Nieuws: Steun de Stichting 3rail met uw donatie. Kijk in onze webshop voor de mogelijkheden.
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken
| | |-+  Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten  (gelezen 1387 keer)

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 19:40:33 »

Na een avondje praten met een ROCO loc, zal ik proberen het probleem onder woorden te brengen.
Het zit zo, ik voel me niet zo thuis op het 3railforum vanwege dat ik waarschijnlijk eeuwig een nieuweling zal blijven.
ROCO loc's staan bekend om hun intelligentie (Ben weet daar alles van) hij, de loc, gaf me het advies om een topic te starten met een onderwerp wat gevoelig ligt bij sommige leden en dan zouden er van zelf genoeg berichtjes ontstaan in de juiste categorie om het woord "nieuwe" kwijt te raken, vandaar.
Nu het probleem, de paar Roco loc's geven op mijn baan in de R1 bochten een knak, knak geluid, is daar wat aan te doen?

m.vr.gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Pt2/3

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #1 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 20:02:52 »

Wat meer informatie over de loc's is wel gepast.
En dan niet zo zeer of het om stoom-, diesel- of e-loc's gaat maar wel over de lengte, aantal assen, wel/niet geleed, met/zonder tender etc.
Op voorhand: mijn stoom loc's met en zonder tender van Roco maken dergelijke geluiden niet.
En ja, ook ik gebruik -noodgedwongen- in mijn helixen R1 voor het dalende spoor.

Cees
Gelogd

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #2 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 20:07:44 »

elektrische loc's b.v. 1206 en 1215, ze wringen door de bocht en geven ook vaak een probleem op driewegwissels.
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

frank-103

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
    • Frank-103
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 20:33:19 »

Om geen nieuwe gast meer te zijn moet je zelf berichten gaan plaatsen Bertus, daar helpt ons gezemel niet.

Uiteraard moet nu iemand roepen, om Ben op de kast te jagen, dat Roco lokjes vooral van plastic zijn, echter mijn plastic Roco en Piko lokjes rijden uitstekend, daar zit het dus niet in. Misschien moet je een foto van het binnenwerk van de lok plaatsen, er zou zomaar een cardan-as los kunnen liggen.
Gelogd
Het is hachelijk!

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 20:45:41 »

Hallo Frank,

Ben is een sympathiek medelid en een goede raadgever, dus die ga ik zeker niet op de kast jagen.
Er mankeert technisch niets aan de loc's, maar ik heb het idee dat de wielen een andere hoogte/breedte hebben waardoor het wringen in de bochten in R1 bochten ontstaat. Wanneer je met de sleper voorop een wissel neemt stagnatie, passeer je de zelfde driewegwissel met de sleper achter niets aan de hand. ik heb 5 Roco loc's en ze hebben het allemaal ze rijden alleen fijn in de buitenbochten R2.
Ik heb slecht 1 Piko en 1 Brawa loc die rijden uitstekend zowel in R1 als R2 bochten.
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:03:58 »

Van Marklin heb ik ook loc's uit de 1200 serie en zet je de Marklin en de Roco naast elkaar zie ik geen verschil, vandaar dat ik denk dat er misschien verschil in de wielen, of breedte van assen zal zitten.
De volgende vraag is dan, hebben andere forum leden dat ook/gehad en heeft iemand daar een op lossing voor?
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

v200marklin

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:11:41 »

De afstand tussen de wielen moet 14 mm zijn, wellicht even nameten.

Mvg Gert
Gelogd

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:21:49 »

Meestal zijn het de cardanasjes die je hoort in de bocht. Dat kan verschillende oorzaken hebben.
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:25:14 »

Hallo Gert,

Die 14 mm. is de Marklin maat? en heeft deze Marklin ook een hoogte maat van de assen dat je weet?
Morgen leg ik beiden merken op hun rug en zal met een schuifmaat aan het meten gaan.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:27:32 »

Hallo Flyerman,

De loc's zijn jong tot zeer jong en hebben heel weinig gereden, dus ik denk niet aan slijtage, maar wat blijft er dan nog over?

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

speeltmettreintjes

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
    • Diesel DHG 500 trekt Shell ketelwagens
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:29:02 »

Een simpele oplossing: gebruik geen R1 bochten.
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

v200marklin

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:31:05 »

Bertus,

zover ik weet is 14 mm de norm voor marklin HO , volgens mij voor alle 3 de railsoorten, m , k en c-rail.
Hoogte van de flenzen wil nog al eens problemen geven bij niet M locs welke voor 3 rail A/C Dig. worden uitgebracht.

