Nieuws: De trekking van de 3railloterijloc heeft plaatsgevonden. Klik hier
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Analoge Besturing
| | |-+  Digitale lok op analoog spoor
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Digitale lok op analoog spoor  (gelezen 539 keer)

Fredtherock

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Digitale lok op analoog spoor
« Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 15:31:27 »

Beste liefhebbers,
Ik heb een vraag over de scheiding van analoge banen. Kan mij iemand vertellen of ik de rails volledig moet scheiden (middencontact en het metaal van de rails) om een traject te maken voor een digitale lok.
Als ik dus het middencontact met isolatie afscherm van de rest van de baan kan ik dan op dat traject digitaal rijden of moet metalen gedeelte Ún middencontact beide gescheiden zijn van de rest van de baan om digitaal te kunnen rijden?
Bij voorbaat dank voor een reactie
Gelogd

Marklindak

  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #1 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 15:39:42 »

Advies: niet doen, sluiting etc. met kansen dat aan de digitale kant een en ander wordt vernietigd.
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





Wanneer komt er nu eens een 766 uit in model?

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #2 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 15:41:13 »

Middengeleider onderbreken volstaat.
Om te voorkomen dat de sleper de twee kringen alsnog overbrugt, dient daar een z.g. sleperwip geplaatst te worden.
Bron afbeelding: 3rail wikipedia.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Fredtherock

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #3 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 15:45:02 »

Dank voor je reactie
Gelogd

Marklindak

  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #4 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 15:49:18 »

Middengeleider onderbreken volstaat.
Om te voorkomen dat de sleper de twee kringen alsnog overbrugt, dient daar een z.g. sleperwip geplaatst te worden.

Dit bovenstaande klopt, maar hoe is er nu geborgd dat wanneer er toch sluiting optreedt de digitale voeding niet wordt opgeblazen?


Daarom advies: Niet doen.
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





Wanneer komt er nu eens een 766 uit in model?

Fredtherock

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #5 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 15:59:28 »

Ik zou graag de hondekop op mijn baan willen laten rijden. Ik heb begrepen dat de schakelpuls van de blauwe trafo te groot is en daarmee de decoder van de hondekop kapot maak. Vandaar de vraag of het voldoende is om alleen de middengeleider te onderbreken en dan de witte trafo hiervoor te gebruiken. Ik heb dan een apart traject met alleen onderbroken middengeleider. Maak ik hiermee de hondekop kapot? Ik heb het over marklin m-rails en de hondekop van piko.
Gelogd

RoelMarklin

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #6 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 16:37:52 »

Ik rijd analoog op M-rails. Ik heb ook enkele digitale locs, die prima analoog rijden. Geldt ook voor de Hondekop van Piko.
De blauwe trafo's gebruik ik uitsluitend op die delen van de baan waar ik niet van rijrichting hoef te wisselen (zoals het schaduwstation) of waar uitsluitend (oude) analoge locs rijden (pendelbaantje) . Voor het overige gebruik ik de witte trafo's om te schakelen (kopstation).
Een en ander is mij op een van de forumdagen zo geadviseerd.

groeten,
Roel
Gelogd
geniet met spoormate(n)
mijn baantopic vind je >>> hier
mijn baanontwerp vind je ook >>> in de wiki

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #7 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 16:43:12 »

Ik zou die blauwe trafo('s) wegdoen, en op MP een 6647 kopen: de laatste drie die ik daar kocht hebben mij 12,50 resp. 15 euro gekost. Voor die prijs kun je al die sores niet hebben, juist op de voeding moet je blind kunnen vertrouwen.

