Nieuws: Voor de 3railwiki zoeken wij altijd foto's en/of teksten!! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!
+  3rail Forum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Bespreking Märklin H0 Modellen
| | |-+  Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?  (gelezen 1555 keer)

Maarten Marklin

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Gepensioneerd NS'er
    • Burgberg
Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Gepost op: woensdag 09 september 2020, 21:36:04 »

Ik heb de 37605 (VT 11.5) met de uitbreiding 43117. Het kan technisch goed maar onder meer een kleine afwijking met betrekking tot ledkleur. De 43117 is wat witter en de 37605 is geel en er staat een koersbord op ´Mediolanum´. Ik vind het niet storend en de bijbehorende set 43115 is bijna niet te vinden of ze vragen de hoofdprijs. Ik had de 43117 voor 250 euro hetgeen te doen is.
Nu heb ik de keukenbak uit de 605 gehaald want in de 43117 zit ook een keukenbak. Overigens is een trein van 7 bakken mij te lang, ik rij met 6 bakken.


Mijn vraag is: wie weet de juiste volgorde van de bakken?
In de Roco versie schijnt een handleiding te staan met daar in de juiste volgorde. Als iemand die heeft zou ik graag een kopietje willen hebben.
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Maarten. 
Mijn modelbaan: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73285

janpeter

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Werk op hoog nivo...
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 09 september 2020, 22:18:42 »

Gelogd
Marklin op DCC, Nautische thema's

pajomaho

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Klein Jünkerath
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 10 september 2020, 16:08:34 »

Het Taschenbuch Deutsche Triebwagen van Horst J. Obermayer vermeldt bij de VT 11.5 (DB 601):
Dü + Aü (Abteil)+ WRy (keuken) + ARy + Ay (Großraum) + Aü (Abteil) + Dü
Als het goed is, zouden de types op de rijtuigen moeten staan, maar ik meen dat één van de Märklinwagens van een onjuiste belettering is voorzien (ik kan het mis hebben dat dat een ander treinstel was). Kan het even niet nakijken, want de mijne staat ergens in een schaduwstation.

Groet, Paul
« Laatst bewerkt op: donderdag 10 september 2020, 16:14:06 door pajomaho »
Gelogd

Jünkerath, Eifel - Tijdp. III/IV - ECoS2 + 2x ECoSBoost + 3x MS1 + 6021 + Iris + Android;  CS1R bij de Z-baan in gebruik;
ruim 50 jaar Märklinist

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 10 september 2020, 20:42:44 »

Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Maarten Marklin

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Gepensioneerd NS'er
    • Burgberg
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #4 Gepost op: donderdag 10 september 2020, 23:40:39 »

Hoi allemaal, heel hartelijk bedankt voor de reacties.


Ik heb begrepen dat:
  • ze met 7 bakken reden.
  • de ergänzungset niet klopt omdat daar een restauratiewagen in zit en die zit al in de basisset.
  • de officiële samenstelling is Antrieb-abteilwagen-Küchen-Grossraum/Bar-Grossraum-Abteil- Antrieb.
  • Ik mis als ik met 7 bakken zou willen rijden een grossraumwagen/Bar en heb een keukenbak over.
Ik heb de VT11.5 nu in de goede volgorde staan met 6 bakken.
Vermoedelijk, voor zover ik kan zien is er een duidelijk verschil qua indeling van de tussenbakken van de 37605(abteil, küchen) en de 37607(het lijkt alsof er twee abteilwagens in de basisset zitten?)
In de set 43115 zit 1 küchen, 1 abteil, 1 grossraum. In de set 43117 zit dezelfde samenstelling. Zowel de complete 605 alswel de complete 607 kloppen niet.
  • 605 met zijn uitbreidingsset is dan antrieb-abteil-küchen-küchen- grossraum-abteil-antrieb.
  • 607 met zijn uitbreidingsset is dan antrieb-abteil-küchen-grossraum-abteil-abteil-antrieb.
Klopt dit of heb ik het helemaal verkeerd? Zelf heb ik de 37605 en de 43117. Van de 37607 en de 43115 heb ik naar de plaatjes ervan gekeken.