Mvg Gert
Gelogd

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:34:36 »

Hallo Rob,

Je hebt helemaal gelijk, maar helaas de ruimte die ik tot mijn beschikking heb is slechts 3x1 mtr. en wil je dan een dubbele baan maken heb je weinig keus.
Maar alle Marklin Loc's rijden door beide bochten 100% goed, ook de Piko en de Brawa 100 punten, alleen de Roco's en ESU Captrain  doen het niet goed, dus dacht ik niet aan een afwijking in de rails maar aan een andere maatvoering van de assen.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:41:06 »

Meestal zijn het de cardanasjes die je hoort in de bocht.
Misschien is juist dat ze zo jong zijn het probleem te weinig vet in de cardanschalen of nog niet versleten genoeg meestal moeten loks ingereden worden na verloop van tijd rijden ze rustiger en stiller.
Gelogd
Mvg Mark

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 21:49:11 »

Hallo Mark,

Ongeveer 3 maanden geleden, ik was net lid van dit forum geworden, had ik het probleem wat jij nu aanhaalt, daar ben ik toen met hulp op dit forum uitgekomen. Er zat wel vet in de koppelingen van de asjes, maar toen ik in alle 4 de homokineten (zeg ik het goed?) slecht 1 drupje trixolie  had gedaan was alles over.
Dit is iets anders, mooi lopen in de R2 bochten en op de rechte stukken, maar knakken en wringen in de R1 bochten.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #15 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 22:24:35 »

Op een ander forum bracht expert Ben slechts een advies uit, R2 bogen, dus dan ben ik bang dat er geen oplossing is voor dit probleem.
Misschien dat morgen de schuifmaat het verschil aan geeft, maar stel dat de assen afwijken, kun je dan Marklin assen onder een Roco loc laten zetten?
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #16 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 22:44:40 »

Overstappen naar schaal N, heb je meer mogelijkheden op 3x1 m.

Groetjes.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #17 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 22:57:44 »

Hallo Sprinter,

Je hebt helemaal gelijk, maar het inkomen is niet zodanig dat ik me dat kan permitteren deze overstap, ik moet het doen met wat ik tot mijn beschikking heb.
Maar dat is het probleem niet, ik heb 25 loc's met de 19 loc's van Marklin, Brawa en Piko geen enkel probleem, maar de 5 Roco locs zijn het probleem.
Iedereen geeft nu advies over de rails en de bogen maar ik heb behoefte aan een oplossing voor de ROCO's locomotieven, die waarschijnlijk een andere maatvoering hebben en niet geschikt zijn voor R1 bogen.

gr., bertus 
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #18 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 23:07:39 »

Al mijn Roco locs, en dat zijn er genoeg, lopen geruisloos door R1 bochten.

Heb je de locs goed laten inlopen? 30 minuten halve kracht vooruit, daarna 30 minuten achteruit.

Ik ben er zeker van dat het de cardanasjes zijn die je hoort.



Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #19 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 23:16:02 »

Hallo Flyerman,

Dat probleem van de cardanasjes ken ik en is opgelost (een rokke tok geluid), dit is wat anders mooi lopen in R2 bogen en op alle rechte stukken, maar wringend door de R1 bogen ( een knak knak geluid)
De Marklin loc's uit de 1200 serie hoor je niet in de R1 bogen, waarom dan de ROCO's wel?

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #20 Gepost op: vrijdag 17 mei 2019, 23:24:48 »

Als je een sounddecoder hebt en je zet het motor geluid aan dan hoor ik natuurlijk ook niets, maar dan is kurk onder de rails ook een achterhaald begrip.
Geen geluid, geen andere treinen op de baan en dan een R1 boog lopen, dan moeten anderen het zelfde hebben met een R1 boog anders had Ben geen advies gegeven van R2 bogen.
Maar zo lust ik er nog een paar, bij deze geeft bertus het advies geen Roco loc's aan te schaffen.
Kom op mannen het probleen onder kennen en oplossen dat is de bedoeling van mijn vraag.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Laurent

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Treinen rijden op rails, niet op tijd!
    • Sporingerdam
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #21 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 01:07:48 »

