Nieuws: Kom 24 november 2019 gezellig naar de 3railforum gastendag in Leeuwarden!! Bestel je toegangsbewijs nu in de 3railforum webshop!!
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Ombouwen Märklin H0 Modellen
| | |-+  korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens  (gelezen 2190 keer)

Eden

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Gepost op: zondag 16 juni 2019, 12:42:29 »

Hallo,
Kan ik kortere koppelingen vinden voor deze wagens? (foto's)
Is niet mooi zo.
Bedankt!
Gelogd

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #1 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 12:46:11 »

Niet dat ik weet. Dan zou je kortkoppel coulissen moeten monteren van Symoba. Dat werkt uit de kunst. Balgje tegen balgje.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #2 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 12:57:29 »

Geen probleem: Märklin 7205. Mijn wagens 4136, 4137 en 4143 rijden er ook mee. Het scheelt maar een paar millimeter, maar toch...


« Laatst bewerkt op: zondag 16 juni 2019, 13:10:41 door Erik Baas »
Gelogd

bellejt

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #3 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 13:19:44 »

in het marklin superenboek staat dit allemaal beschreven.Veel is mogelijk.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #4 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 18:18:35 »

Noemen ze dat superen bij Märklin? Nog steeds een gapend gat tussen die wagens waar de Grand Canyon inpast. Om te janken zoiets. Ga toch voor Symoba, veel, maar dan ook veel, mooier.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #5 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 18:28:00 »

Maar ook tien keer zo duur, én het is nog maar helemaal de vraag of dat met deze wagens wel mogelijk is!
Gelogd

David666

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #6 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 18:30:16 »

Nou dan vermeld je toch wat hij nodig en waar hij dit kan kopen.
Want nu heeft hij er niets aan.
Gelogd

bellejt

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #7 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 18:30:32 »

de ruimte voor symoba is er niet en trouwens kan iedereen zich mss die dure koppelingsombouw niet veroorloven.Wagons dateren uit een vroeger tijdperk toen dit nog kon.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Marklindak

  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #8 Gepost op: zondag 16 juni 2019, 19:32:10 »


Ik heb met deze leverancier uitstekende ervaringen :  KLIK
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





Wanneer komt er nu eens een 766 uit in model?

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #9 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 10:12:51 »

Maar ook tien keer zo duur, én het is nog maar helemaal de vraag of dat met deze wagens wel mogelijk is!

Tien keer nog wel, toe maar.  Märklin prijzen kennende lijkt mij dat zwaar overdreven, maar dat terzijde. OK ik ben het met je eens dat het niet de goedkoopste oplossing is maar hier geldt wel het gezegde "goedkoop is duurkoop". Andere oplossingen bieden niet hetzelfde resultaat en/of kwaliteit.
Dertig jaar geleden bouwde ik iedere wagon, ongeacht merk, lengte of leeftijd, om met deze coulissen. Ook ouwe Märklin meuk dus. Dus kom niet met dat past niet. Het past altijd als je dat wilt, en daar ligt de clou. Je moet het willen.

Geen idee waar het nu in Nederland verkrijgbaar is, zit daar ver vandaan. Maar een simpele Google query met "Symoba" geeft direct het gewenste antwoord, hoe moeilijk kan het zijn? Dan heb je de keus direct bestellen of navragen waar in NL. Eenvoudiger kan het niet, behalve .....
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Marklindak

  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #10 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 10:20:47 »

Andere oplossingen bieden niet hetzelfde resultaat en/of kwaliteit.

Ik heb met deze leverancier uitstekende ervaringen :  KLIK

Deze leverancier levert absoluut kwaliteit, gewoon bestellen! Handleiding staat ook op de advertentie site.

Komt per briefpost.
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





Wanneer komt er nu eens een 766 uit in model?