In het Märklinboekje staat dat de samenstelling ook wel 9 of 10 bakken lang was. Men spreekt ook wel van keukenwagen met bar en restauratiewagen. Deze zijn in model precies gelijk. Het lijkt heel erg op een keukenwagen met bar. In dat boekje staat geen volgorde maar wel wat er in de trein aan wagens zit: restauratie, bar, salonrijtuig(grossraum), en twee coupérijtuigen(abteil).
« Laatst bewerkt op: zondag 13 september 2020, 11:07:34 door Maarten Marklin »
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Maarten. 
Mijn modelbaan: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73285

Wilfried

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • a'j plat kunt proatn, mo'j 't neet loaten
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 00:12:09 »

Hier een link gevonden waar de samenstelling in staat , hieruit blijkt dat er in het begin 2 restauratierijtuig en aanwezig waren in de trein.
Ze verschillen wel van elkaar volgens de schrijver.
http://www.martontheweb.nl/het-materieel/treinstellen/diesel-treinstel-serie-vt-11-5/
Gelogd
Groetjes, Wilfried.

Maarten Marklin

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Gepensioneerd NS'er
    • Burgberg
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 00:35:28 »

Thanks. Märklin levert dus twee identieke keukenbakken terwijl er in het echt een keuken en een barrijtuig meeliepen.
Overigens is de keukenbak ook niet helemaal volgens het 1:1 model. Er zitten duidelijk minder tafeltjes in het Märklinmodel. Ach, wat geeft het, het is een schitterend treinsteL :)
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Maarten. 
Mijn modelbaan: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73285

Wilfried

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • a'j plat kunt proatn, mo'j 't neet loaten
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 00:56:56 »

Als je de originele samenstelling van de 37605 en 43115 hebt dan heb je geen dubbele keuken.
Er is namelijk een duidelijk verschil tussen het restauratierijtuig uit 37605 en barrijtuig uit de 43115.
Aangezien jij de 43117 ertussen hebt zitten kom je op 2 keukens omdat de 37607 die hierbij hoort namelijk geen keuken heeft.
Gelogd
Groetjes, Wilfried.

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 09:35:48 »

Ik had niet opgelet dat je de niet passende uitbreidingsset 43117 had gekocht.
De 43117 is ook tijdperk 4 terwijl de 37605 tijdperk 3 is en de verlichting van de 37605 nog pisgeel is.
Het is mij echter nog nooit opgevallen dat Märkling de samenstelling van de uitbreidingssets van de verschillende VT11.5 modellen wisselt.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Wilfried

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • a'j plat kunt proatn, mo'j 't neet loaten
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 10:18:58 »

Het kan natuurlijk dat de baksamenstelling in de latere jaren in het echt ook gewisseld is en dat de Märklin volgorde wel klopt door sets anders te vullen.
Misschien dat iemand anders dit weet
Gelogd
Groetjes, Wilfried.

Maarten Marklin

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Gepensioneerd NS'er
    • Burgberg
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 10:20:12 »


  • Wilfried, dank voor je uitleg. Ik vind het niet zo erg want ik rij met 6 bakken. Misschien loop ik nog wel een keer tegen een 607 of 115 aan.
  • Ad, de aanvullingssets zijn niet verschillend maar de basissets.
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Maarten. 
Mijn modelbaan: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73285

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 12:52:58 »

 @citaat Hallo Maarten,
Ik heb de 37607 en die heeft twee coupé rijtuigen en geen keuken rijtuig.
Het keukenrijtuig zit bij mij in de uitbreidingsset 34117.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

pajomaho

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Klein Jünkerath
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 11 september 2020, 15:50:08 »

Nog meer info: Uit het boek van Torsten Berndt, VT 11.5, uitgegeven door Märklin (en dat bevestigt de indeling van Horst J Obermayer):
De officiële tekening-volgorde: Motorwagen, Abteilwagen (6 ramen), restauratierijtuig met keuken waarbij de keuken het aan de kant van de dichtstbijzijnde motorwagen zit, restauratierijtuig met bar, Großraumwagen (11 ramen), Abteilwagen (6 ramen), Motorwagen.

