39540 TEE

Geplaatst Op: vrijdag 25 september 2020, 21:40:02

Laatste wijziging: zondag 11 oktober 2020, 13:49:01 door GTIBert

Bestaat er een schema van de koppelingen van een Marklin 39540 RAe TEE der SBB.
Ik wil er een nieuwe inzetten omdat de oude is afgebroken.
Wat zijn nu de kleuren van de draadjes, en op welke pin?

Ik hoor het graag.

Mvg Bert.

Re: Koppeling schema 39540

#2

Geplaatst Op: zaterdag 26 september 2020, 09:33:42

Hallo Ben.

Bedankt voor je reactie.
De koppeling is de goede, maar het gaat hem nu om de draadjes.
Welke kleur op welke plaats.
Er zitten ook 2 zwarte draadjes aan, waar moeten die op gesoldeerd worden?

Re: Koppeling schema 39540

#3

Geplaatst Op: zaterdag 26 september 2020, 09:37:40

Geen idee Bert, ik kan het niet vinden. Vandaar de suggestie af te kijken bij een andere in het model.

Helpt dit: http://www.dermodellbahnchecker.de/lokomotiven/maerklin/m39540/39540-maerklin-inside.htm

Re: Koppeling schema 39540

#4

Geplaatst Op: zaterdag 26 september 2020, 10:19:07

Bert, ik begrijp je vraagstelling eigenlijk niet.
Het beste voorbeeld heb je toch zelf?
Die Gottardo TEE heeft toch 6 bakken met allemaal dezelfde koppelingen en waarvan de draadjes dezelfde kleuren hebben en op de printen in de bakken zijn gesoldeerd.
Dan neem je die toch gewoon als voorbeeld?

Re: Koppeling schema 39540

#5

Geplaatst Op: zaterdag 26 september 2020, 10:49:42

Als de koppeling is afgebroken maar de draden zitten nog op de print, dan meten is weten. Koppeling wordt compleet geleverd met draadjes dus multimeter op pennetje en op draadje print en schrijven maar.... Hoef je geen andere bakken open te maken.

Re: Koppeling schema 39540

#6

Geplaatst Op: zaterdag 26 september 2020, 14:30:26

Heren.

Bedankt voor het meedenken
Ik kom hier nog op terug.
Er in n.l. iets defect op de print van de wagen waar de decoder in zit.
Kan hier geen reserve print meer voor krijgen bij tante M....

Re: Koppeling schema 39540

#7

Geplaatst Op: zaterdag 26 september 2020, 14:32:13

kan je een foto tonen daarvan ? Kunnen we mss helpen om het te vervangen

Print defect 39540

#8

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 08:12:06

Laatste wijziging: zondag 27 september 2020, 08:26:32 door GTIBert

Dit is de foto waarop te zien is wat er defect is op de print.
Ik zie er smid spul op zitten met het nummer AS3 en ook 9AB.
WIe weet wat hier de vervanger voor is als normaal type en niet smd.
Of nog beter, waar zijn deze te bestellen.
De print is niet meer te krijgen bij tante M......

Alvast bedankt.

MVg Bert

Re: Koppeling schema 39540

#9

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 09:39:29

ff voor je gegoogeld en vind het volgende wat zou kunnen juist zijn :

AS3 SMD NPN darlington 80v 1A 0.8W te vervangen door BSP52T1G BSP52T1 BSP52 of gelijkwaardig BC 618

9AB vind ik verschillende mogelijkheden : voltage lineair regulator of voltage detector.Maar denk eerder dat het ook een transistor is :

9AB SMD PNP silicon transistor zoals een BC858

Re: Koppeling schema 39540

#10

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 09:53:54

Bert,
Vergeet niet te onderzoeken waarom de onderdelen kapot zijn, ziet er uit als overbelasting.
Wat is de oorzaak hiervan??

Oorzaak moet je eigenlijk ook weten want anders heb je hetzelfde probleem over een poosje weer op te lossen.

Re: Koppeling schema 39540

#11

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 09:57:41

Laatste wijziging: zondag 27 september 2020, 10:05:10 door Marklindak

de print en watr info is hier te zien : KLIK

EDIT Fred, linkje ingekort.