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #11 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 12:45:07 »

Persgiet werk is wel van een betere kwaliteit dan de geprinte houders.
Gelogd
Mvg Mark

Eden

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #12 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 13:36:15 »

Erg bedankt voor de input allemaal. Zeer interessant.
Ik bekijk het en laat nog weten welke optie ik kies.
Zou goed zijn om een mooie oplossing te vinden, want tweedehands is er mooi materiaal te vinden. Jammer dat ze niet zo dicht bij elkaar kunnen als de nieuwe met de NEM koppelingen (foto). Maakt echt een wereld van verschil. Een groot gat tussen passagierswagons vind ik echt niet kunnen.
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #13 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 14:30:49 »

2dehand is er ook genoeg te vinden met een kortkoppel mechanisme je moet alleen iets meer zoek werk verrichten en ze zijn over het algemeen iets duurder maar dat valt meestal wel weg te strepen tegen de kosten die je hebt met het aanpassen van een niet kortgekoppelde.
Gelogd
Mvg Mark

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #14 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 15:09:04 »

Met langere balgen zou het er ook weer iets beter uitzien, dacht ik. Helaas heb ik geen oplossing kunnen vinden, maar wel veel mensen die naar zoiets op zoek zijn! Zou dit misschien met een 3D-printer opgelost kunnen worden?
Gelogd

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #15 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 15:40:42 »

Erg bedankt voor de input allemaal. Zeer interessant.
Ik bekijk het en laat nog weten welke optie ik kies.
Zou goed zijn om een mooie oplossing te vinden, want tweedehands is er mooi materiaal te vinden. Jammer dat ze niet zo dicht bij elkaar kunnen als de nieuwe met de NEM koppelingen (foto). Maakt echt een wereld van verschil. Een groot gat tussen passagierswagons vind ik echt niet kunnen.

Tja, dan heb je toch echt maar 1 optie. Een kortkoppelmechaniek zorgt ervoor dat de wagons in bochten verder uit elkaar worden geduwt zodat buffers en balgen de ruimte krijgen om elkaar niet uit de baan te wringen. Bij alle andere aangedragen oplossingen staan de wagons weliswaar dichter op elkaar als in jouw voorbeeld. Maar nog niet gesloten zoals in je laatste foto. Dat lukt alleen met een kortkoppelmechaniek (coulisse). Alleen een NEM schacht is ook niet voldoende. Een NEM schacht is het ding waar je de (uitwisselbare) koppeling insteekt. Een kortkoppelmech. heeft altijd een NEM schacht; maar een NEM schacht hoeft niet aan een kortkoppelmech. te zitten. Snap je? De producten die Marklindak aanbeveelt zullen best van goede kwaliteit zijn maar het zijn niet meer dan NEM schachten die je in de plaats van de bestaande koppelingen monteert, geen kortkoppelmechanismen dus. En daardoor nog steeds een opening tussen de wagons anders komen ze de bocht niet om. Hetzelfde geldt voor hetgeen Eric zegt over verlengde balgen. Dat is allang een keer uitgeprobeert zonder succes.  Een mogelijkheid is een harmonica vouwen van zwart papier en die tussen de balgen klemmen maar ook daar zitten nadelen aan. Denk aan rangeren, vochtinwerking en zo zijn er nog een paar probleemgebieden. Ruim dertig jaar geleden kwam iemand op het idee van kortkoppelmechaniek en in al die afgelopen plus30 jaar is er niets beters gevonden. Geeft toch te denken nietwaar.

In ieder geval wens ik je veel wijsheid bij je beslissing. Hoor het graag.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #16 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 15:44:28 »

Gelogd

Marklindak

  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #17 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 16:01:26 »

Zou dit misschien met een 3D-printer opgelost kunnen worden?


Andere oplossingen bieden niet hetzelfde resultaat en/of kwaliteit.

Ik heb met deze leverancier uitstekende ervaringen :  KLIK
Deze leverancier levert absoluut kwaliteit, gewoon bestellen! Handleiding staat ook op de advertentie site.

Persgiet werk is wel van een betere kwaliteit dan de geprinte houders.

Dit is 3D print en kwaliteit!! Kijk er nu eens naar zonder in je eigen wereld te blijven draaien!
« Laatst bewerkt op: maandag 17 juni 2019, 16:04:25 door Marklindak »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





Wanneer komt er nu eens een 766 uit in model?