In dit boek zijn ook foto's van de VT 11.5 met 6 en 8 (1979 en later) tussenrijtuigen, zelfs van 2 gekoppelde VT 11.5's met elk 8 tussenrijtuigen (dus incl. motorrijtuigen 20 bakken, 1985). Opvallend daarbij is, dat er telkens maar één Großraumwagen in elk treinstel zit, en dat bij de één de bar- en keukenrijtuigen elk direct achter de beide motorrijtuigen lijken te zitten (foto van veraf, dus minder details) en bij de ander het barrijtuig achter één motorrijtuig en het keukenrijtuig ongeveer in het midden. Op een andere foto met 8 tussenrijtuigen zit weer een Großraumwagen achter elk motorrijtuig.

Kortom, het komt allemaal niet zo nauw...

Ook foto's met een BR 111 of 211 ervoor, de VT 11.5 op sleep. Met die Scharfenbergimitatiekoppeling is dat wat lastig te realiseren in model. De originelen hadden een Notübergangskupplung tussen de Scharfenberg en de schroefkoppeling bij zich.


Groet, Paul
Gelogd

Jünkerath, Eifel - Tijdp. III/IV - ECoS2 + 2x ECoSBoost + 3x MS1 + 6021 + Iris + Android;  CS1R bij de Z-baan in gebruik;
ruim 50 jaar Märklinist

Maarten Marklin

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Gepensioneerd NS'er
    • Burgberg
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #13 Gepost op: zondag 13 september 2020, 11:00:07 »

Paul, bij de 37605  zijn de koppelingen bijgevoegd, je hebt dan de keuze: koppeling of imitatie scharfenberg.
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Maarten. 
Mijn modelbaan: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73285

pajomaho

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Klein Jünkerath
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #14 Gepost op: zondag 13 september 2020, 16:04:09 »

Maarten,  @citaat Dat wist ik niet meer, die zullen bij mij in de doos liggen en die heb ik al zo'n 14 jaar niet meer open gehad. Mijn 37605 rijdt alweer zolang over mijn huidige baan met de Scharfenbergkoppeling. Nu ik die foto's gezien heb moet ik dat wellicht eens veranderen, dan kan ik er ook een 211 voor zetten  :P .
Gelogd

Jünkerath, Eifel - Tijdp. III/IV - ECoS2 + 2x ECoSBoost + 3x MS1 + 6021 + Iris + Android;  CS1R bij de Z-baan in gebruik;
ruim 50 jaar Märklinist

Maarten Marklin

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Gepensioneerd NS'er
    • Burgberg
Re: Wat is de juiste Bakvolgorde VT 11.5?
« Reactie #15 Gepost op: zondag 03 januari 2021, 00:43:47 »

Ik heb vandaag een set 43115 opgehaald en heb nu mijn VT11.5 (37605) compleet. Ik zou zelfs de set 43117 er bij kunnen doen maar dan is de trein wel erg lang met 10 bakken waarvan twee keukenrijtuigen.


De 7 bakssamenstelling is nu als volgt: Motorbak, coupérijtuig, Keuken-restauratie, Keuken-Bar, Grootruim rijtuig, coupérijtuig, Motorbak.


Mijn set 43117 ga ik verkopen of ik moet nog tegen een 37607 aan gaan lopen.
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Maarten. 
Mijn modelbaan: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73285
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 25 queries.