Lees deze ook eens: KLIK

Re: Koppeling schema 39540

#12

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 10:01:56

Link geeft hier een foutmelding.

Re: Koppeling schema 39540

#13

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 10:16:29

was het ff vergeten

in te korten

Re: Koppeling schema 39540

#14

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 12:03:57

Citaat van: Marklindak op zondag 27 september 2020, 09:53:54
Bert,
Vergeet niet te onderzoeken waarom de onderdelen kapot zijn, ziet er uit als overbelasting.
Wat is de oorzaak hiervan??

Oorzaak moet je eigenlijk ook weten want anders heb je hetzelfde probleem over een poosje weer op te lossen.

Fred.

Ik denk dat de oorzaak de defecte blauwe draad was die tussen de print zat.
En ook de nieuwe koppeling die niet goed gesoldeerd was.
Nu weet ik niet wat de onderdelen exact voor een vervanger hebben om deze dan te gebruiken omdat de print niet te krijgen is.

mvg Bert.

Re: Koppeling schema 39540

#15

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 12:23:23

Klinkt wel heel erg gelijk aan wat ik hier met een koploper heb moeten repareren.
Belangrijkste is om eerst die koppelingen goed te hebben zitten, voor je de transistoren op de print gaat vervangen.

Re: Koppeling schema 39540

#16

Geplaatst Op: zondag 27 september 2020, 19:32:49

Citaat van: bellejt op zondag 27 september 2020, 09:39:29
9AB vind ik verschillende mogelijkheden : voltage lineair regulator of voltage detector.Maar denk eerder dat het ook een transistor is :

Denk ook dat de 9AB een PNP tor is en op zijn beurt de darlingtons aanstuurt.
Ik vermoed dat de twee darlingtons de spanning voor de binnenverlichting schakelen.
De print ziet er nog niet verbrand uit, dus lijkt herstel vrij eenvoudig.

Re: Koppeling schema 39540

#17

Geplaatst Op: maandag 28 september 2020, 07:22:06

Hallo John.

Welke transistoren heb jij gebruikt in de reactie met die link naar de koploper?
Of welke mag ik ff gebruiken op mijn print om te testen?

Alvast bedankt.

MVg Bert

Re: Koppeling schema 39540

#18

Geplaatst Op: maandag 28 september 2020, 22:24:29

Bert,

De AS3 is een BST52 darlingtong transistor, maar is volgens mij niet meer verkrijgbaar.
Voor de SA3 kun je de BCX55 nemen, die heeft zo goed als dezelfde eigenschappen, behuizing (SOT89) en pinbezetting als de BST52.

De 9AB is een BC856 PNP transistor en die kun je bijvoorbeeld op ebay kopen.

Re: Koppeling schema 39540

#19

Geplaatst Op: dinsdag 29 september 2020, 08:00:57

well that escalated quickly..... We beginnen met advies gevraagd over een (relatief makkelijk) te vervangen koppeling en we hebben het nu al over transistoren op de printplaat van het model. Misschien is de achtergrond van de trein ook belangrijk zodat we nog een een heads-up kunnen geven voor eventueel andere zaken waar rekening mee gehouden moet worden.

Re: Koppeling schema 39540

#20

Geplaatst Op: dinsdag 29 september 2020, 11:35:28

Heren.

De status van dit project is dat ik de treinstellen gekoppeld had en toen de draden van voor tot achter door de koppelingen doorgemeten.
Deze zijn nu goed, waren verkeer gesoldeerd.
Heb het treinstel toen op de rails gezet en er spanning op gezet, de binnen verlichting brand, maar is niet te schakelen.
Treinstel rijd wel, ook met geluid en is te schakelen met de F knoppen.al me weer melden als het zover is.

Heren allen bedankt zover voor het mee denken en het geven van advies.

Mvg Bert.

Re: Koppeling schema 39540

#21

Geplaatst Op: dinsdag 29 september 2020, 12:17:43

Citaat van: Buzz_4stroke op dinsdag 29 september 2020, 08:00:57
well that escalated quickly.....

Tja, koppeling die kapot is of verkeerd zit aangesloten kan soms nare gevolgen hebben...

