Nieuws: Heb je vragen over de werking van het 3railforum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.
+  3rail Forum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Modelbaanbouw
| | |-+  Slanke K-wissels met servo bedienen
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Slanke K-wissels met servo bedienen  (gelezen 1198 keer)

lucdiels

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
Slanke K-wissels met servo bedienen
« Gepost op: donderdag 10 september 2020, 10:11:57 »

Hallo beste forumleden,

Hoe bedienen jullie een k-rail wissel met een servomotor?
Meer specifiek, hoe monteren jullie het verenstaalarmpje aan de wissel?

mvrgr

Luc
Gelogd
Omne paulo difficile ante facile est

Blausee-Mitholz

  • Gast
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 10 september 2020, 10:32:35 »

Lees pagina 5, 6 en 7 maar eens door van mijn topic bij de buren.
klik hier

Ik zeg niet dat het zo moet, dit is mijn manier.
Er zijn meer wegen naar Rome.

Deuvm !!

Mvg, Johan
Gelogd

Ferdi

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • Ferdi
    • Ferdi Schukking
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 10 september 2020, 23:55:03 »

Dag Luc,
Ik heb het zo gedaan, op advies van Martin:
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=79881.msg1364349#msg1364349
Bevalt uitstekend. Geen problemen en valt niet op als je nog ballast aan de de K-rails toevoegt.
Vr. gr. Ferdi.
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 00:04:47 »

Er zijn vele mogelijkheden.... Gebruik van de volledige handstellers maakt wel dat je een geleiding hebt voor het lipje. Het geheel is met twee kleine schroefjes te fixeren. Maar het kan ook zonder. Het is zelfs mogelijk in het stelmechanisme een klein gaatje te boren en zo midden onder het wissel het verenstaal te bevestigen.
Al deze methoden gaan wel uit van een gefixeerde bevestiging aan het servo-armpje. Ook dat kan anders maar dit is wel het gemakkelijkst.

Groet,

Peter
Gelogd

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 08:45:05 »

De simpelste manier is een servo direct onder het wissel met een vast verenstaal direct door het gaatje van de stelbalk. Minimale slag en maximale controle van de beweging. Je zet de servo in de middenstand, monteert het ding onder de baan door eerst het staal door het gaatje te steken, eindstanden afstellen middels de decoder en je knipt het te lange staal af net boven de stelbalk.



Gr, Ben.

lucdiels

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 08:53:22 »

 @citaat

bedankt iedereen voor de tips, nu moet ik het wiel niet heruitvinden  :). Ik ga ermee aan de slag wanneer ik mijn eerste K-wissel moet installeren. (duurt nog even)

mvrgr

Luc
Gelogd
Omne paulo difficile ante facile est

Blausee-Mitholz

  • Gast
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 22:01:00 »

Voordeel bij gebruik van gemodificeerde handstellers is dat je het wissel zonder problemen open kunt rijden.
Is niet de bedoeling maar als het wel gebeurt geeft het geen probleem.

Mvg, Johan
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 22:37:30 »

Openrijden lukt ook met gebruik van dun verenstaal, 0,5 mm bijvoorbeeld. De wisseltong blijft ook dan beweegbaar, zelfs bij direct aanbrengen op de stelbalk of het stelmechanisme van de K-wissel. Zo makkelijk als bij 2-rail wissels de stelbalk bereikbaar is, in het voorbeeld van Ben, is het bij K-rail helaas niet. Het is even zoeken welk stukje van het mechanisme bruikbaar is. Met de handstellers is dat geen issue, werkt feilloos.

Groet,

Peter
Gelogd

joske3

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #8 Gepost op: zaterdag 12 september 2020, 13:18:44 »

Bij mij iets overeenkomstig.
Ik demonteer / sloop de handbediening, zodat het deeltje wat de wissel ingaat overblijft. Het stukje met het ronde uiteinde.
Hierin een gaatje van 1 mm.
Vervolgens daar weer de servobediening in, via verenstaal 1mm.
Gelogd
Groeten uit Portimão, Portugal
Jos
Ik ben bezig met een modelbaan met Raptor besturing.

bellejt

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #9 Gepost op: zaterdag 12 september 2020, 13:21:14 »

hier idem met de servo's en met de hoffmann bediening.Zacht verenstaal 0.5 mm en dan kunnen ze makkelijk opengereden worden indien nodig.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 18 september 2020, 03:32:55 »

Dit type vraag staat meestal in de rubriek: Problemen, Vragen en Besprekingen over Rails en andere Modelbaan toebehoren.