De Marklin loc's uit de 1200 serie hoor je niet in de R1 bogen, waarom dan de ROCO's wel?
Omdat het een compleet andere lok is. Enkel het voorbeeld is hetzelfde.

zover ik weet is 14 mm de norm voor marklin HO , volgens mij voor alle 3 de railsoorten, m , k en c-rail.
Hoogte van de flenzen wil nog al eens problemen geven bij niet M locs welke voor 3 rail A/C Dig. worden uitgebracht.
De dikte van de flenzen geeft ook problemen, bij niet Märklin zijn ze dunner waardoor je veelal naar iets ruimere maten tussen je wielen moet.
Gelogd
Kent u mijn topic al? Kijk hier eens: Klikje doen
Ook mijn Youtube kanaal is een bezoekje waard!
railion6513

ronaldk

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #22 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 07:55:37 »

Hallo Bertus,

Gefeliciteerd!  :thumbup: :thumbup: Je behoort volgens veel modelspoorfabrikanten tot een minderheid! Waarom? Omdat veel fabrikanten het 3-railsysteem erbij doen. Voor hun is het 2-railsysteem het belangrijkste systeem dat er is.

... maar wringend door de R1 bogen ( een knak knak geluid) De Marklin loc's uit de 1200 serie hoor je niet in de R1 bogen, waarom dan de ROCO's wel?

Andere fabrikant dus andere constructie, dus mogelijk anders reageren op R1. De meeste fabrikanten zeggen ook gewoon onze loks rijden beter door R=420mm of groter. R1=360mm Bij 2-rail komt R=360mm al bijna niet meer voor. Bij het ontwerpen Märklin houdt veelal wel rekening met de kleinere R=360mm rekening omdat heel veel Märklinisten nog gewoon oude M-rails hebben en dat zo gewend zijn om te blijven doen.

Kom op mannen het probleen onder kennen en oplossen dat is de bedoeling van mijn vraag.

Ik zie al een paar oplossingen voorbij komen:
- Geen R1 meer gebruiken maar vervangen door R2;
- De wielen controleren en zo nodig aanpassen;

Dus ga je nog wat doen met deze twee adviezen?

Groet Ronald.
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #23 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 08:29:40 »


....ik heb 25 loc's met de 19 loc's van Marklin, Brawa en Piko geen enkel probleem, maar de 5 Roco locs zijn het probleem.


Is dat zo, en deze dan?


Mijn Marklin NS 1714 reed gewoon zijn rondes en hield er plotsklap mee op, geen sluiting of andere dingen, van het ene op het andere moment. Ook geen verlichting of andere functies meer, voor de CS3 bestaat hij niet meer.



Blijft volgens mij niets ander over dan wegbrengen.....


Doet'ie het al weer en was de reparatie duur of viel het mee?

Het knak knak geluid herken ik niet, misschien heb je Marklin koppelingen op je Roco's gezet en die lopen aan tegen de buffers in de bogen. Filmpje maken dan luisteren we even mee.

Gr, Ben.
Gelogd

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #24 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 08:35:35 »

Bedankt Laurent voor je reactie zo dadelijk ga ik meten, want meten is weten.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

speeltmettreintjes

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
    • Diesel DHG 500 trekt Shell ketelwagens
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #25 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 08:39:05 »

Op de suggestie om geen R1 te gebruiken heeft Bertus al geantwoord dat hij daar niet genoeg ruimte voor heeft. Jammer natuurlijk, maar die beperking hebben velen. Dat Märklin daar rekening mee houdt, vind ik prima. Dat andere fabrikanten dat niet altijd doen, begrijp ik ook wel, om speciaal voor de 3-railers iets aan te passen, kost geld. Met die keuze lopen ze wel een beetje omzet mis.

Ik kan me goed voorstellen dat het probleem met het geluid opgelost kan worden door de wielafstand aan te passen. Ik heb geen idee hoe vast de wielen van Roco op de assen zitten, misschien zijn ze iets te verschuiven?