@Bert, Fijn dat het stel nu iig weer kan rijden, en succes met het repareren van de print om te zorgen dat de verlichting ook weer te schakelen is.

Re: Koppeling schema 39540

#22

Geplaatst Op: dinsdag 29 september 2020, 13:19:00

Hallo John.

Ik heb de onderdelen besteld
Was voor 0,42 Eurie met 6.95 Eurie verzend kosten.
Past door de brievenbus waarom dan 6,95 eurie verzend kosten.

Mvg Bert.

Re: Koppeling schema 39540

#23

Geplaatst Op: dinsdag 29 september 2020, 13:34:12

Misschien voor de moeite van het opzoeken, inpakken en naar de post brengen Bert? Op €0,42 valt niet veel marge te maken......

Re: Koppeling schema 39540

#24

Geplaatst Op: dinsdag 29 september 2020, 13:42:30

Laatste wijziging: dinsdag 29 september 2020, 13:47:51 door Looney Tunes

Dat dus, elektronica componenten worden bij groothandels ook niet voor niks goedkoper als je ze per grotere hoeveelheden koopt.
En Bert, je moet maar zo denken, als je het voor %u20AC7,50 kan repareren heb je toch een aardig voordeel t.o.v. de prijs die marklin gemiddeld voor nieuwe printen van treinstellen rekent.
Daarnaast, bij een leverancier in EU (waar je nu besteld heb), heb je het wel sneller binnen dan de Aziatische waar je gratis verzenden hebt. En in EU vind je niet veel die per brievenbuspost verzenden.

Re: Koppeling schema 39540

#25

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 14:53:20

De onderdelen zijn binnen.
Dacht ik ff, dat gaan we ficksen, maar helaas, onderdeel is te groot.
Het is een Sot 223 en moet een sot 89 zijn.
Waar kan ik deze nu bestellen?
Niet bij Conrad en ook niet bij Reichelt

Ik hoor het graag.

Mvg Bert

Re: Koppeling schema 39540

#26

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 14:59:15

Zet er 3 draadjes aan zou ik zeggen en lijm het ding vast. Klaar is Bert.

Re: Koppeling schema 39540

#27

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 15:30:24

Nu ik dacht het treinstel te kunnen repareren, heb ik de defecte onderdelen eraf gesoldeerd.
Aan de nieuwe AS3 had ik ff drie draadjes gemaakt.
Maar helaas nu werkt er niets meer.
Voorheen reed de trein wel al met de verlichting continu.
Ik denk eerder dat het onderdeel niet goed is en ook te groot.
Moet nu verder zoeken naar de juiste componenten.

Re: Koppeling schema 39540

#28

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 15:51:32

Citaat van: GTIBert op donderdag 01 oktober 2020, 14:53:20
moet een sot 89 zijn.
Waar kan ik deze nu bestellen?

Bij ebay (die haalt ze uit china) of wat directer in China?
Bij Mouser, bij Farnell (wellicht andere link), en vele andere.

Maar ik ben niet zo overtuigd van jouw SOT89 type en nummer. Heb je er een betere foto van?

Re: Koppeling schema 39540

#29

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 16:23:50

Laatste wijziging: donderdag 01 oktober 2020, 16:28:08 door Looney Tunes

@Jan, die ebay en farnell linkjes zijn hele andere componenten...

Heeft er wel een BSP52 gezeten?
Met draadjes zou moeten werken.

Ik wil anders wel kijken wat mogelijk is, maar dan zal je de print even moeten opsturen, Bert.

Re: Koppeling schema 39540

#30

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 16:39:54

@Jan Willem.

Op de foto staat duidelijk een AS9 met links daarnaast de plek waar de defecte AS9 heeft gezeten.
In de rode cirkel zie je het component wat ik nu gekregen heb, en te groot is.
Moet er dus ergens een zien ut te halen van het type Sot 89, maar waar?

Re: Koppeling schema 39540

#31

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 17:00:17

@John.

Had het niet deze moeten zijn:
https://www.tme.eu/nl/details/bst52.115/npn-smd-darlington-transistors/nexperia/

Ik hoor het graag.

