Nieuws: Regelmatig worden ook lokale Stamtafels georganiseerd! Deze zijn binnen de geldende regels weer mogelijk!!.
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Analoge Besturing
| | |-+  Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet  (gelezen 933 keer)

AlbertG

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
    • Bouw van mijn baan 'Den Akker'
Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 17:41:37 »

Kan ik, om de rij eigenschappen te testen, een analoge loc op een digitale baan zetten (Märklin MS2 of TamsMC)?
Gaat de loc dan spontaan op de hoogste snelheid rijden?
Of gaat er iets mis?

Groeten,
Albert.
Gelogd
Albert.
Vooral veel treinen. Alles wat ik mooi vind.
Rocrail / TamsMC / HSI88 / Servo's / gleisbox (SRSEII)
Bouw van mijn baan 'Den Akker': http://forum.3rail.nl/index.php?topic=38912.0

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 17:46:11 »

De lok zal ongecontroleerd wegrijden. Of blijft stil staan met een hoop gebrom. Oftewel: niet doen want je kunt er niets mee.

Gr, Ben.
Gelogd

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #2 Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 18:07:50 »

Loc gaat er als een speer vandoor en is onbestuurbaar.
Als de spanning hoog genoeg is wordt de rijrichtingsschakelaar (relais) in werking gesteld en de stroom naar de motor onderbroken en de loc stopt. Verlichting en relais blijven wel bekrachtigd. (Gebrom van relais)
Mvg. Marcel
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2;
In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU.
=> in opdracht OOK VOOR DERDEN =>

AlbertG

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
    • Bouw van mijn baan 'Den Akker'
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #3 Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 19:03:23 »

Hoi Ben en Marcel,
Bedankt.
Kan ik dan beter een Märklin trafo aansluiten op een stukje spoor?
Ik wil toch graag de loc even laten rijden.

Groeten,
Albert.
Gelogd
Albert.
Vooral veel treinen. Alles wat ik mooi vind.
Rocrail / TamsMC / HSI88 / Servo's / gleisbox (SRSEII)
Bouw van mijn baan 'Den Akker': http://forum.3rail.nl/index.php?topic=38912.0

frank-103

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
    • Frank-103
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 19:15:25 »

Meestal gaat hij hard rijden, kan volgens mij geen kwaad om daarmee kort te testen of hij het analoog doet.
Gelogd
Het is hachelijk!

Hitmaan

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 19:48:52 »

Voor testen moet het geen probleem zijn. Loc in de hand houden en sleper op de rails zetten. Anders laat de loc een rondje maken. Bij een ms2 is de spanning niet te hoog en gaat dat ding gewoon vooruit of achteruit. Wisselen kan dus niet. mitst je de loc open maakt en zelf het handmatig doet.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Tony

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #6 Gepost op: zaterdag 22 augustus 2020, 23:53:07 »

Als je wat rails over hebt, en een witte Märklin trafo met regelknop, zou ik dat even tevoorschijn halen. Een oude blauwe doet het ook. Zolang het een echte analoge loc is, loop je geen risico dat de omschakelpuls te hoog is. Decoders, en misschien de elektronische omschakelrelais uit de 33xx serie, vinden te hoge stroom die uit een oude 220 trafo komt, niet leuk.

Groet,

Peter
Gelogd

Hitmaan

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #7 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 00:53:38 »

mocht je inderdaad een witte trafo gebruiken met c rails dan is wel het advies de ontstorings plaat te gebruiken. Als je die niet hebt, eigen risico.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Tony

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #8 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 01:30:15 »

Alle Marklin en ESU decoders welke voor voor MM en MFX protocollen zijn gemaakt moeten zonder probleem op de blauwe trafo kunnen,max spanning trafo blijft beneden de max van de decoder.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #9 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 07:37:12 »


mocht je inderdaad een witte trafo gebruiken met c rails dan is wel het advies de ontstorings plaat te gebruiken. Als je die niet hebt, eigen risico.


Ontstoringsplaat, eigen risico? Waar heb je het over kerel?
Het gaat om een analoog lokkie wat effe getest moeten worden om te zien of het ding rijdt. Dat kan gewoon op het digitale spoor met de wetenschap dat het ding ongecontroleerd weg rijdt en anders met de ouderwetse trafo, een witte, een zwarte, een blauwe of een  gele, het maakt allemaal niet uit.
Gelogd

Hitmaan

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #10 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 11:42:52 »

 @citaat
Bovenstaande heb ik al vermeld, maar als hij een analoge spoor wilt gebruiken dan kan hij beter Marklin 74046 ook aanschaffen. Als hij maar 1 loc moet testen dan heb ik net als jij het goede antwoord al vermeld.

