Nieuws: Steun de Stichting 3rail met uw donatie. Kijk in onze webshop voor de mogelijkheden.
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Digitale Besturing Overige Merken
| | |-+  Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?  (gelezen 1257 keer)

BomPaPol

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Gepost op: woensdag 27 maart 2019, 09:45:27 »

Dag

Nieuw op dit forum, doe ik een eerste keer beroep op jullie expertise. Als oudere her-beginner vrees ik dat dit zeker niet de laatste keer zal zijn.

Omdat ik binnenkort pensioengerechtigd ben, heb ik mijn 55 jaar oude baan en enkele locs een tijd geleden uit de kast gehaald en terug aan het rijden gekregen.
Omdat ik digitaal wil gaan, heb ik mij, bij wijze van oefening, een 2e hands Märklin 3374 dieselloc BR 216 DB in beige/oceaanblauwe kleur aangeschaft met een 8-polige NEM-stekker decoder (merk..?).
Deze reed verrassend aangenaam en rustig met de hulp van een ESU 5000 besturingseenheid die de loc automatisch had gevonden en instelde. Voor zover ik dit kon inschatten, zijn alle rij-eigenschappen naar wens aan te passen en te regelen.

Ik heb deze loc nu voorzien van een nieuwe ESU loksound IV decoder. Ik dacht dat het stekkertje uittrekken van de oude decoder en de nieuwe inpluggen nog tot mijn kunnen als beginner zou behoren, en warempel, ... dit lukte! De nieuwe decoder, waarop een min of meer aangepast geluid werd geplaatst, doet het volgens mij goed, maakt lawaai naar verwachting en doet de lichten (gloeilampjes) branden.

Na snel een ovaaltje in elkaar te hebben geknutseld, stelde ik vast dat het rijgedrag van de loc schokkerig was. De lichtjes van de loc flikkerden in eerste instantie ook.
Dus heb ik de rails gepoetst maar het onregelmatig rijgedrag blijft zich voordoen, terwijl de lichtjes nu veel minder tot niet meer flikkeren. Er zijn ook geen vonken te zien bij de stroomopnemer. Dit is spijtig. Ik heb deze loc veel soepeler zien rijden.

Mogelijk zijn de rails nog steeds vuil of contacten minder goed. Mogelijk is er iets mis met de bedrading maar dan verwacht je toch nog andere problemen. Mogelijk is de motor toch niet aangepast aan de nieuwe decoder en moet daar iets gebeuren. Mogelijk zie ik iets anders over het hoofd.

Misschien plaats ik best de oude decoder terug.

Ik hou rekening met elke suggestie en koppel zo snel mogelijk mijn bevindingen terug. Voorlopig kan ik mij nog niet elke dag met deze problemen bezighouden. Er zijn nog andere katten te geselen. Geef mij dus de kans om te testen.

Alleszins dank voor elke raadgeving.

Vriendelijke groet, ...

BomPaPol
Gelogd

brupo-x

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Groeten uit Maastricht Brupo-x .
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 27 maart 2019, 10:09:23 »

Beste, zeer belangrijk is ook de wielen van de lok te reinigen daar die voor de massa zorgen verder aan te raden is een een 5 polig anker erin te plaatsen(motor) maar de massa is echt belangrijk met vriendelijke groet .

Groeten uit Maastricht Brupo-X. :cool: :cool: :cool:
Gelogd
Marklin fan rijdt met vanaf 20-05-18 CS3+ en natuurlijk  iTrain Pro- 4.1.11. en ik ga alleen verder met Nederlands materiaal ! Dus al het andere verkoop ik via marktplaats,

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 27 maart 2019, 10:40:15 »

Om te beginnen, welkom op het forum.

Je schrijft het volgende:
Mogelijk is de motor toch niet aangepast aan de nieuwe decoder en moet daar iets gebeuren.
Het is echter net andersom, de decoder moet ingesteld worden, zodat deze de motor op de beste manier aanstuurt.
In een decoder kunnen veel instellingen worden gewijzigd, zogenaamde CV's. Ik zou je dan ook aanraden om het boekje van de nieuwe decoder even door te nemen, met name het hoofdstuk van de motor regeling.

Gelogd
Groetjes John,
Kalender-items:

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #3 Gepost op: woensdag 27 maart 2019, 10:46:48 »

Hi ? (BomPabol),

Bij het plaatsen van een andere (nieuwe?) decoder moet je meestal wel het een en ander, in de decoder, instellen de CV's.
b.v. welke soort motor ect. Meestal staan er in een decoder "standaard" fabrieks instellingen in.
Zoals hierboven al geschreven.
Misschien handig iemand te vragen die een ESU programmer heeft of naar een Stamtafel gaan bij jou in de buurt.
Bij mij mag je ook gerust een keertje komen.

groet
Harald

p.s.
Het wordt hier ook erg gewaardeerd als je je in het voorstel draadje voorstelt.
« Laatst bewerkt op: woensdag 27 maart 2019, 10:50:30 door Haradigi »
Gelogd

BomPaPol

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #4 Gepost op: woensdag 27 maart 2019, 11:17:29 »

Dag Harald

Mij even voorstellen zal ik doen. Mijn verontschuldiging dat ik dit naliet.