Mvg Bert

Re: Koppeling schema 39540

#32

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 17:05:27

Eerst een andere wedervraag, weet je wel zeker dat dezelfde componenten naast elkaar hebben gezeten? Ik ga me dat steeds meer afvragen namelijk. Met draadjes verbinden had gewoon moeten werken.
Het is wel te reverse engineeren, maar dat kan lastig zo via een forum.

Re: Koppeling schema 39540

#33

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 22:39:32

In een andere wagon zal dezelfde schakeling zitten neem ik aan.
Kun je daar de componenten niet checken?

Re: Koppeling schema 39540

#34

Geplaatst Op: donderdag 01 oktober 2020, 22:51:08

Zal alleen in de motorbak zitten, torren worden door de decoder aangestuurd namelijk.

Re: 39540 TEE

#35

Geplaatst Op: maandag 12 oktober 2020, 00:00:31

Laatste wijziging: maandag 12 oktober 2020, 00:11:15 door Looney Tunes

Bert had de print opgestuurd zodat ik er goed naar kon kijken, en ik de print gelijk kon repareren.

Zo zag de print eruit toen die binnenkwam en ik de paar fluxrestanten die erop zaten heb weggehaald.

Ingezoomd is te zien dat ook bij de kleine transistor de print een klein beetje verkleurd is.

Ik heb de print nagemeten, en het circuit bleek zo te zien dat gelijke transistoren naast elkaar zaten, dus het zat hetzelfde als bij de koploper.
Gezien Bert zei dat het vervangen van de transistoren bij hem geen resultaat gaf (zelfs verslechtering), heb ik als eerste een PNP en NPN gepakt om het circuit verder te testen.

Zoals te zien werkte het bij testen weer

Het had dus bij Bert met draadjes gewoon moeten werken.
Maar dit is natuurlijk niet handig als de print ingebouwd moet worden en kwetsbaar, dus...

dit eraf en SMD spul erop. Ik vervang gelijk maar alle 4 de transistoren, gezien de andere toch intern schade kunnen hebben welke onzichtbaar is.

Nieuwe spul erop. De kleine is een BC856B in SOT-23 (overigens interessant weetje, vorig jaar bestond deze package al 50 jaar), de grote een BST52 in SOT-89.
Met het uitzoeken is het dan wel

En weer testen, en weer deed alles het.

Nog even schoonmaken en klaar

En om ook te laten zien dat het allemaal doet wat het moet doen:

Re: 39540 TEE

#36

Geplaatst Op: maandag 12 oktober 2020, 07:14:38

Dat heb je goed voor elkaar John

Bert zal in zijn nopjes zijn.

Mvg,

Peter Degeluidsman

Re: 39540 TEE

#37

Geplaatst Op: maandag 12 oktober 2020, 08:42:21

Hallo John.

Petje af voor deze reparatie, knap gedaan.
Kun je mij ook vertellen welke componenten je nu gebruikt heb om dit te realiseren.
Het was oud een AS3 en een 9AB, welke zijn het nu geworden als vervanger?
En waar heb je deze dan gekocht, Conrad of Reichell?
En niet vergeten, hartelijk bedankt voor deze snelle vakkundige reparatie.

MVg Bert

Re: 39540 TEE

#38

Geplaatst Op: maandag 12 oktober 2020, 10:21:17

Zo te lezen wel Peter

Bert, graag gedaan, de type nummers staan in het bericht. De markeercodes die jij noemt kunnen anders zijn, dat is ook fabrikant afhankelijk namelijk.
Ze komen niet bij Conrad of Reichelt vandaan, ik studeer elektro dus daardoor kan ik het elders halen.

Re: 39540 TEE

#39

Geplaatst Op: dinsdag 13 oktober 2020, 18:28:17

Hallo John.

ff een vraag.
Stel je eens voor dat de transistors op de print geheel waren uit gefikt, en je kon er dan niets meer op zien.
Hoe weet je dan welk component je nodig heb, dat vind ik juist knap uitzoek werk.
Welk ga je dan gebruiken.?

Mvg Bert

Re: 39540 TEE

#40

Geplaatst Op: dinsdag 13 oktober 2020, 18:43:42

Zelfde als ik nu gedaan heb, pen en papier pakken, multimeter en doormeten welke verbindingen er zijn. Op die manier schema zien te tekenen hoe het zit.
Nu was dat te vergelijken met de markeringen, als het echt uitgefikt is het niet te vergelijken met die print, maar misschien is een gelijkwaardige te vinden waardoor het wel nog kan.
En anders komt kennis en ervaring om de hoek, zowel over de componenten zelf als om schakelingen te herkennen dan wel af te leiden.

