Nieuws: De 15 jaar 3railforum jubileum setjes zijn klaar! Lees hier verder hoe je je bestelling kunt bemachtigen : Klikkie doen!
+  3rail Forum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Ombouwen Märklin H0 Modellen
| | |-+  Leds op plaats lampjes plaatsen!
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Leds op plaats lampjes plaatsen!  (gelezen 1777 keer)

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Gepost op: donderdag 30 januari 2020, 21:52:38 »

 :) Alweer een loc. omgebouwd van wissel naar gelijkstroom.
Dit keer een 3021

Meestal neem ik ook gelijk de verlichting mee, gloeilampjes eruit en leds met weerstanden erin.
Bij deze loc. vind ik geen goede manier om de lampjes te bevestigen en wil ze "lijmen" op voor en achterkant.
één pool van de led gaat geïsoleerd door het "steuntje" wat zich aan voor en achterzijde bevindt. (zit het ledje ook gelijk al wat op zijn plaats)
Maar nu de vraag, met welke "lijm" zet ik ze goed vast?
Heb al lijmpistool gebruikt, maar dat laat zo weer los....Bisonkit ook geen mooie en goede oplossing.
Het is dus plastic (led)  op metaal....
Hebben jullie een goed idee, of een goede ervaring? :idea:
Graag reacties...

groet,

rob
Gelogd

Hanzi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • BLIJ dat ik analoog RIJ
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 30 januari 2020, 22:02:20 »

Goede seconde/superlijm gebruiken.
Gelogd
Groetjes, Hans.

M-rails; analoge besturing; deels relais-geautomatiseerd; geen tijdperk als er maar M****** op staat.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=54026.0

Marklindak

  • Bestuurslid St. 3rail
  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 30 januari 2020, 22:56:25 »

Cristalclear, is lichtgeleider en lijmt ook. Geen idee of ik een spelfout maakte, elke goede hobbywinkel verkoopt dit wel.

Verwijderen?? Gewoon met water.
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





766 in model is eind april aangekomen!

loc1200

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 00:01:43 »

Je verhaal klinkt alsof je veel ervaring hebt...
Maar je ombouw volgend, kan je nog wel wat tips gebruiken:

De lamphouder (fitting) in de 3021 is bedoeld voor een baljonet lamp.
Als je het messing lipje voorzichtig verwijderd, blijft alleen het frame van de lamphouder nog over.
In dit frame past een steekfitting, (van Marklin) welke gelijk potentiaal vrij is. Aan de steekfitting komt een oranje draad en een grijze (sleepcontact kant) of gele draad. In de oranje draad kan je gelijk een weerstand (1,5 k OHM) opnemen. Draadkleuren zijn van Marklin.
In de steekfitting kan je één led steken; of twee kleine draadjes met 3 sms-leds.  (aan elkaar gesoldeerd in U-vorm in serie)
Het Marklin nr van de steekfitting is:
E276770 met aangesoldeerde draden (duur)
E604180 zonder bedrading. (zelf solderen)

Succes met je verdere ombouw.

Mvg. Marcel

N.a.v. opmerking Dick:
Inderdaad, schroeffittingen...  :oops:
 
Hiervoor geldt een andere werkwijze:
klemmetje om schroeffitting verwijderen,
Klein stukje van pennetjes steekfitting afknippen op de inbouwhoogte te beperken.
draadjes aan buitenzijde pennetjes steekfitting solderen. (soldeer mag niet in pennetjes vloeien)
steekfitting met gesoldeerde draadjes in de uitsparingen aan zijkant in stukje krimpkous drukken en krimpen.
het geheel in oude lampfitting drukken.

Hierna kan de led geplaatst worden zoals eerder omschreven.
« Laatst bewerkt op: vrijdag 31 januari 2020, 01:28:08 door loc1200 »
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2;
In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU.
=> in opdracht OOK VOOR DERDEN =>

brund55

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 00:31:14 »

 @citaat Als ik het goed heb heeft Rob een 3021 met schroefdraadfittingen. Dan is het iets gecompliceerder, maar met wat fantasie en handigheid is er wel een steekfitting in te plaatsen.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

Arthur

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 07:20:56 »

Mooi werk met de steekfitting van Märklin! Zelf gebruik ik meestal een stukje tweezijdige kleefband: een stukje uitsnijden van zowat 4 cm² (is dus redelijk klein) en er een dotje van maken, zoals een kauwgummi. Plaats dit in de restanten van de vorige analoge fitting en plaats de led, uiteraard met draden en weerstand. Ik heb dit al een 50-tal keer gedaan met succes.
Gelogd
Ik ben nu met pensioen. Eindelijk ga ik iets beginnen doen.