PS.: Is die Piko daar echt zo gevoelig voor?
« Laatst bewerkt op: maandag 05 augustus 2019, 16:47:55 door Erik Baas »
Gelogd

Cees B

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Cees Bier
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #8 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 17:04:32 »

De blauwe trafo met een ingangs spanning van 220Volt geeft met een ingangs spanning van 230Volt een schakelpiek welke aan de hoge kant is speciaal voor decoders met geluid.
Blauwe trafo met een ingangs spanning van 230 volt geen probleem, dit is afleesbaar op het type plaatje en laatst genoemde is van schuifstekkers voorzien.
Een sleper wip werkt correct tenzij de locomotief met twee kleine slepers is is uitgerust, o.a. de krokodil en BR 44 in de oudere uitvoering.
Cees
Gelogd


Knalseinen zijn seinen als er problemen zijn.

Spoorman

  • Gast
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #9 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 18:36:34 »


De blauwe trafo met een ingangs spanning van 220Volt geeft met een ingangs spanning van 230Volt een schakelpiek welke aan de hoge kant is speciaal voor decoders met geluid.


Dat is niet zo, misvatting. De verhoging van de netspanning van 220V naar 230V of zelfs naar 240V geeft nauwelijks problemen voor een decoder. Ga er maar eens aan rekenen:

24/22 X 16V geeft 17,5V op de baan.
243/22 X 24V geeft 26,2V op de schakelpuls

De tolerante van de blauwe trafo is gewoon te groot, weg er mee.

Gr, Ben.
Gelogd

David666

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #10 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 19:23:34 »

De oude decoders met dipswitches kunnen ook tegen de omschakel impulsen blauwe trafo's. Pas met de programeerbare decoders gaat / ging dit mis. Niet doen dus. Heb je 2 stroomkringen dan loks niet op de andere laten komen. Nieuwe generatie decoders is waarschijnlijk goedkoper gemaakt en van mindere kwaliteit maar dat is mijn mening.
De nieuwe delta mfx dcc mm decoder van Marklin kan wel hogere analoge omschakel impulsen aan. Maar is ook wat duurder.
« Laatst bewerkt op: maandag 05 augustus 2019, 19:35:28 door David666 »
Gelogd

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #11 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 21:48:40 »

In 1985 waren er nog modelspoorwinkels en speelgoed winkel die de glazen toonbank demo baan hadden.
Die was voor de helft digitaal en voor de helft analoog, en de treinen met plastic transparante kap, waren digital en rijden op de baan rondje waarbij ze op de ene helft analoog reden en op de andere helft digital. Dat heeft in de jaren dat het in bedrijf was nooit een probleem opgeleverd. En heus, niet iedere verkoper was even deskundig, het ging wel eens mis. Gaf dat een ernstig probleem op het digitale deel, nee nooit.

Het is er voor gemaakt, om zo te werken.

Groetjes.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Cees B

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Cees Bier
Re: Digitale lok op analoog spoor
« Reactie #12 Gepost op: maandag 05 augustus 2019, 23:29:52 »


De blauwe trafo met een ingangs spanning van 220Volt geeft met een ingangs spanning van 230Volt een schakelpiek welke aan de hoge kant is speciaal voor decoders met geluid.


Dat is niet zo, misvatting. De verhoging van de netspanning van 220V naar 230V of zelfs naar 240V geeft nauwelijks problemen voor een decoder. Ga er maar eens aan rekenen:

24/22 X 16V geeft 17,5V op de baan.
243/22 X 24V geeft 26,2V op de schakelpuls

De tolerante van de blauwe trafo is gewoon te groot, weg er mee.

Gr, Ben.
Ben, rekenkundig valt het allemaal binnen de grenzen, echter de (kort/overbelast) beveiliging werkt bij de oude trafo's met een bimetaal welke op de duur een " rafelige " schakeling geven, inbranden contactpunt. dan krijg je een eender verschijnsel weliswaar in sterk verminderde vorm als van een bobine van een auto. resultaat je hebt een hogere piek spanning als rekenkundig.
Cees
Gelogd


Knalseinen zijn seinen als er problemen zijn.
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.474 seconden met 26 queries.