Nieuws: Hou zondag 24 november 2019 vrij in je agenda! Dan is de jaarlijkse 3railforum gastendag! Lees er meer over in de aankondiging!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Analoge Besturing
| | |-+  Digitale loc en analoog
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Digitale loc en analoog  (gelezen 1567 keer)

Ferenc

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Digitale loc en analoog
« Gepost op: maandag 22 april 2019, 22:36:09 »

Hi broeders,
Even nog een vraagje. Kan ik met een 6631 trafo en een Delta control 6604, 1 digitale loc op een analoge baan laten rijden waar ook een andere analoge loc aan het rijden is?

Groet Ferenc
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #1 Gepost op: maandag 22 april 2019, 22:56:51 »

Neen, op de digitale baan mag alleen één digitale centrale actief zijn, eventueel aangevuld met boosters (versterkers).

Je kunt wel afwisselend digitaal en analoog rijden, maar dan met er wel een dubbelpolige 3 weg schakelaar tussen zitten, zodat je nooit de twee spanningen tegelijk op de baan kunt zetten.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Ferenc

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #2 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 08:08:22 »

Hoi Anna dankje voor de reactie. Even nog een verdere toelichting en vraag. Om het simpel te houden ik heb een buitenbaan, een binnenbaan en een rangeerterrein van M rails. Alle drie banen gescheiden via middenrail isolatie. Buitenbaan en binnenbaan hebben (ieder apart) een 6631 trafo en delta controle 6604. Rangeerterrein apart een 6631. Mijn vragen zijn
A. Kan ik dan met de digitale loc van de buitenbaan naar de binnenbaan rijden? De 2 delta controle panelen kan ik toch op hetzelfde adres zetten;
B. Kan ik zowel op de buiten als binnenbaan zowel een analoge loc als een digitale loc laten rijden? Of een combi van 2 analoge loc’s en 1 digitale?
Alvast hartelijk dank voor je reactie. Ben pas 61 maar heb misschien nog kinderlijke vragen 😎
Groet Ferenc
Gelogd

Ferenc

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #3 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 09:36:03 »

Oeps Anne sorry voor de verkeerde spelling van je naam!
Gelogd

ronaldk

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #4 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 10:25:52 »

Hoi,

Goed, je delta loks kunnen zonder problemen op de analoge baan rijden.

A. Kan ik dan met de digitale loc van de buitenbaan naar de binnenbaan rijden? De 2 delta controle panelen kan ik toch op hetzelfde adres zetten;

Dat moet mogelijk zijn. zie ook: 2x Delta-controller 6604 als boosters voor MS2, wat specifieke vragen. Je kan eventueel een sleperwipper toepassen als je het wat veiliger wil hebben. Tussen je digitale en analoge deel moet je een sleperwipper toepassen.

B. Kan ik zowel op de buiten als binnenbaan zowel een analoge loc als een digitale loc laten rijden? Of een combi van 2 analoge loc’s en 1 digitale?

Nee, zowel de binnen als buitenbaan zijn digitaal (door de delta 6604-bediening) en het rangeerterrein is analoog. Dat gaat niet goed. Je kan alleen met je analoge lok op het rangeerterrein rijden. Of met een 3weg-schakelaar de complete (binnen)baan omzetten van digitaal naar analoog. Tussen je digitale en analoge deel moet je ook een sleperwipper toepassen.

Trouwens ik zou kijken naar je 6631 voor het gebruik van digitale loks op een analoge baan: Omruilen blauwe trafo

Groet Ronald.
Wijziging: zie reactie onder die van Anne.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 23 april 2019, 11:20:44 door ronaldk »
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 11:04:56 »

Beste Ferenc,

Naam: ik ben het gewend, er was zelfs een Amerikaan die het na 10 jaar nog steeds verkeerd deed.

Vergeet het idee om te proberen en digitaal en analoog samen en tegelijkertijd op één baan te rijden, digitale loks op een analoge baan gaat goed, analoge loks op een digitale baan gaat niet.

Maak ook geen overgang tussen een analoge baan en een digitale baan, de kans dat digitaal en analoog met elkaar in verbinding komt is groot, net zo groot als er dan wat echt kapot gaat.

Correctie op wat Ronald zegt: je kunt niet van buiten naar binnen rijden met twee verschillende delta's, op de overgang komen beide delta's met elkaar in contact en gaat het echt fout.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

ronaldk

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 11:16:55 »

Correctie op wat Ronald zegt: je kunt niet van buiten naar binnen rijden met twee verschillende delta's, op de overgang komen beide delta's met elkaar in contact en gaat het echt fout.

Met een sleperwipper moet het sowieso lukken maar de meningen over het gebruik zijn verdeeld: zie Sleperwip bij 3-rail digitaal en ook: 2x Delta-controller 6604 als boosters voor MS2, wat specifieke vragen. Of je het moet willen is vraag 2. Een sleperwipper moet je gebruiken tussen je analoge deel en digitale deel. Ik heb mijn reactie even aangepast.

