Ombouw 37644 NS Cargo 6409

• Start
• Wiki
• Website
• Foto-album
• Inloggen
• Registreren
• Kalender
• Help
  • Veel gestelde vragen
  • Forum help
  • Wiki help
• Contact

[Nieuws:]

Nieuws: De 12,5 jaar 3railforum jubileum set is nog verkrijgbaar!! Lees alles erover in het Info Topic en bestel gelijk in onze webshop!

[Ferdi]

Beste mensen,
Ik wil een cabineverlichting inbouwen in de 6409 (37644). Er zit een *M* mfx decoder in. Er wordt alleen front- en sluitlicht gebruikt. Op de decoder zijn 2 lege uitgangen te zien. Volgens mij F1 en F2. Een (paars) draadje eraan gesoldeerd en de oranje (+) afgetapt. Cabineverlichting er aan en aansluiten maar.
Geen resultaat. De decoder moet eerst nog weten dat er een F1/F2 uitgang bij gekomen is.
Met de CS2 heb ik de CV's ingelezen op het programmeerspoor. Daarna op de functie uitgangen geklikt, zodat hij deze ook gaat uitlezen.
Nu kon ik F1 en F2 toevoegen en een functie geven. Opslaan en het werkt!
Zie de foto's.
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[NL-modelspoor]

Ga je de decoder ook nog verplaatsen naar in de huif? Of mag de cabineverlichting de decoder gaan verlichten?

[Ferdi]

Beste mensen,

Ik krijg de decoder er niet netjes in. De decoder is teveel zichtbaar in de cabine. Dan heeft cabineverlichting niet zoveel zin....
Besloten de printplaat van johnsoldeert.nl (bij ons bekend als looney tunes) te gebruiken.
Alle draden netjes overgezet en de decoder (gelukkig met de 21MTC connector) onder de printplaat gemonteerd. Daarvoor de frontverlichting draden wel iets ingekort. Anders wordt het zo'n warboel daar onder. Een machinist erin en de cabineverlichting werkt perfect.
Vervolgens de functiemapping weer aangepast. Front- en sluitlicht werkt op F0 en F1. Op F2 de cabineverlichting aangesloten (op functie Aux 4). F4 is de directe regeling (rangeerfunctie). Ik krijg alleen F3 niet goed geprogrammeerd. Het rangeerlicht werkt niet. Ik heb John een mail gestuurd, misschien doe ik iets verkeerd in de functiemapping.
Zie de foto's. Was weer een leuke dag met de 6409!

Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[Ferdi]

Ga je de decoder ook nog verplaatsen naar in de huif? Of mag de cabineverlichting de decoder gaan verlichten?

Hallo NL-modelspoor,
Daar kwam ik dus ook achter
Opgelost!
Dank!
Vr. gr. Ferdi.

[hmmglaser]

Ik zou de krimpkous van de decoder afhalen zit standaard ook niet op een mtc21 heb je aux3 gekoppelt aan F3 standaard is deze als ik me niet vergis software matig en geen hardware matig koppeling ik pas instelling aan met een esu programmer niet met een CS.

[Ferdi]

Ik zou de krimpkous van de decoder afhalen

Dag Mark,
Waarom? Ik heb dat aan de voorkant gedaan om de decoder in te prikken. Aan de achterkant niet. Wordt hij warm?
Vr. gr. Ferdi.

[Nestor]

F3 moet uitgang 3 hebben in de cs mapping, let er op dat als het driepunts licht aan is, je de rangeerverlichting niet ziet.
Wat ik zelf gedaan heb, is met logische functies geregeld dat dubbel A licht de rangeerverlichting is.

Zie de zg dunkelschaltung op diverse fora.

Ik gebruik een MSD/3, (eigenlijk te groot), het inbouwen was wat passen en meten maar zit er nu in tot volle tevredenheid.

[Marklindak]

Ik gebruik een MSD/3, (eigenlijk te groot), het inbouwen was wat passen en meten maar zit er nu in tot volle tevredenheid.

De print is ook ontworpen in combinatie met een ESU lokpilot of Loksound, deze decoders passen er goed in!

[hmmglaser]

Het is altijd beter als er geen isolatie over zit beter warmte afvoer soms is het alleen noodzakelijk dat er isolatie omheen zit ivm risico op sluiting.