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 16:02:09 »

 @citaat Wat een GOEDE!!! tips!
Kende er geen eentje....
Jammer, ik heb met een tangetje de schroeffittingen verwijderd.....(kijken of ik ze nog bewaard heb, kan ik ze met een m2 boutje weer vast maken)
Steekfitting van Märklin had ik nog nooit van gehoord, ga zo gelijk op zoek en bestellen...

Ik kan in ieder geval weer veder met jullie "tips" :idea:

DANK!


rob
Gelogd

bellejt

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 18:12:07 »

:) Alweer een loc. omgebouwd van wissel naar gelijkstroom.

Meestal neem ik ook gelijk de verlichting mee, gloeilampjes eruit en leds met weerstanden erin.

Leuk Rob. Dank voor je beschrijving. Vraag: welke leds met welke weerstanden gebruik jij voor deze klus?

Verder veel succes met ombouwen!

Hans, :)
1/4 watt 220 Ohm.
Led's, komen bij Alie vandaan, warm witte 20mA 3-3,2 volt. (Chanzon)
Geven mooi "warm" licht....ik gebruik ze ook om in te bouwen in wagons ect.


groet,


rob
« Laatst bewerkt op: vrijdag 31 januari 2020, 18:36:31 door Robbie50! »
Gelogd

Hanzi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • BLIJ dat ik analoog RIJ
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 20:43:51 »

1/4 Watt hoort bij de weerstand, niet bij de led Hans.
Dus weerstand 220 Ohm / 1/4 Watt.
Gelogd
Groetjes, Hans.

M-rails; analoge besturing; deels relais-geautomatiseerd; geen tijdperk als er maar M****** op staat.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=54026.0

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 23:05:59 »

Dank aan allen die op mijn reacties / vragen reageerden.

Helaas kom ik daar niet verder mee c.q. de verwarring neemt alleen maar toe en dat was niet mijn bedoeling.  Ik heb mijn bijdragen in dit topic verwijderd.

Ik zal elders proberen meer helderheid over dit onderwerp te krijgen.

Nogmaals dank.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 31 januari 2020, 23:52:54 »

 @citaat Geeft geen verwarring hoor!
Ik durfde mijn eerste lok. (niet zo lang geleden hoor) ook niet gelijk om te bouwen, ging ook over "hulp, zekerheid ect. vragen.
Dus, kom gewoon op met je vragen er is altijd wel iemand die je weer een "zetje" geeft.... :thumbup:


groet,

rob
Gelogd

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #12 Gepost op: zaterdag 01 februari 2020, 12:51:15 »

 @citaat Dankjewel.

Dus uit bovenstaande leid ik af dat ik het volgende nodig heb:

1 led van 20 mA / 3-3,2 V
1 weerstand 1/4 W / 220 Ohm

Begrijp ik het dan goed?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #13 Gepost op: zaterdag 01 februari 2020, 13:38:31 »

 @citaat Jawel, dit is mijn "configuratie.....als je de led(s) meer minder wilt laten branden moet je de weerstandswaarde verhogen/verlagen.
Weerstand staat in serie met de led.
Led heeft een +  en een - (zie bijlage)
Als je de led zonder weerstand aansluit is het POEF DOOD :idea:!

Groet,


rob

« Laatst bewerkt op: zaterdag 01 februari 2020, 13:41:56 door Robbie50! »
Gelogd

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #14 Gepost op: zaterdag 01 februari 2020, 14:04:38 »

 @citaat Bedankt voor je duidelijke uitleg, Rob!

Hier kan ik wat mee en ga ermee aan de slag.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

loc1200

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #15 Gepost op: zaterdag 01 februari 2020, 23:34:13 »

Nee Hans....
Dat klopt maar gedeeltelijk.
Het zijn halve waarheden.

Bij 19 volt (decoder - functie uitgang) heb je een weerstand van MINIMAAL 790 ohm (1/4 watt) nodig. Deze moet in serie staan met de led.
anders is het nog steeds poeffff....

Ik zal het proberen uit te leggen:

Decoderspanning = 19v
maximale toelaatbare spanning led is 3.2v 
spanningsverschil 19 - 3,2 = 15,8v
(bij 2 leds in serie wordt dit 19 - (2*3,2) = 19 - 6,4 = 12,6v)

Dit moet worden opgevangen door een weerstand.
De waarde wordt als volgt bepaald:

Wet van Ohm:  U = I x R  (spanning v = stroomsterkte A  x weerstand ohm)
Hieruit volgt: R = U / I   =>   R = 15,8 (v) : 0,02 (A)  = 790 (ohm)  (bij 1 led) 
(630 ohm bij 2 leds in serie)
Dit is minimaal. Beter is het een led te kiezen met een (iets) hogere waarde.