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #18 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 16:21:01 »

Ik was een van de eerste die hier wat besteld heeft ik zeg niet dat ze slecht zijn maar echt super kwaliteit is het ook niet.
Gelogd
Mvg Mark

pajomaho

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Klein Jünkerath
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #19 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 17:16:16 »

Ik heb ook een flink aantal koppelingen besteld bij Mobadapter. Enkele moest ik later vervangen omdat de print losliet (steekkoppeling viel uit de losgeraakte schacht"deksel", schacht los door zwak oogje rond de schroef. O.a. bij de 1200 (3051), 4-assige omklap-rongenwagen en de 3-assige Unbau (4079(?))).
Maar over het algemeen ben ik tevreden (ook en vooral met de oudere 4500 en 4600 goederenwagens).
Dus mogelijkheden goed; kwaliteit goed, maar niet top.

Groet, Paul
Gelogd

Jünkerath, Eifel - Tijdp. III/IV - ECoS2 + 2x ECoSBoost + 3x MS1 + 6021 + Iris + Android;  CS1R bij de Z-baan in gebruik

Ben den Hollander

  • Gast
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #20 Gepost op: maandag 17 juni 2019, 18:11:57 »

Maar de vraagsteller wil korter koppelen oftewel hij wil de afstand tussen de rijtuigen aanzienlijk verkleinen. Zo mogelijk buffer aan buffer of balg aan balg.



Dat gaat echt niet met nieuwe koppelingen. Er zal een schaarmechanisme ingebouwd moeten worden, het is al genoemd. Hier zie je zo'n mechaniekje.....



....wat er voor zorgt dat er in bogen ruimte gemaakt wordt zodat de boel niet gaat wringen.

Gr, Ben.
Gelogd

harm78

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #21 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 07:38:19 »

Citaat
Kan ik kortere koppelingen vinden voor deze wagens? (foto's)
Is niet mooi zo.

Persoonlijk zou ik gewoon een modernere variant van dezelfde rijtuigen gaan zoeken met schaarmechaniek. Ze zijn in veel verschillende uitvoeringen gemaakt door Märklin, de nieuwere varianten ook in een andere lengteschaal.
Deze oude rijtuigen zou ik lekker zo laten en als nostalgisch bestempelen, relikwieën uit een tijd dat schaarmechanieken nog niet bestonden.
Gelogd

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #22 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 08:12:43 »

 @citaat Aah daar istie, de duurste variant. Deze wagons zien er nog heel behoorlijk uit, dus zeker de moeite van het ombouwen waard. En nostalgie? In modelbouw? Het is geen folklore! Je moest eens weten hoeveel van die dingen ik al omgebouwd heb, ook voor anderen ja.

@Ben. Bedankt voor de mooie foto's. Dat is precies wat ik bedoel.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Ben den Hollander

  • Gast
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #23 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 08:17:48 »

 :D :D
Gelogd

zofman

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Burgemeester van Scheiße am Alln
    • Bouw van Scheiße an Alln
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #24 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 09:03:13 »

Hier nog even een link naar een nieuwe optie.
Stillertec is bekend van de pantofixers, maar heeft nu nieuw ook kortkoppelingsbalkjes voor in de nemschachten.
Met het verschil dat ze weer makkelijk ontkoppelen.
Misschien niet geheel on topic, maar toch het bekijken waard

https://www.stillertec.com/Ganzzugkupplung/

Jan
Gelogd
Bouwt aan "Scheiße am Alln" Duitstalig stadje in een andere dimensie.
https://www.youtube.com/channel/UC7-t1dWsfnRNfJBdde_hbCA

henkv

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #25 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 11:04:52 »

de ruimte voor symoba is er niet ...

Als ik de foto bij de eerste post zo bekijk is er meer dan genoeg ruimte voor een kleine Symoba. Een dergelijk mechaniek is echt de enige manier om te bereiken wat vragensteller wil.