Openrijden lukt ook met gebruik van dun verenstaal, 0,5 mm bijvoorbeeld. (...)

Zo makkelijk als bij 2-rail wissels de stelbalk bereikbaar is, in het voorbeeld van Ben, is het bij K-rail helaas niet.
Het is even zoeken welk stukje van het mechanisme bruikbaar is.
Heb jij wel eens een gaatje geboord van 0,5 of 0,6 mm?
Met mijn gereedschap lukt dat niet; 0,8 mm wel, uit de losse hand.
Ik neem aan dat je er een kolomboor voor nodig hebt,
en dan niet eentje van Aldi of Lidl (want daar past geen 0,5 mm boortje in). :-(

In een ander draadje staat een lijstje methoden, toegepast door 3-railers.. Ik neem ze hier nog even op:

1. de methode Conrad: de Märklin handsteller gebruiken (o.a. in gebruik bij Blausee-Mitholz, Olivier77, en Hans Biere)


2. de methode "Guus"
De stelbalk van een K-wissel is niet door het gaatje bereikbaar (er is geen gaatje)  maar met een haaks gebogen draadje vanaf de voorzijde wel (op de plek van het plastic mechaniek). Ik bedoel dit draadje met foto's van Guus, zoals deze:


het haakje (foto uitsnede kwartslag gedraaid):


3. de methode Stelbiels (wisseltong) "MadMenno - Harry Stipkes" met als variant "Brietdijk"
Aanpak MadMenno, Harry Stipkes:
Je legt het wissel op z'n kop, verwijdert de plastic veer, verwijdert met een mesje de metalen bescherming van de onderkant van de stelbiels, boort daar dan een gaatje in van max 0,6 mm, en laat de servosteldraad recht omhoog door de bedding en het gaatje komen, en daar buig je hem haaks om, zodat het haakje op de stelbiels klemt.

Ik heb het zelf zo geprobeerd, maar de plastic nepbiels op de stelbiels zat me in de weg.
Die max. 0,6 mm is terecht, want een gat van 0,8 mm past echt niet. Ik heb er vanaf gezien.

3a Variant "Brietdijk"
Bron: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47546.msg943193
Heb nu nog een paperclip gebruikt maar dat wordt nog verenstaal. Heb eerst met een heet gestookte naald een gaatje in de balk die heen en weer gaat geprikt. (Boren heeft het risico dat de balk breekt). Heb toen het uiteinde van de paperclip omgebogen, iets door de 90 graden heen. Deze langs boven door de balk heen gestoken en de rest is wel duidelijk denk ik. Heb nu voor de geleiding nog een oogje aan de onderkant zitten maar dat wordt straks een messing buisje.

4. methode onbekend:
Je boort een gaatje in de plastic veer die naar de stelbiels loop (m.i  niet te doen).
Door dat gat voer je de servo-steldraad.

5. Methode "Roy"
Roy (Meerlingsbeek) heeft een servo-klem gemaakt, met een metalen steller die past op de plek van de handsteller.
Handsteller eruit, metalen steller erin, servo in de houder onder de tafel klemmen, en bijna klaar.
Zie b.v. http://forum.3rail.nl/index.php?topic=20941.msg357196#msg357196
Nadeel: als de servo jittert, trekt de metalen steller het wissel van tafel.

6. Methode "ArjanM"
De servo ligt naast het wissel op het zelfde horizontale vlak. De servo-steldraad loopt door een hol buisje naar de stelbiels (handig bij ruimtegebrek onder de bedding).

