsen (op je centrale) en eigenlijk merk je weinig verschil met analoog
2. Zowel de digitale artikelen (uit 1), als ook de treinen digitaliseren. De loc's hebben dan een eigen decoder nodig en vaak moet je oude locs ombouwen met een permanente magneet. In locdecoders is weer een groot scala aan mogelijkheden, waarbij (net als bij de schakeldecoders) de digitale 'taal' belangrijk is. Helaas is die niet gestandaardiseerd. De meest voorkomende 'talen' bij 3 railrijders is DCC of Motorola. De decoders spreken vaak maar 1 taal (net als het centrale station), maar er zijn ook decoders die zowel DCC als Motorola aan kunne 9net als sommige centrales). Er is hier wel ergens een mooi overzicht van (weet zo de link niet).
Let wel: in deze variant stoppen de treinen nergens uit zichzelf
3.  1+2 en dan uitgebreid met automatisch rijden of semi automatisch (met die laatste variant heb ik geen ervaring). Je hebt dan minimaal zogenaamde bezetmelders nodig, die kunne 'zien'  waar een trein zich bevindt (kan weer op 2 manieren: stroomdetectie of massa detectie). De laatste stap is volautomatisch rijden via een trein-besturingsprogramma. Daarvoor heb je een interface nodig (zit nu vaak al in een centrale ingebouwd), een PC en een besturingsprogramma (ook weer vel keuze)

Kortom: het vraagt even wat nadenk- en uitzoekwerk. Het lijkt erger dan het is, maar net als Wim (Sprinter) en anderen raad ik je aan om je vooral eerst goed in te lezen en diverse topics op dit forum te bekijken en uiteraard vragen stellen.

Succes en misschien welkom in de digitale treinenwereld.

gr. Gertjan
Gelogd
K+M rail, IB, Koploper tijdperk III-IV

Cees B

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Cees Bier
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #5 Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 22:34:56 »

Guus een paar open vragen;
Zijn de locomotieven digitaal of analoog?
Wil je de wissel bediening digitaal maken?
Wil je de sein regeling digitaliseren, een trein wordt gestuurd door de positie en niet meer met een blok rond het sein.
wat zijn de mogelijkheden met het baan ontwerp, eerst een proefbaan maken om allerlei besturing elementen te leren?
Cees
Gelogd


Knalseinen zijn seinen als er problemen zijn.

Guus-Märklin

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #6 Gepost op: woensdag 14 oktober 2020, 23:03:30 »

Beste Cees,

Bedankt voor je bericht. Alles is nog analoog en ergens las ik iets over het digitaal schakelen van wissels, waardoor ik dacht dat het me heel veel
scheelt in het trekken van de draden naar het schakelbord.
Gelogd

wimpietje

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • Fantasietjes op de baan
    • Mijn baan
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 05:16:54 »

Dag Guus
Ben zelf sinds 2 jaar overgestapt van analoog naar digitaal
Je hebt wel wat minder draad nodig, maar anderzijds wel (al of niet dure ) andere spullen zoals : een besturingseenheid, voeding, decoders, bezetmelders etc etc
Ik wil je niet afschrikken maar analyseer eens goed wat je zelf wil en informeer dan eens wat je hiervoor nodig hebt
Ikzelf ben blij dat ik het gedaan heb omdat het zoveel meer mogelijkheden biedt
Succes ermee
Gelogd
Grtz
Wim
No rules , great tracks
Mijn baan :
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=75763.0

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #8 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 08:43:27 »

(Ik post dit bericht maar bij Märklin digitaal en bij overige merken digitaal).

Guus, graag niet dubbel posten, vandaar bij deze de topics samengevoegd.
Gelogd
Groetjes John -

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 15:12:31 »

Het is wel leuk wat vorige posters allemaal plaatsen maar ze moeten wel even het complete verhaal vertellen.

De goedkopere vreemde merken ondersteunen geen MFX iets wat je bij de meeste marklin modellen vanaf 2006 tot nu ziet.

Marklin is pas na 2015 hun modellen van DCC ondersteunen gaan voorzien,wat betekend dat je in veel gevallen vast zit aan MM(Marklin Motorola protocol) bij geen MFX ondersteuning met de daar aan vast zittende beperkingen.

Afhankelijk van wat je wilt zou je ook met een MS2 welke nieuw rond de 99 euro kost kunnen beginnen of een 2dehands CS2 welke je vanaf een 200 euro al hebt.

Sinds een paar jaar heeft Marklin ook de spielwelt optie bij een aantal modellen de ene vind het mooi de andere vind het niks maar alleen de CS2 en 3 ondersteunen dit.

Maar heb je als eindpunt vol automatisch rijden kun je beter eerst gaan uit zoeken wat je allemaal wilt voordat je een keuze maakt.
« Laatst bewerkt op: donderdag 15 oktober 2020, 15:16:35 door hmmglaser »
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

VT601

  • Wiki Redactie
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • VT601 is one of my favorite trainsets
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 15:41:52 »

Guus,

wellicht heb je iets aan dit boek van Márklin
Gelogd
VT601 is my favorite
Ik rij met marklin digitaal , periode IV en CS3+

Youtube: https://www.youtube.com/user/vt601

Guus-Märklin

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #11 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 16:31:17 »

Beste GertJan,

Bedankt voor je bericht en je heldere overzicht.
Vandaag ben ik bij Harlaar in  Badhoevedorp geweest en daar heb ik een boek aangeschaft "(Wieder) Einsteigen in die Märklin Modellbahn" oftewel
Weer beginnen met de Märklin Modelbaan. Het boek behandeld ook het digitale verhaal. Ik denk dat ik me eerst maar eens moet gaan inlezen.