Weerstanden zijn er ook in diverse zwaartes.
Een led heeft een max. stroomverbruik van 0,02A (20mA) Deze stroom gaat ook door de weerstand, omdat deze in serie staat.
Ook hier wordt weer gebruik gemaakt van de wet van ohm afgeleide formule.
Vermogen W = spanning v x stroomsterkte A  =>  P = U x I  = 15,8 v x 0.02 A  = 0,0316W (bij 1 led)
(0,252 W bij 2 leds in serie)
We kiezen een weerstand uit de serie van 0,25 W (1/4 watt) omdat deze nog aanvaardbaar is.

Als ik sluitverlichting inbouw in een rijtuig zet ik 2 leds in serie, samen met een weerstand van 1500 ohm. De leds zijn dan nog fel genoeg, maar niet zo fel dat het storend is. Een rijtuig wordt meestal ook gevoed via een sleepcontact; (via gelijkrichter icm condensator) Dan kan de spanning nog wat hoger uitvallen zonder daarbij schade aan te richten.

Mvg  Marcel
« Laatst bewerkt op: zondag 02 februari 2020, 00:44:25 door loc1200 »
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2;
In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU.
=> in opdracht OOK VOOR DERDEN =>

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #16 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 11:02:48 »

 @citaat Jij ook bedankt voor je zeer gewaardeerde en duidelijke uitleg! Ik zal ook jouw aanbevelingen er bij houden als ik het "Leds op plaats lampjes plaatsen" op mijn te digitaliseren lok ga toepassen.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Robbie50!

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
  • en op de lageboordwagon staat een kopje koffie
    • AMROH
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #17 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 12:22:22 »

Hans,

Dank voor je nog uitvoerige uitleg. :thumbup:
Bij rijtuigen gebruik ik 1200 Ohm weerstand wat perfect gaat.
Ik loks echt veel minder.....is de spanning van de decoder niet veel lager dan de spanning op de rails?
Moet ik hier eens even nameten, geen enkele led heeft de "geest" gegeven bij mij....

groet,

rob
Gelogd

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #18 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 12:29:02 »

Bij 19 volt (decoder - functie uitgang) heb je een weerstand van MINIMAAL 790 ohm (1/4 watt) nodig. Deze moet in serie staan met de led.

Hoi Marcel,

Ik sla zojuist de handleiding bij de ESU Lokpilot 4.0 er op na; die spreekt uitdrukkelijk over een te gebruiken weerstand van 470 Ohm...
« Laatst bewerkt op: zondag 02 februari 2020, 12:36:09 door Hans Biere »
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Aliebengalie

  • Gast
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #19 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 12:34:46 »

Dat kan best Hans , maar dan heb je toch echt de spanning in de decoder terug moeten zetten , anders gaat toch echt de Led in rook op.
Praktijk wijst echt iets anders uit.

Mvg: Alex
Gelogd

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #20 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 12:38:47 »

 @citaat Bedankt voor je reactie, Alex!  :thumbup: Ik houd deze er ook bij!
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #21 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 13:18:48 »

Bij 19 volt (decoder - functie uitgang) heb je een weerstand van MINIMAAL 790 ohm (1/4 watt) nodig.

... en ik vind deze waarde ook nergens te koop...
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Hanzi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • BLIJ dat ik analoog RIJ
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #22 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 13:44:39 »

Klopt, dit is de berekende minimale waarde. De praktische waarde is de weerstand die hier als eerste boven ligt. Maar troost je, want eentje met een 2x zo grote weerstandswaarde voldoet ook nog prima en qua lichtopbrengst zie je dat nauwelijks. Positieve bijkomstigheid is de langere levensduur van je LED, minder belasting voor het gehele digitale systeem en bovendien is té fel ook niet mooi.
« Laatst bewerkt op: zondag 02 februari 2020, 13:48:38 door Hanzi »
Gelogd
Groetjes, Hans.

M-rails; analoge besturing; deels relais-geautomatiseerd; geen tijdperk als er maar M****** op staat.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=54026.0

Hans Biere

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • Carpe diem
Re: Leds op plaats lampjes plaatsen!
« Reactie #23 Gepost op: zondag 02 februari 2020, 13:57:07 »

 @citaat Ook bedankt Hans! :thumbup: Zo word ik, dank zij alle hulp en uitleg hier, stap voor stap wijzer in de wereld van electronica in het algemeen en die van de LED's en weerstanden in het bijzonder!  :)
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Hans Biere

3railforum lid van 2007-2015, 2016-heden

Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.044 seconden met 31 queries.