[Ferdi]

Het is altijd beter als er geen isolatie over zit beter warmte afvoer soms is het alleen noodzakelijk dat er isolatie omheen zit ivm risico op sluiting.

Dag Mark,
Dat was ook de reden waarom ik hem erop heb laten zitten. De print zit nu tegen een plastic plaatje boven de motor. Dan kan ik hem er dus beter afhalen.
Dank voor de info!
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[Ferdi]

Beste mensen (Nestor?),

Het lukt me niet om met de CS2 de functiemapping voor het rangeerlicht voor elkaar te krijgen.
De mfx loc wordt automatisch gelezen.
Volgens John moet ik CV 159 en 162 op 16 zetten. Ik kan echter helemaal niet in aparte CV's komen.
Bij het uitlezen van de lok krijg ik de volgende menu's, waar ik geen aparte CV's kan benoemen en wijzigen (zie foto's 1-4).
Ik had al F3 op aux 3 gezet (foto 5). Nog geen resultaat.
Iemand een idee hoe dit op te lossen?

Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[Nestor]

Het koppelen van uitgang 3 op F3 lijkt aan de hand van je foto goed te zijn.
Als je alles uitzet, F0, F1 en F2, dus een volledig "lichtloze" loc, en dan F3 drukt, werkt het dan wel?

Ongetwijfeld een domme vraag, maar na het toevoegen van de uitgang 3 aan F3 heb je de wijzigingen in de decoder opgeslagen? plaatje lok met pijltje naar beneden onderkant aan het scherm? Soms wil een decoder beter reageren na het programmeren (wel even wachten) als hij even van de rails wordt gehaald.

Deze decoder zat voorheen met draden aan de vorige printplaat, controleer ook pin 13 van de decoder of deze misschien beschadigd is of niet goed contact maakt. evt corrosie o.i.d.

[brund55]

Als Ferdi de originele Märklin decoder gebruikt, dan wordt functiemapping moeilijk. Die bewuste decoder laat zich, vanwege de voorkeur voor mfx slechts gedeeltelijk omprogrammeren. De nieuwste Märklin decoders hebben vaak nog de mogelijkheid om het DCC protocol te benutten om functiemapping te kunnen toepassen.

[Hero]

Ik weet niet hoe een cs2 met de index cv,s van een lopi 4 omgaat.
Moet je die zelf goed zetten of gebeurt dat automatisch?

Je kunt hem hier altijd op de locprogrammer uitlezen,programmeren als het niet mocht lukken.

Mvg Robin

[Ferdi]

Je kunt hem hier altijd op de locprogrammer uitlezen,programmeren als het niet mocht lukken.

Graag Robin! Ik stuur je een PB.

[hmmglaser]

Als Ferdi de originele Märklin decoder gebruikt, dan wordt functiemapping moeilijk. Die bewuste decoder laat zich, vanwege de voorkeur voor mfx slechts gedeeltelijk omprogrammeren. De nieuwste Märklin decoders hebben vaak nog de mogelijkheid om het DCC protocol te benutten om functiemapping te kunnen toepassen.

Dit geldt misschien als je een ander merk centrale gebruikt maar met een CS zou het geen probleem mogen zijn decoder is trouwens een lopi3 M4 OEM mogelijk is de decoder zelf het probleem omdat dit fabrieks af decoder is.
Andere optie is druk er een lopi 4 met minimaal HW 4.1 dan kun je ook nog telex koppelingen plaatsen mochtje dit willen.

[Ferdi]

Als je alles uitzet, F0, F1 en F2, dus een volledig "lichtloze" loc, en dan F3 drukt, werkt het dan wel?

Nee, ook dan geen rangeerlicht.

Ongetwijfeld een domme vraag, maar na het toevoegen van de uitgang 3 aan F3 heb je de wijzigingen in de decoder opgeslagen?

Ja, dat doet de CS2 automatisch. Ik heb het voor de zekerheid nog een keer met het pijltje gedaan. Geen resultaat.

Deze decoder zat voorheen met draden aan de vorige printplaat, controleer ook pin 13 van de decoder of deze misschien beschadigd is of niet goed contact maakt. evt corrosie o.i.d.

Ook gedaan. Zie geen rare dingen. Nog steeds geen rangeerlicht.

Dank voor jouw input. Ik ga eens een Lokpilot aanschaffen. Kijken of dat beter werkt. En met deze decoder naar Robin om te kijken of het met een Lokprogrammer wel lukt.

Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[David666]

Cvs mfx zijn niet gelijkwaardig met dcc.
Hoe je moet functiemappen staat uitgebreid in een threat bij stummi forum. Kijk bij digitaal en dan bovenaan.

[flyerman]

Welke decoder heb je erin zitten? Dat kan ik niet zo goed uit het verhaal opmaken.

Ik heb ook de print van John erin zitten, met een Esu decoder. Bij mij werkt het rangeerlicht prima. Ik zou je mijn esux (Esu decoder bestand) bestand kunnen doorsturen.

[hmmglaser]

  hij heeft de OEM decoder er nog in dat is voor 99% zeker een lopi3 M4
Enigste probleem wat ik ben vergeten is dat deze decoders ook met versterkte uitgangen werden geleverd weet zo niet of ze omgeschakeld kunnen worden naar logische uitgang.
Wat ik wel steeds jammer vind is dat er maar steeds zo op DCC word gehamerd terwijl dat niet noodzakelijk is oke onder DCC is het wat makkelijker programmeren maar onder MM beperkt en MFX kan het ook gewoon het is alleen wat ingewikkelder soms maakt de uitdaging het nog wat interessanter.

[brund55]

Er zit een *M* mfx decoder in.

Ik kan flyerman wel volgen. Wie snapt het nou nog welke decoder er in zit?

[hmmglaser]

De MFX decoder die ESU tot 2009/10 leverde waren lopi 3 M4 OEM decoders heb er meerdere aan de lokprogrammer gehad ik heb ze alleen maar met versterkte uitgangen gehad maar schijnbaar waren ze er ook met logische aux 3 en 4.
Ik heb ze onder tusssen allemaal vervangen door lopi 4,loksound 4 en loksound 5 decoders.

[flyerman]

Die hebben toch beperkte mapping mogelijkheden?

[brund55]

Denk ik ook.

[hmmglaser]

Jep die zijn redelijk beperkt in logische schakelingen.

[flyerman]

Vandaar dat het niet werkt..

[Marklindak]

Klopt Martin,

Ik heb zelf diverse locs uit deze serie en tante M* was zeer gevarieerd met de inbouw van decoders.

Kortom geen eentje was er bijna hetzelfde, lopi 4 met redelijk recente hardware en je kunt goed uit de voeten Ferdi.

[Hero]

Je zou denken dat als f4 het doet f3 het ook zou moeten doen.
We gaan het vrijdag eens bekijken.

Ik ben ook de draad kwijt welke decoder er nu inzit. De oemlopi3 of een nieuwe lopi 4.

Mvg Robin

[Nestor]

Ik heb de originele 6409 decoder even opgezocht en deze in de door mij omgebouwde 6409 geplaatst.
Deze 6409 heeft ook de hier boven beschreven printplaat en werkt met de huidige decoder prima.

Met de originele decoder laat de AUX4 (cabineverlichting) zich goed aansturen, echter de AUX3 (Rangeerverlichting) doet ook bij mij niets.

Deze decoder is volgens mij de allereerste MFX decoder die door M* in gebruik is genomen op basis van ESU. De layout lijkt wel op die van een Lokpilot 2.
Ik heb geen lokprogrammer dus kan hem niet verder bekijken, maar zoals hmmglaser al zei, wellicht is de AUX3 een versterkte uitgang waardoor e.e.a. niet werkt.

Hopelijk helpt de ESU lokprogrammer je verder.

[Hero]

Heeft die oem decoder behalve de draden die eraan zaten dan ook een mtc21 connector ?

[Ferdi]

Heeft die oem decoder behalve de draden die eraan zaten dan ook een mtc21 connector ?

Ja.

[hmmglaser]

Ik vermoed dat Marklin alleen maar MTC21 decoder heeft afgenomen bij ESU de ene keer zat er een transparante krimpkous omheen de andere keer een zwart.

[Anne W]

Voor de zekerheid: Esu decoders met een 21MTC willen wel eens slecht contact maken met de 21MTC op de Märklin print.

Groet, Anne W

[Looney Tunes]

  Goh, ik wist niet dat ik Marklin printen maakte 

De CVs die ik naar Ferdi heb gemaild hebben inderdaad betrekking op een Lokpilot 2, die OEM versie zit er zo te zien in de loc.
Met een nieuwe Lopi 4 zal het sowieso wel werken.