Groeten Guus
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #12 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 17:30:05 »

Hele verstandige keuze geen overhaaste beslissingen nemen,gewoon er rustig de tijd voor nemen.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Guus-Märklin

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 19:53:43 »

Beste VT601,

Wat grappig dat ik je advies lees en toevallig heb ik dat boek vandaag aangeschaft.
Gelogd

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #14 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 21:04:07 »

(...) ergens las ik iets over het digitaal schakelen van wissels, waardoor ik dacht dat het me heel veel
scheelt in het trekken van de draden naar het schakelbord.

Om wissels digitaal te schakelen, heb je magneetartikeldecoders nodig. Daarvan hoef je alleen bij inbouwdecoders geen draden te trekken. Märklin heeft dat soort decoders voor C-rail-wissels. Best handig, maar ze zijn nogal prijzig ten opzichte van andere decoders. Bij een baan die je geregeld verandert of als je vaak een baan voor korte duur neerlegt, zijn inbouwdecoders heel praktisch omdat je zoveel sneller klaar bent met de opbouw van de baan. Voor andere toepassingen vind ik het prijsverschil met ander decoders te groot. Dat ik met een andere decoder zelf wat draden moet trekken, neem ik wel voor lief.

Om eens wat uit te proberen, kocht ik voor mijn eerste paar digitale wissels een railuitbreidingsset 24802, daarvan zijn de wissels al voorzien van wisselaandrijvingen en inbouwdecoders. Zo kon ik zien hoe het in elkaar zat. Deze set wordt geregeld met flinke korting aangeboden en dan valt de prijs van digitale wissels nog wel mee. Later nog een paar van die sets gekocht, en ook nog een aantal losse inbouwdecoders en aandrijvingen om zelf in te bouwen. Aangezien ik mijn baan in het begin nogal eens wilde aanpassen, kwam dat goed uit, maar ik moet bekennen dat dat niet de reden was: ik wist eenvoudigweg niet van het bestaan van andere decoders. Pas toen ik ontkoppelrails wilde digitaliseren, waarvoor Märklin geen inbouwdecoders heeft, ging ik me verdiepen in andere, externe decoders. Hoewel ik nog steeds een vloerbaan heb, heeft maar een klein deel van de wissels een inbouwdecoder. Alle ontkoppelrails en het meerendeel van de wissels wordt met externe decoders aangestuurd. Daarvoor liggen dan ook heel wat draadjes op de vloer. Alles goed aansluiten was uren werk, maar omdat ik de baan nog maar zelden verander, maakt dat niet uit.

De m 83 (60832) is de externe decoder voor wissels (en ontkoppelrails) in het huidige Märklin assortiment. Die doet het prima, maar het is een van de duurste op de markt. Er zijn verschillende fabrikanten van concurrerende producten, vrijwel allemaal goedkoper.
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #15 Gepost op: donderdag 15 oktober 2020, 23:08:12 »

Bijkomend voordeel van externe (meervoudige) decoders is dat je ze separaat met stroom kunt voeden. De inbouwdecoders trekken hun stroom van de rails. De 'digitale stroomkring'  is een dure stroomkring want die komt rechtstreeks van de centrale of een booster. Dat zijn veel duurdere voedingen dan een gewone schakelende voeding (een oude laptop voeding, adapter of wat dan ook kan al fungeren als leverancier van de werkstroom).

Groet,

Peter
Gelogd

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #16 Gepost op: vrijdag 16 oktober 2020, 08:07:01 »


Bijkomend voordeel van externe (meervoudige) decoders is dat je ze separaat met stroom kunt voeden. De inbouwdecoders trekken hun stroom van de rails.


Dat is niet zo. Ook inbouwdecoders kun je apart voeden, zie gebruiksaanwijzing blz. 33.

Guus doet er goed aan zich te oriënteren. Er is meer op de wereld naast Marklin besturing maar daar zal het aangeschafte boekwerk niet over verhalen. Het is als: Wij van WC-Eend adviseren WC-Eend.

Gr, Ben.

Gelogd

ErwinLamens

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
Re: Märklin M-Rail modelspoorbaan naar digitaal
« Reactie #17 Gepost op: vrijdag 16 oktober 2020, 10:22:17 »

hoi Guus,

ik rijdt ook metalen rails van tante M  ;) waarbij ik ook veel draad heb getrokken mijn wissels zijn analoog bediend en rijdt met CS3 Märklin waarbij een ringleiding zorgt voor enkel de "rijstroom", de wissels voed ik met transfo 6647  ;) apart dus

maar neem je tijd om een keuze te maken en qua locs nu heb ik denk ik ongeveer helft DCC locs (Roco locs, 1 Piko en 1 ESU) en helft mfx Märklin  ;)

spoorse groeten,

Erwin
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.035 seconden met 24 queries.