Ik koop ze tegenwoordig bij ETS. Kan op de beurs in Houten of anders per post.
https://www.etsemmen.nl/Symoba-ombouwsetje-voor-kortkoppelings-mechanisme-1
https://www.etsemmen.nl/111-110:-Symoba-ombouwsetje-voor-kortkoppelings-mechanisme
« Laatst bewerkt op: dinsdag 18 juni 2019, 13:14:31 door henkv »
Gelogd

Eden

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #26 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 14:35:04 »

Ik heb op youtube eens gekeken of er montagefilmpjes bestaan voor die Symoba montage. Niet direct iets gevonden.
Het is moeilijk in te schatten hoe uitdagend de montage is. Is inderdaad duur, maar als het kan zonder te veel moeilijkheden kan het toch de moeite zijn.
Gelogd

Ben den Hollander

  • Gast
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #27 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 14:39:31 »

Gelogd

henkv

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #28 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 14:44:52 »

Bij deze modellen niet erg uitdagend. Juist omdat er voldoende ruimte is.

Je snijdt het aanhangsel met de koppeling van het draaistel af.
Indien nodig maak je de bodem ter plekke vlak.
Vervolgens lijm je met supergel of tweecomponentenlijm het mechaniek op de bodem en wel zo dat de kop van de schacht ongeveer 7 mm achter de kop van de balgen uitkomt. De grootste uitdaging is dan ervoor zorgen dat het mechaniek in het midden en recht staat. Bij tweecomponentenlijm heb je daarvoor meer tijd.
Na drogen schacht op de juiste hoogte schuiven en overtollig staafje afknippen.
Koppeling in de schacht en klaar.

Zelf bij veel minder ruimte kan het. Kijk maar. Hier is wat extra materieel van het draaistel verwijderd. Bij nog minder ruimte kan je ook nog de schacht inkorten en de koppeling daarin lijmen.
Maar dat is bij jouw rijtuigen allemaal niet aan de orde.


« Laatst bewerkt op: dinsdag 18 juni 2019, 14:51:13 door henkv »
Gelogd

Lobomotion69

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #29 Gepost op: dinsdag 18 juni 2019, 15:38:03 »


De grootste uitdaging is dan ervoor zorgen dat het mechaniek in het midden en recht staat. Bij tweecomponentenlijm heb je daarvoor meer tijd.


Met behulp van de Kupplungslehre van deze fabrikant is ook dat een fluitje van een cent. Zie link hierboven naar Symoba site.
Gelogd
Vriendelijke groet, Henk

Laurent

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Treinen rijden op rails, niet op tijd!
    • Sporingerdam
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #30 Gepost op: zondag 23 juni 2019, 23:38:25 »

Nou is zo'n Fals van Henk natuurlijk wel iets eenvoudiger dan zo'n lang personenrijtuig, omdat die minder wringen in de bocht en minder uitslag nodig hebben.
Gelogd
Kent u mijn topic al? Kijk hier eens: Klikje doen
Ook mijn Youtube kanaal is een bezoekje waard!
railion6513

loc1200

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #31 Gepost op: maandag 24 juni 2019, 07:37:41 »

Toch is het goed te doen.
Ik heb op die manier de autotransporter voor de autoslaaptreinen omgebouwd.
Bassis is zga gelijk.

Mvg. Marcel
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

henkv

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #32 Gepost op: maandag 24 juni 2019, 09:33:49 »

Ja, maakt niet uit. De uitslag van een kleine Symoba is genoeg voor 30 cm rijtuigen en dus ook voor de ingekorte versies. Volgens norm moet de schacht 7,5 mm achter de buffers of de balg zitten (net wat het meest uitsteekt), maar bij Märklin zou ik daar een milimetertje afhalen zoals Märklin zelf ook doet. Dat heeft er mee te maken dat de Märklin koppeling net niet helemaal star is.

Die Fals is juist wat lastiger, omdat het draaistel zo ver naar voren staat. Maar ook daar zijn dus oplossingen voor.
Gelogd

ErikW

  • Zeer Toffe Gast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2008
    • Work in progress
Re: korte koppelingen monteren op oude marklin wagens
« Reactie #33 Gepost op: woensdag 26 juni 2019, 13:00:20 »

Gelogd
Erik
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 1.394 seconden met 33 queries.