Ik kan me echter ook goed voorstellen dat er een andere oorzaak is dan een verkeerde wielafstand. Als bijvoorbeeld de afstand tussen een loc en zijn tender erg kort is, kan het zijn dat ze in een R1-bocht tegen elkaar komen. Het kan ook aan de bevestiging van de assen liggen. Als twee (of meer) assen van de loc ten opzichte van elkaar niet vrij kunnen bewegen, levert dat een beetje frictie op in de bochten, en hoe krapper de bocht, hoe meer frictie. Als dat de oorzaak is, zou ik geen eenvoudige oplossing weten. Ik heb alleen Märklin locs, en heb wel eens verbaast gekeken naar de bevestiging van de assen onder lange locs. Die is vaak zodanig dat de assen enorm veel ruimte hebben om zijwaarts te bewegen en dat helpt natuurlijk geweldig goed bij R1. Maar of Roco locs dat ook hebben?
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #26 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 08:44:55 »

Hallo Ronaldk,

Advies 1 is niet uitvoerbaar voor mij, advies 2 neem ik in overweging, eerst de mogelijkheden bekijken en de kosten.

Misschien is het beter (makkelijker) om minder kritisch te zijn, niet meer te vergelijken, dan wen je er wel aan.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #27 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:02:52 »

goeie morgen Ben,

In Apeldoorn starten ze een Stamtafel op en ik heb me natuurlijk daarvoor aangemeld, niet omdat ik veel verstand van treinen, laat staan merken heb, maar om liefhebbers te ontmoeten die dat al wel hebben en dan natuurlijk van die kennis mee te snoepen. Nu hoop ik dat jij ook in Apeldoorn of omstreken woont en aanwezig bent want dan kan ik je het laten horen. Je vraagt om een filmpje, maar een foto plaatsen heb ik maar net onder de knie.
De Marklin loc is gerepareerd de kosten waren € 30,-
De Piko loc maakte een bokkesprong, maar daar zijn we op dit forum uitgekomen.
De Roco loc's begrijp ik nu uit de vele reactie's zijn eigenlijk aangepaste 2 rail loc's, dus kan ik alleen maar concluderen dat die aanpassing niet vlekkeloos verlopen is en dat is ook van toepassing voor de ESU Captrain.
Bedankt voor je reactie Ben en ik hoop je in Apeldoorn te mogen ontmoeten.
Trouwens het is hard werken om die rot BONUS punten te bemachtigen.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #28 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:10:27 »

Hallo speelmettreintjes,

Wat je aanhaalde ga ik straks ook bekijken, want ik moet nog meten met de schuifmaat en kijken natuurlijk, veel kijken.
"Meet (kijk, voel, luister) en weet" ,  gejat bij Harradigi.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Tony

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • Märklin fahren-ärger sparen
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #29 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:18:55 »

Gewoon even doen, dat meten, Bertus.

Dan weten wij het ook  ;)

Grtz Tony
Gelogd
63-jarige digibeet en dit vind ik leuk; schilderen, gitaar spelen, avonturen met Carl beleven, mijn banen handmatig bedienen en met ouwe troep iets nieuws maken

Topic: Modelbaanbouw http://forum.3rail.nl/index.php?topic=49787.msg879109#msg879109

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #30 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:23:55 »

Het is een goede morgen voor bertus, veel berichten en hele goede raadgevingen, daar kan ik wel mee verder prutsen, maar een ding begrijp ik niet, ik leen van Haradigi een wijsheid, maar hij reageert daar niet op, ook geen goede raadgeving, is alles wel goed?
En voor de rivarossi heeft zich een liefhebber aangemeld, het kan vandaag niet op.
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #31 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:26:56 »

Goede morgen Tony,

Je hoort het zo, even de koffie wegwerken, anders ontstaat er hier beneden ook een knak geluid, want mijn echtgenote wil ook aandacht/praatje natuurlijk.
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

frank-103

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
    • Frank-103
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #32 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:49:37 »

Nou Bertus, het is gelukt, geen nieuwe gast meer maar een toffe gast! Het wordt wat als iedere nieuwe bezoeker een onzin probleem gaat plaatsen om zijn status te veranderen. Heel hachelijk!  :-(
Gelogd
Het is hachelijk!