Re: 39540 TEE

#41

Geplaatst Op: maandag 15 april 2024, 14:15:56

Dag iedereen. Ten eerste: sorry voor mijn nederlands, frans is mijn moedertong.

Een paar weken geleden heb ik ook deze prachtige trein gekocht. De verlichting (interieur + koplampen) werkte alleen als de trein achteruit rijdt. Bovendien waren de koplampen van de stuurstandrijtuigen allebei wit ! Bij het vooruitrijden werkte geen enkele verlichting ! Na wat zoeken op deze site http://www.web-hgh.de, ontdekte ik dat er 2 draden waren omgedraaid op de printplaat van de motorwagen. Dus heb ik ze op de juiste plek gesoldeerd en de kleur van de achterlichten werd weer correct (rood). Alles werkte dus perfect als de trein achteruit reed. Het probleem bleef bestaan als de trein vooruit reed (geen verlichting).

Helaas, omdat ik een perfectionist ben, wilde ik controleren of de soldeersels die ik had gedaan niet opwarmden... en ik legde mijn vinger op de soldeersels toen de trein stond nog onder spanning ! Daarbij veroorzaakte ik kortsluiting waardoor dezelfde onderdelen als Bert doorbrandden (zie foto). De trein rijdt nog steeds, maar de verlichting werkt helemaal niet meer.

Ik heb de door John genoemde onderdelen besteld (hartelijk dank daarvoor !) en ik verwacht ze deze week in de hoop dat dit het probleem zal oplossen. Voordat ik de trein weer in beweging zet, wil ik echter graag begrijpen waarom de verlichting in de vooruitversnelling niet werkt. Is er een probleem met de decoder of zijn er nog twee andere draden omgedraaid (er is veel (slecht) soldeerwerk gedaan door de vorige eigenaar) ?

Om dit laatste punt te verifiëren (en om een mogelijke nieuwe kortsluiting te voorkomen !), is het mogelijk dat iemand gedetailleerde foto's (of text) kan maken van de bedrading van de 2 stuurstandrijtuigen en van de motorwagen ? Let op, 2 kabels lijken op elkaar: zwart en zwart/wit.

Bij voorbaat hartelijk dank voor uw reactie.

Re: 39540 TEE

#42

Geplaatst Op: Vandaag om 09:10:11

Ik heb er laatst ook een gerepareerd, ik heb de foto's (en een filmpje) in een foto-album geplaatst : Reparatie RAe

Re: 39540 TEE

#43

Geplaatst Op: Vandaag om 11:48:16

Dankuwel ! Zeer interessant ! Ik zie dat dit forum vol zit met zeer competente mensen ! Ik heb een klein bericht voor u achtergelaten over de lijm die u gebruikt om de lasnaden te beschermen. Helaas zijn er geen foto's van de bedrading van de stuurstandrijtuigen.

Re: 39540 TEE

#44

Geplaatst Op: Vandaag om 12:06:08

Graag gedaan

Het is niet mijn treinstel (helaas), ik kan dus geen foto's maken. Voor het repareren van de verlichting hoeven de stuurstanden overigens niet open, het probleem zit in de transistoren.

Ik gebruik tegenwoordig Pattex Crocodile alleslijm. Die droogt redelijk snel (en transparant), en is ook weer te verwijderen. Voorbeeld

Re: 39540 TEE

#45

Geplaatst Op: Vandaag om 12:37:11

Ja ik weet dat de stuurstandrijtuigen niet hoeft te openen om de verlichting te repareren maar zoals ik al zei, de vorige eigenaar heeft veel (slecht) laswerk gedaan en ik wil even controleren of er 2 draden niet, opnieuw, omgedraaid zijn in de stuurstandwagens (bijzonder die met rood interieur).
Bedankt voor de informatie over de lijm, want wederom heeft de vorige eigenaar de lasbeschermingen van bijna alle rijtuigen verwijderd