7. Methode "Hans Biere"
Die zag later af van die methode, maar probeerde aanvankelijk met een haakje in de servo-steldraad aan te haken aan de plastic veer, net naast de handsteller
Zie https://forum.3rail.nl/index.php?topic=29020.msg506674#msg506674


8. Methode "Jeroen" (lijkt sterk op methode 7, maar vanaf de andere kant)
Bedoeld voor: slank wissel met beweegbaar puntstuk
Plaatsing servo-steldraad: in voorzijde balk wisselsteller
Bron: Houtzagerij (Jeroen Vanderstangetjes)
Foto Vanderstangetjes in zijn draadje:

-speciaal voor Tony hoe het wissel bedienhaakje tussen het spoor is gemaakt.

Er zijn veel draadjes aan gewijd, o.a. ook met het idee om een servotester (al dan niet tijdelijk)  te gebruiken als servo decoder. Maar ik neem aan dat Lucdiels OC32 gaat gebruiken als servo-aansturing.
« Laatst bewerkt op: vrijdag 18 september 2020, 03:58:11 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

lucdiels

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 18 september 2020, 10:02:23 »

Bedankt Jan voor dit uitvoerig verslag van de vele methodes.
Voorlopig ben ik nog niet aan een wissel toe, maar ik ga enkele methodes uit proberen. Op het eerste zicht heeft de eerste methode mijn voorkeur, ik moet alleen nog uitproberen of het gewillig de handbediening zich laat aanpassen. Maar ik zal ook de andere methodes eens v an nabij bekijken. Misschien moet i door positie van de wissels boven een draagbalk van mijn tafel wel verschillende methodes toepassen.

Voor de aansturing servomotor gebruik ik ESU Switch Pilot Servo decoders. Dat werkt perfect voor mijn C-wissels in de schaduwstations, maar in het zichtbare gedeelte heb ik k-rails en dus moet de positie van servomotor en aansluiting veerdraad anders. Op die vraag heb jij nu een volledig overzicht gegeven waarvoor oprechte dank.

mvrgr

Luc
Gelogd
Omne paulo difficile ante facile est

Jelmer

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Pfarrerwinkel
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 18 september 2020, 11:47:18 »

Als ik de methode 5 probeer te bekijken, dan krijg ik bij de link een foutmelding dat ik onvoldoende rechten zou hebben om die te bekijken.

Kan de link even gecontroleerd worden?

Groeten,
Jelmer
Gelogd
Pfarrerwinkel de bouw:
Pfarrerwinkel

ramdani

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 18 september 2020, 15:44:00 »

ook foutmelding bij methode 5,


mvg,
Michel
Gelogd
Michel - z21start,c-rail+k-rail+tillig code 83 (Weichen-Walter),digikeijs decoder +terugmelding
iTrain 5
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=71005.0

bellejt

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 18 september 2020, 17:02:32 »

denk dat topic is verwijderd. Als je goede boortjes voor minder dan 1 mm moet hebben zoek dan bij ali op : Pcb Boor Set Voor Boren Printplaat.Dei egbruik ik steeds.Door hun kleine diameter gebruik ik gewoon een tooltje als handboortje
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #15 Gepost op: woensdag 23 september 2020, 16:51:40 »

bij de link een foutmelding dat ik onvoldoende rechten zou hebben
Die foutmelding krijg ik nu ook, maar nog niet toen ik het berichtje schreef.
Vreemd, het hele topic van punt 5 lijkt gewist.
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #16 Gepost op: woensdag 23 september 2020, 17:38:44 »

 @citaat Roy heeft dat jaren terug al gewist.  ;)
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #17 Gepost op: donderdag 24 september 2020, 23:50:32 »

 @citaat
Wat vliegt de tijd  8)

Het is maar goed dat Roys' draadje ook een filmpje van z'n systeem toont:
metalen servo wisselsteller



« Laatst bewerkt op: vrijdag 25 september 2020, 00:13:32 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

mphoi

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Slanke K-wissels met servo bedienen
« Reactie #18 Gepost op: vrijdag 25 september 2020, 00:27:58 »

« Laatst bewerkt op: vrijdag 25 september 2020, 00:29:29 door mphoi »
Gelogd
Met vr. gr., Martin Hornis; NL-baan met K-rails / spoorbezetmelding (volgens ProRail-systeem) van eigen fabricaat aangesloten op OC32 / IB / iTrain;  controleprogramma voor OC32
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.042 seconden met 26 queries.