Ik ben Paul, woon in Hasselt, België en ben op enkele maanden van mijn rustpensioen. Ik ben gehuwd en grootouder van 4 kleinkinderen die blijkbaar ook geïnteresseerd zijn in 'My World' treinen. Ik vrees dat ik daar voor iets tussenzit.
Op dit ogenblik nog werkzaam als ambtenaar in het Vlaams onderwijs en hou mij bezig met het elektronisch leerplatform en IT-management. Daarvoor een 35 jarige carrière als zelfstandig fotograaf en audiovisueel technicus. Ik ben al een tijdje 65 jaar.
Ik heb nu mijn zinnen gezet op mijn komend pensioen en om mijn vrouw niet teveel lastig te vallen heb ik voor mijzelf een 'mancave' op zolder georganiseerd. Hier wil ik op termijn een geautomatiseerde treinopstelling geregeld krijgen maar mijn kennis op dit gebied is minimaal. Ik heb gezorgd voor een minimale uitzet op dit gebied en beschik over een ESU 5000 besturing en wat spoormateriaal en enkele digitale treinen.
Ik kan een beetje werken met pc's maar ken feitelijk niets van digitale treinen, auto's, decoders en besturingssoftware. Dit betekent dat ik terug aan de studie moet, hetgeen slecht is voor mijn alzheimer, durf ik te hopen.

In de hoop dat deze aanvulling voor jou volstaat, volgt nu opnieuw mijn vorig bericht.

Vriendelijke groet...

BomPaPol
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #5 Gepost op: woensdag 27 maart 2019, 14:57:08 »

Ik ga er van uit dat de motor of al voorzien is van een permanent magneet of van een 5 polige ombouw set.
Mijn ervaring met de Lopi en loksound is dat deze in standaard instelling redelijk loopt.
Dus ik verwacht dat je de problemen in eerste instantie bij de massa of sleper contacten moet zoeken eventueel sleper vervangen door een nieuwe,tenzij dat niet al te lange tijd geleden is gebeurt.
Gelogd
Mvg Mark

BomPaPol

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #6 Gepost op: donderdag 28 maart 2019, 21:16:17 »

Dag allen die goede raad willen delen

Locwielen en rails werden een beetje gepoetst. Het rijden van de loc was zicht- en hoorbaar beter.
Wij hebben de loc ook op een rollenbank geplaatst en zagen geen probleem. Trage omwentelingen gebeurden continu en zonder haperen. Alleen de Speed-Cat (omwentelingenmeter) deed het niet, dus geen meettabellen op pc. Misschien wil een elektronicakunstenaar daar eens naar kijken want een kabelbreuk of slechte contacten aan soldeerpunten zijn mogelijk.
Dan terug op de baan waar het rijgedrag steeds meer aanvaardbaar werd. Geluid klonk constant en lampjes flikkerden bijna niet meer Zinvolle kuistips voor oude en nieuwe sporen blijven echter nog zeer welkom.
Voor de fine-tuning van de decoder heb ik nog geen kans gezien noch om uit te zoeken welk motortype in de loc zit. De paasvakantie biedt daar mogelijkheden. Ik kan terecht bij een modelbouwer en -spoorder die kan beschikken over een LokProgrammer van ESU.
Ik kijk zelf uit naar het vervolg.

Nogmaals dank voor jullie inzichten. Het wordt sterk geapprecieerd.

BomPaPol
Gelogd

Tony

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • Märklin fahren-ärger sparen
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 28 maart 2019, 22:00:42 »

Dag opa Paul en welkom hier !

Een railgum kan uitkomst bieden bij het reinigen van sleper. wiel, rails en vooral ook de puntcontacten.
Zo'n railgum "schuurt" zonder krassen te maken en er is ook makkelijk een smal stuk vanaf te snijden.
Daar kan je probleemloos je sleper mee poetsen en zo'n smaller stuk past ook tussen de rails, om die te reinigen.
Wel daarna met een kwast de rommel wegvegen.

Grtz Tony ( die sinds kort ook bompa is  :P )

Ps. Het is voor ons ook handig om met je voornaam te tekenen.Je forumnaam staat er immers al.
Gelogd
63-jarige digibeet en dit vind ik leuk; schilderen, gitaar spelen, avonturen met Carl beleven, mijn banen handmatig bedienen en met ouwe troep iets nieuws maken

Topic: Modelbaanbouw http://forum.3rail.nl/index.php?topic=49787.msg879109#msg879109

BomPaPol

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 29 maart 2019, 07:52:02 »

Dag Tony

Kleinkinderen zijn als modeltreinen. Je kunt ervan genieten door er alleen maar naar te kijken.
Je hebt er weinig werk aan. Ze modelleren zichzelf.
Denk eraan!
Vanaf het moment dat ze kunnen spreken, moet je ze vaak leren zwijgen  ;).
Proficiat alleszins.