[flyerman]

Goh, ik wist niet dat ik Marklin printen maakte

Zal wel aan mij liggen, maar ik snap het nut niet van die opmerking, leg eens uit.

[brund55]

     https://johnsoldeert.nl/index.php/decoderadapters/ns6400-mak-g-1206-mtc verklaart alles

[Ferdi]

Beste mensen,

Ik heb 3 locs van hetzelfde type: de 6409 (37644), de 6513 (37641) en de Strukton Carin (37658). Heb 3 printplaten van John gekocht. Prachtig dat rangeerlicht en cabineverlichting.
In de 6409 wil ik de decoder gebruiken die er in zat. Immers er zit een 21MTC op. Inprikken en wegwezen (dacht ik).
Voor de 6513 heb ik een Marklin 60972 gekocht. Waarom? Ik rijd met een CS2 en iTrain. Deze beide decoders melden zichzelf aan, alle iconen, geen gedoe met CV waarden etc. (dacht ik).
Ik heb voor de Strukton Carin een Lokpilot V4.0 gekocht en ingebouwd. CV's geprogrammeerd met de CS2 volgens de handleiding van johnsoldeert.nl en werkt perfect! Cabineverlichting op F2 en rangeerlicht op F3.
Ik ben nu ook wel weer zo dat ik denk: heeft John zo'n prachtige printplaat gemaakt en dan zou het toch ook moeten kunnen werken met de originele decoder of een andere *M* decoder?
Ik ga morgen bij Robin de decoders programmeren met een lokprogrammer. Ik ben benieuwd of het lukt. Ik houd jullie op de hoogte.

Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[Nestor]

De M 60972 is goed te gebruiken met deze print indien je de AUX3 en AUX4 logica aan zet, CV51 waarde verhogen met de waarde 24. De juiste uitgangen voor de lichten configuren en klaar. Je kan dan tevens het firmware versienummer aanpassen aan 77 waarna de lok zelf de waarden voor de motoraansturing bepaalt d.m.v. een proefrit.

[Ferdi]

Beste mensen,

De Marklin 60972 programmeren is met CV51 op 24 gelukt! Cabineverlichting (F2) en rangeerverlichting (F3) werken op de 6513.
Voor de 6409 is het niet gelukt om CV 159 en CV 162 op 16 te zetten. De decoder liet zich niet wijzigen.
Betekent wel cabineverlichting op F2 (met aux 4), geen rangeerverlichting op F3 (aux 3).
Ik kan nu of een andere decoder erin zetten of accepteren dat ik geen rangeerlicht heb op deze loc.
Dank Robin voor de gezellige ochtend lok-programmen!
Dank voor het meedenken allemaal!

Vriendelijke groeten,
Ferdi.

[Looney Tunes]

Duidelijk, dan toch een OEM versie die zich niet laat functiemappen.
Fijn dat het met de andere loc wel gelukt is, en succes met de keuze of je de decoder gaat wisselen of niet.

[Hero]

Ja we mochten niets met aux 3 doen. Niet aan F1 en niet aan f3
De oude software versie 2.79 en een v3 m4 op de huidige versie.
Alles bleef potdicht zitten. En foutmelding geven.

M g Robin

[Marklindak]

Alles bleef potdicht zitten. En foutmelding geven.

Klinkt bekend, ooit ook eens zo'n poging gewaagd. Wordt softwarematig alles uit gefilterd.
Info komt van ons overleden forumlid Freak, zijn info klopte eigenlijk altijd!

[wissels]

Hallo,

van een orginele Mfx decoder van een NS6409 laat de poort Aux3 zich zonder fouten programmeren, aan een functietoets, echter de 21 MTC connector zit de uitgang waaraan aux3 zou moeten zitten niet eens gesoldeerd, dus je kan programmeren wat je wil maar de poort zit niet aan de connector,

met vriendelijke groet,

Walter

[Hero]

Walter,

Je hebt niet toevallig een schema waar die wel beschikbaar is op de print?

Robin

[VerkoopViaWalter]

Hallo Robin,

nee er is bij toeval een Elco geplaatst schuin boven de 21 MTC connector, zonder deze te verwijderen kan ik de banen van de decoder niet volgen,

met vriendelijke groet,

Walter

[Ferdi]

Beste mensen,

Blij met het resultaat. Ik heb een filmpje gemaakt van de drie locs:



Vriendelijke groeten,
Ferdi.