Groet Ronald.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 23 april 2019, 11:22:08 door ronaldk »
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

Erik Baas

  • Zeer Toffe Gast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2018
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #7 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 11:21:56 »

Omruilen blauwe trafo

De beste oplossing is nu (itt. tot 2010, het jaar waarin dat topic geschreven werd) om op MP een 6647 (of nieuwere variant) te kopen. En let niet op de vraagprijzen, de gangbare verkoopprijs is 15 euro.
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 11:27:56 »

Beste Ronald en Ferenc,

Ik was de sleperwip even vergeten, overigens vind ik het een onding, maar ik weet ook niet of het tijdelijk door de wielen in combinatie brengen van de railstaven (de massa dus) bevorderlijk is voor de levensduur van de verschillende digitale centrales.

Groet, Anne W

Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 14:26:27 »

Beste Ronald en Ferenc,

maar ik weet ook niet of het tijdelijk door de wielen in combinatie brengen van de railstaven (de massa dus) bevorderlijk is voor de levensduur van de verschillende digitale centrales.

Groet, Anne W

Maar dat gaan we aan het werkbouwtuig niet uitleggen.

Groetjes
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 23 april 2019, 16:48:34 »

 @citaat

Beste Middelste Waarheid,

Ik ben er ook echt niet geïnteresseerd in, ik rijd met één 10A booster, dus nooit problemen met overgangen, voor dat je nog iets anders aan het werkbouwtuig (overigens ook fout: het moet scheepswerkbouwtuig zijn) wil uitleggen, van de booster lopen er 4 paar voedingen naar de gesectioneerde baan, elke voeding is afgezekerd met een 3A zelfherstellende zekering.

Beste Ferenc,

Vraag even aan Sprinter of hij jou wil uitleggen, wat hij mij niet wil uitleggen.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

KNed

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • www.nederlof.net
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #11 Gepost op: woensdag 24 april 2019, 23:15:28 »

(...) maar ik weet ook niet of het tijdelijk door de wielen in combinatie brengen van de railstaven (de massa dus) bevorderlijk is voor de levensduur van de verschillende digitale centrales.

Topicstarter rijdt met M rails dus de massa zit al aan elkaar geknoopt. Dat is ook geen probleem.

Koen
Gelogd
H0: Periode: 1980-nu, vooral NL, 3-rail digitaal | LGB
Beheerder van: NL in Model | modelspooradressen | Marklin dipswitch

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 26 april 2019, 22:20:05 »

de massaliteit van metaal rails moet menig electronicus een doorn in het oog zijn
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

Ferenc

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #13 Gepost op: maandag 29 april 2019, 11:06:01 »

Hoi Anne,
Dankjewel voor je uitleg!
Nog even een domme vraag misschien. Als ik een buitenbaan en binnenbaan en rangeerterrein heb, alle drie analoog en elk apart gevoed met een trafo en de drie baangedeelten met papiertjes tussen middengeleider gescheiden kan ik dan bijv. van buitenbaan naar binnenbaan rijden? Of moet ik dan ook sleperwippers gebruiken?

Groet Ferenc
Gelogd

Marklindak

  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #14 Gepost op: maandag 29 april 2019, 12:58:42 »

Als ik een buitenbaan en binnenbaan en rangeerterrein heb, alle drie analoog en elk apart gevoed met een trafo en de drie baangedeelten met papiertjes tussen middengeleider gescheiden kan ik dan bijv. van buitenbaan naar binnenbaan rijden? Of moet ik dan ook sleperwippers gebruiken?

Dat kan, mits je de trafo's goed in fase hebt staan.
Kijk even in onze wiki, staat het goed in uitgelegd: KLIK
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





Wanneer komt er nu eens een 766 uit in model?

Ferenc

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #15 Gepost op: maandag 29 april 2019, 13:43:49 »

Hi Fred,
Dankje voor je reactie. Duidelijke tekening mbt 'in fase vs lampje brandt dan niet' :)
Gelogd

wissels

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #16 Gepost op: maandag 29 april 2019, 19:03:15 »

Hallo,

als een loc met zijn sleper op 2 analoge trafo's staat, zal deze het signaal van de baanspanning doorgeven van het ene naar het andere circuit, de treinen op het andere circuit kunnen op dat moment dan onbedoeld spontaan vertrekken,

met vriendelijke groet,

Walter
Gelogd
Computergestuurde Treinbaan met Central Station Reloaded

Cees B

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Cees Bier
Re: Digitale loc en analoog
« Reactie #17 Gepost op: donderdag 09 mei 2019, 18:45:21 »

Ferenc,
om nog even een ander zijspoortje te benoemen, er zijn digitale loc's en delta loc's  waarbij de delta met 4 dip switches niet van delta/digitaal overgaat op analoog zonder de dip schakelaartjes te verzetten. gelukkig heeft tant M dit maar een paar jaar in de markt gehad.
Cees
Gelogd


Knalseinen zijn seinen als er problemen zijn.
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.625 seconden met 24 queries.