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #33 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:50:05 »

Hoera, hoera ik heb het gered, voldoende BONUS punten om geen  "oliebol" meer te zijn, het jeugdtrauma achtervolgt me niet meer op het forum in ieder geval.
Misschien kennen jullie dat gevoel ook wel, in de zestigerjaren een Blokkendoos instappen en dat al dat geschreeuw aanhoren "Nieuwe" en als je dan in Den Bosch, voor de brug 45 minuten op een zijspoor werd gezet ontstond het gevecht om de baretten die door het raampje moesten. Utrecht dan snel de hondenkop in en wegwezen.
Nu ga ik sparen om een Blokkendoos aan te kunnen schaffen, een Chinese Piko Hondenkop heb ik sinds vorige week, doet het goed.
Alle reageerders bedankt voor de medewerking alhier.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

frank-103

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
    • Frank-103
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #34 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:54:40 »

Hoi Bertus,

Werd er niet ‘bolle’ geroepen omdat je nieuwe baret in de begintijd nog niet plat op je hoofd had of wilde liggen? Oliebol heb ik nooit gehoord!

Maar goed: op naar de status ‘stamgast’.

Vrgr
Frank
Gelogd
Het is hachelijk!

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #35 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:57:49 »

Hallo Frank,

Bedankt voor de felicitatie.
Het probleem is niet alleen het nieuwe lid, maar ook de leden die al langer hier opereren die onzin antwoorden uitkramen, soms niet eens de moeite nemen om de klacht te lezen en toch punten willen scoren om hun aanzien te verhogen.
Gradatie aanbrengen middels bonuspunten is misschien toch niet zo goed idee.

gr., bertus   
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

ronaldk

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #36 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 09:57:55 »

hoi,

Advies 1 is niet uitvoerbaar voor mij, advies 2 neem ik in overweging, eerst de mogelijkheden bekijken en de kosten.

Aangezien je vaker in Apeldoorn komt: Loop eens binnen bij de plaatselijke treinenboer. Vraag Johan eens er naar te kijken.

Misschien is het beter (makkelijker) om minder kritisch te zijn, niet meer te vergelijken, dan wen je er wel aan.

Tja, wat is minder kritisch. Je zal bij Märklin altijd iets meer geluid hebben door de sleper dan bij 2-rail. Ook het gebruik van blikken-rails zal niet helpen daarin.

In Apeldoorn starten ze een Stamtafel op en ik heb me natuurlijk daarvoor aangemeld, niet omdat ik veel verstand van treinen, laat staan merken heb, maar om liefhebbers te ontmoeten die dat al wel hebben en dan natuurlijk van die kennis mee te snoepen.

Ik merk een beetje weinig "zelfvertrouwen" bij je. Nergens voor nodig. Iedereen beleeft de hobby op zijn of haar manier. Sommige mensen zoeken het eerst zelf uit. Anderen hebben wat meer hulp nodig dan anderen. Andere mensen proberen / experimenteren sneller dan anderen. De stamtafels zijn juist bedoelt om mensen te ontmoeten. Niet om kennis tentoon te stellen. Gewoon modeltreinbeurzen bezoeken brengt je ook al in contact met andere modelspoorders. Je kan rustig vragen stellen aan de bouwers van banen. 9 van de 10 willen wel een praatje met je aanknopen. Alleen met treintjes rijden verveeld ook zo  :D  :D Dan moet je bijvoorbeeld wel mensen durven aan te spreken. Of wordt lid van de plaatselijke modeltreinenclub, zoals de VAMES in Apeldoorn.

Trouwens het is hard werken om die rot BONUS punten te bemachtigen.

Sinds wanneer worden er hier bonuspunten uitgedeeld? Waarvoor dan?

Groet Ronald.
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #37 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 10:41:56 »

Hallo allemaal,

De schuifmaat geeft geen verschillen aan tussen de Roco- en Marklin loc, 14 mm tussen de wielen, 14 mm diameter flens, 12 mm diameter wiel en beiden 50 mm afstand tussen hart 1e en 3e wiel.
Blijft over dat de Marklin loc 1 mm hoger op zijn wielen staat op de rails.
Nu Ben nog even te vriend houden, de Roco loc heeft een mooier werkgeluid en cabineverlichting, maar de Marklin loopt mooier/stiller, uiteindelijk wil ik ze beiden niet kwijt en neem ik ze zo als ze zijn.
Neem van me aan dat ik niemand heb willen beledigen, maar het aantal van 50 berichten te belonen met Toffe Gast en dan volgt vaste gast na ? berichten enz. enz. werkt onzinberichten (ik wil geen ander woord gebruiken) in de hand, dit is slechts de mening van een Toffe Gast en is niet bindend.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #38 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 11:35:30 »

Ik herken het probleem geluid wel, de oorzaak is een te krappe boog.