Wil hij meerdere testen en het blijven doen in een gecontroleerde omgeving is het misschien beter om het wel aan te schaffen.
Met witte Travo bedoel ik 66471 en met de blauw of grijze wordt bijvoorbeeld 6631 of 6499 bedoeld.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Tony

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #11 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 11:46:24 »

 @citaat Welnee, allemaal nergens voor nodig.
Gelogd

AlbertG

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
    • Bouw van mijn baan 'Den Akker'
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #12 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 14:55:26 »

Hallo allen,
Bedankt voor de reacties.
Ik had nog een trafo liggen van 15V wisselstroom en iets meer dan 1A. Die heb ik gebruikt om in ieder geval de motor te laten draaien. 1 draadje op de sleper en 1 op een wiel.
Conclusie: de motor draait en de binnenverlichting brandt ook nog.

Misschien even wat achtergrond informatie: het gaat om deze treinset:  ROCO BR VT 11.5 (VT 601 TEE 14183A-analoog-)
Volgens dit topic: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=52474.0 heeft die aardig wat vermogen nodig om te rijden.
Gekocht op ebay en volgens de verkoper zou het de Roco 43900 (en dus digitaal) zijn. Omdat deze op het programmeerspoor een foutmelding gaf heb ik hem eerst opengemaakt, geen decoder aangetroffen. Daarna even getest zoals hierboven beschreven.
Met de verkoper kom ik er wel uit verwacht ik, die staat als betrouwbaar bekend op ebay. Overigens is dit de eerste keer in 8,5 jaar dat me dit overkomt.

Groeten,
Albert.
Gelogd
Albert.
Vooral veel treinen. Alles wat ik mooi vind.
Rocrail / TamsMC / HSI88 / Servo's / gleisbox (SRSEII)
Bouw van mijn baan 'Den Akker': http://forum.3rail.nl/index.php?topic=38912.0

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #13 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 16:28:12 »


Gekocht op ebay en volgens de verkoper zou het de Roco 43900 (en dus digitaal) zijn.


De 43900 is inderdaad digitaal. De vraag is dus wat jij hebt, wat staat er op de doos? Is het wel een 43900 of is het een 14183?
Gelogd

AlbertG

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
    • Bouw van mijn baan 'Den Akker'
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #14 Gepost op: zondag 23 augustus 2020, 21:14:34 »

Op de doos staat 14183 maar op een sticker staat 43900 en onder dit laatste nummer werden ze aangeboden. Ik heb daar vóór aanschaf een vraag over gesteld en de verkoper verzekerde me dat het om de 43900 ging. Dat blijkt dus niet zo te gaan.
Ik verwacht morgen een reactie van de verkoper. Ik wil ze terugsturen met geld terug op mijn rekening.

Groeten,
Albert.
Gelogd
Albert.
Vooral veel treinen. Alles wat ik mooi vind.
Rocrail / TamsMC / HSI88 / Servo's / gleisbox (SRSEII)
Bouw van mijn baan 'Den Akker': http://forum.3rail.nl/index.php?topic=38912.0

ACTS.zuid

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #15 Gepost op: maandag 24 augustus 2020, 06:56:23 »

 @citaat De 14183 heeft geen 8p decoder interface in de motorwagen en nog de oude dikke motor. De 43900 heeft wel een 8p interface en daar zou af fabriek een decoder ingeprikt moeten zijn. Zonder decoder immers kun je niet analoog rijden met een 3railer. Jij zegt dat de motor draait op wisselstroom.

Onder in de doos zitten boekjes als het goed. Of maak 'm open voor een foto.

Gr, Ben.
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #16 Gepost op: maandag 24 augustus 2020, 08:57:16 »

Ik verwacht morgen een reactie van de verkoper. Ik wil ze terugsturen met geld terug op mijn rekening.
Als je niet zelf de motor in de Roco 14183 wilt vervangen (draadje uit 2010), lijkt me terug sturen handiger.

Dat biedt jezelf financieel de ruimte om een nieuwe zoektocht te doen. Kun je meteen letten op aanwezigheid van stroomvoerende koppelingen en zo. Analoog is wel veel goedkoper vanwege al die ontbrekende details, maar duurkoop als je die uiteindelijk toch alsnog wilt laten inbouwen.
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

AlbertG

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
    • Bouw van mijn baan 'Den Akker'
Re: Wat gebeurt er als ik een analoge loc op een digitale baan zet
« Reactie #17 Gepost op: dinsdag 25 augustus 2020, 11:28:03 »

@allen,
Probleem opgelost. Met excuses van de verkoper. Hij heeft een vergissing gemaakt, dat kan iedereen overkomen.
Ik stuur alles terug en krijg alle kosten vergoed, inclusief de kosten van terugzenden.

Groeten,
Albert.
Gelogd
Albert.
Vooral veel treinen. Alles wat ik mooi vind.
Rocrail / TamsMC / HSI88 / Servo's / gleisbox (SRSEII)
Bouw van mijn baan 'Den Akker': http://forum.3rail.nl/index.php?topic=38912.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.074 seconden met 25 queries.