Gisterenavond (laat) toch ook nog iets anders vastgesteld. Als wij de loc waarvan sprake op een bepaalde snelheid laten rijden zijn er toch nog zichtbare schokken te zien. Harder of zachter laten rijden gebeurt veel gelijkmatiger of zo goed als normaal (ik heb er geen goed zicht meer op). Mogelijk dus toch een aanpassing van de decoder of motor-anker? Inmiddels blijven wij poetsen...

hand! (have a nice day) :thumbup:
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 29 maart 2019, 22:43:47 »

@Tony als je wilt blijven poetsen railgum gebruiken op marklin rails het advies van meerdere marklin rijders is om geen railgum :important: te gebruiken laat namelijk krassen achter net als schuur papier :important:
Gelogd
Mvg Mark

Tony

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
  • Märklin fahren-ärger sparen
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #10 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 00:43:09 »

Dat valt reuze mee, Mark.

Ik doe het al jaren naar volle tevredenheid. Eerst poetsen met wasbenzine en daarna langzaam testrijden en de plekken die haperen met de gum.
Vaak doet het gummen van de slepers al wonderen. Heb in 25 jaar precies 1 sleper moeten vervangen. En ik heb heel wat loc's.

Wat me wel is opgevallen, dat ik op mijn analoge baan heel veel langer kan rijden zonder te poetsen, dan op de digitale banen. Vooral op de stations, waar de loc's steeds met de sleper op zowat dezelfde plek stilstaan. Die plaatsen worden snel vies.

Verder wordt hier al het materieel gecontroleerd en eventueel gereinigd, voordat het de baan op mag.

Het is me bekend, dat iedereen zijn eigen methode heeft en daar vaak bij zweert.
Ik heb bij 2 treinclubs gezeten en de meerderheid gebruikt(e) zo'n gum.
Evengoed bedankt voor je bezorgdheid  ;)

Grtz Tony
Gelogd
63-jarige digibeet en dit vind ik leuk; schilderen, gitaar spelen, avonturen met Carl beleven, mijn banen handmatig bedienen en met ouwe troep iets nieuws maken

Topic: Modelbaanbouw http://forum.3rail.nl/index.php?topic=49787.msg879109#msg879109

Ben den Hollander

  • Gast
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #11 Gepost op: zaterdag 30 maart 2019, 07:28:54 »


als je wilt blijven poetsen railgum gebruiken op marklin rails het advies van meerdere marklin rijders is om geen railgum :important: te gebruiken laat namelijk krassen achter net als schuur papier :important:


Railgum krast niet, dat is een fabeltje. Maar wat je zegt: eens gummen altijd gummen klopt wel. Na het gummen zou je de rail even moeten behandelen met ATF of contactspray of een ander corrosie werend middeltje. Dat zorgt er voor dat de blank gepoetste rail niet "aanslaat" door omgevingslucht / vocht.

Gr, Ben.
Gelogd

BomPaPol

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2019
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #12 Gepost op: dinsdag 09 april 2019, 17:12:30 »

Dag modelspoorders

De geleverde tips waren waardevol en het wonder van het delen van inzichten is weer geschied.

Ik heb de gebruiksaanwijzing van de decoder opnieuw bestudeerd en vastgesteld dat er in hoofdstuk 11, “Motorbesturing”, zinvolle en in dit geval cruciale informatie staat. Een en ander met volgehouden aandacht en inspanning gelezen. Daarna heb ik met iets meer begrip het volgende gedaan:

Een auto-configuratie uitgevoerd met de ESU LokProgrammer door de parameter van de configuratievariabele (CV) 54 in te stellen op ‘0’ en daarna met de ESU ECOS de loc ongecontroleerd te laten rijden op een voldoende lang spoor gedurende 2 seconden door op functietoets 1 (F1) te drukken. Deze automatische kalibratie stelt de lastregeling en de referentiespanning van de gevonden motor in. Aan de CV’s 2, 51, 52, 53, 54, 55 en 56 werd een waarde toegekend.

Dan de loc bestuurd en vastgesteld dat het rijgedrag verbeterde maar toch nog niet voldeed.

Even verderop in het hoofdstuk vind ik een tabel met waarden voor een Märklin loc met kleine of grote schijfcollectormotor waarbij wordt opgegeven:
CV2=4; CV51=0: CV52=30; CV53=50; CV54=40; CV55=175 en CV56=200.
Deze waarden heb ik met de LokProgrammer naar de decoder geschreven.

De loc bestuurd en vastgesteld dat het rijgedrag van deze loc nu terug aan de verwachting voldoet.

Ook al is mijn baan nu goed gepoetst, dit was niet echt de oorzaak van het probleem. Ik hoop dat de lezer van deze draad er wat aan heeft.

Rest mij nog allen te bedanken voor de gegeven raad en tips.
Ik vrees dat er nog vragen zullen volgen.

Vriendelijke groeten
Paul Wouters
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Nieuwe decoder - slechter rijgedrag!?
« Reactie #13 Gepost op: dinsdag 09 april 2019, 22:46:42 »

 @citaat

Vragen staat vrij, maar zoals je net geleerd hebt, leer je het meest door dingen zelf uit te zoeken, dus eerst goed zoeken en daarna, indien nodig vragen.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.537 seconden met 25 queries.