Groetjes.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #39 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 11:40:56 »

 :offtopic:

Gaat het goed met je Bertus?

Citaat van: bertus

ook Ben natuurlijk


Citaat van: bertus

Ben is stamgast, dus hoger in de pikorde


Citaat van: bertus

Nee Ben


Citaat van: bertus

Ben weet daar alles van


Citaat van: bertus

Ben is een sympathiek medelid


Citaat van: bertus

expert Ben


Citaat van: bertus

goeie morgen Ben


Citaat van: bertus

Bedankt voor je reactie Ben


Citaat van: bertus

Nu Ben nog even te vriend houden

Gelogd

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #40 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 12:03:32 »

14 mm tussen de wielen, 14 mm diameter flens, 12 mm diameter wiel en beiden 50 mm afstand tussen hart 1e en 3e wiel.

Allemaal mooi ronde getallen, afgerond op hele millimeters? Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Lees je je schuifmaat wel goed af?
Gelogd

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #41 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 12:50:00 »

Hallo Ben,

Je kon het niet laten, mooi man.

fijn weekend, bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #42 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 12:53:26 »

Hallo Erik Baas,

Ik ben natuurlijk geen instrumentmaker of fijnbankwerker.

ook een fijn weekend, bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #43 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 13:10:59 »

 @citaat De twee bovenstaande berichten, had je makkelijk in één bericht kunnen doen...
Maar dat verhoogt jouw status niet zo enorm.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #44 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 13:26:47 »

Ik ben natuurlijk geen instrumentmaker of fijnbankwerker.

Dat hoeft ook niet, op wikipedia kun je zien hoe je een schuifmaat op 0,05 mm nauwkeurig kunt aflezen. En bij het meten van wielen komt het echt op tienden aan!
Gelogd

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #45 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 14:02:36 »

Hallo Erik,

Het huiswerk ga ik over doen.

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #46 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 14:10:24 »

Het lijkt me sterk dat er iets mis is met de assen. Het kan natuurlijk incidenteel voorkomen maar zeker niet bij 5 modellen met samen tenminste 20 assen bij één eigenaar.

Van je Esu machine is bekend dat de wielen een compromis maat hebben, ergens tussen 13,9 en 14,5mm in. Dit omdat het een hybride lok is, geschikt voor 2 en 3rail. Compromissen zijn slecht (vind ik) en je kunt overwegen de wielen samen te knijpen naar 13,9.

Gr, Ben.
Gelogd

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #47 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 14:39:50 »

Hallo Erik,

Eerst de studie gevolgd op wikipedia en nu de resultaten op 0,1 mm nauwkeurig, gemeten bin Marklin 37129 en Roco 78681

afstand tussen de Wielen Marklin 14.4  en Roco 14.3
diameter flens Marklin 14.3 en Roco 13.9
diameter wiel  Marklin 11.8 en Roco 12.4
afstand tussen 1e wiel en 3e wiel Marklin 51 en Roco 50.5
Als je meet van bodem trein tot hoogste punt flens Marklin 4.8 en Roco 3.5

gr., bertus
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

bertus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #48 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 14:42:17 »

nobody alle kleine beetjes helpen
Gelogd
Marklin C rails met CS3, interesse in Nederlandse treinen van verleden tot heden.

Tony

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • Märklin fahren-ärger sparen
Re: Roco met knak, knak geluid in R1 bochten
« Reactie #49 Gepost op: zaterdag 18 mei 2019, 14:53:13 »

Wel tof dat je nu een toffe gast bent geworden, Bertus  :thumbup:

Ben je jaaaren met je hobby bezig, ga je bij dit forum en dan blijk je toch een nieuwe gast  :?
Hachelijk, zou ons aller Frank-103 dan zeggen  :D

Kijk wel uit dat je je glans hier niet verliest, anders wordt je een doffe gast  O:-D

Grtz Tony
Gelogd
63-jarige digibeet en dit vind ik leuk; schilderen, gitaar spelen, avonturen met Carl beleven, mijn banen handmatig bedienen en met ouwe troep iets nieuws maken

Topic: Modelbaanbouw http://forum.3rail.nl/index.php?topic=49787.msg879109#msg879109
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 1.595 seconden met 46 queries.