Nieuws: Maak kans op de speciaal door Bart gespoten 12,5 3rail jubileum loc (1100 serie). Lees -klik hier- hoe je kans kan maken op deze unieke loc!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Digitale Märklin Besturing
| | |-+  Sint Petrusburg; koppige V60
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Sint Petrusburg; koppige V60  (gelezen 1027 keer)

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Sint Petrusburg; koppige V60
« Gepost op: maandag 18 februari 2019, 11:28:14 »

Beste allen,

Op mijn baan rijden nu zes locomotieven, alle voorzien van een ESU LokPilot V4.0 DCC / Decoder. De locs hebben snelheidsmetingen gedaan in iTrain. De maximum snelheid op de baan is 60 km. Ik heb ze - voorlopig - allemaal dezelfde CV waardes meegegeven: Cv2 = 3, Cv 3 = 1, Cv4 = 1, Cv 5 = 100, Cv 6 = 30. Voor Cv 52 t/m 55 gebruik ik de standaardwaardes van de decoder. Alle locomotieven vertonen op de baan grosso modo hetzelfde gedrag; stoppen en vertrekken correct en rijden met vergelijkbare snelheden. Behalve de V60 (M*37615). Die rijdt structureel te hard. Bijvoorbeeld: de 20 km p/u van deze loc is meer dan dubbel zo snel als die van de rest. Hoe dit op te lossen is mij een raadsel.

Bij voorbaat dank voor meedenken en meelezen.

Groet, Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #1 Gepost op: maandag 18 februari 2019, 11:56:08 »

CV5 op 255 laten staan en cv53, referentiespanning voor de motor, verlagen. Als je zo werkt hou je het volledige decoder bereik beschikbaar.

Misschien dat dan de koppigheid is verdwenen.
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #2 Gepost op: maandag 18 februari 2019, 22:27:03 »

Beste Petrus,

Voor dat je een snelheidsgrafiek meting met iTrain (of welk ander programma) gaat doen dien je met CV 5 de snelheid van de lok af te stellen op de door jou gewenste maximum snelheid, je kunt dit ook doen middels  de methode van Flyerman.

Daarna moet je met CV2 de minimum snelheid bij decoderstap 1 instellen, de lok moet bij deze stap nog net rijden.

Dan de vorm van de grafiek stel je daarna in met CV6 en dat is een kwestie van smaak, een veel gebruikte instelling is 2/3 van de waarde van CV 5.

Groet, Anne W

Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #3 Gepost op: dinsdag 19 februari 2019, 09:42:54 »

@ Anne: De procedure is me bekend, maar leidt voor deze trein niet tot het gewenste resultaat. Dank voor meedenken.
@ Martin: Ik heb me in de tussentijd proberen in te lezen op het begrip 'referentiespanning'. Daarachter komt een hoop diepe theorie weg! Enfin! Ik ga ermee experimenteren. Cv 53 = 140. Ik zal dat in stappen van 5 verkleinen en zien wat er gebeurt.

Groet, Petrus
« Laatst bewerkt op: dinsdag 19 februari 2019, 09:51:01 door Petrus »
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #4 Gepost op: dinsdag 19 februari 2019, 10:34:45 »

Beste Petrus,

Als de motor niet lekker loopt dan zijn de motorinstellingen in de decoder niet goed, maar daar zijn veel deskundiger personen als ik voor beschikbaar, ik schakelde puur op CV 5 is 100 en CV 6 is 30.

Succes, groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #5 Gepost op: woensdag 20 februari 2019, 10:38:22 »

Beste allen,

Gedaan zoals aanbevolen: Cv 53 = 40. De locomotief rijdt netjes over de baan wanneer ik deze in iTrain handmatig bestuur. Echter: rijd ik automatisch, dan blijft het probleem bestaan: de loc gaat veel te snel vergeleken met de andere.
Ik los het op door voor de V60 een maximum snelheid op te geven van 15 km. Zo rijdt de locomotief het best in de maat met de rest.

We puzzelen voort...


Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

ArjanBosman

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #6 Gepost op: woensdag 20 februari 2019, 15:38:12 »

Nou Petrus, daar heb je weer een puzzel te pakken. En dit maal eentje die wat elektrotechnische kennis en/of ervaring vraagt. Zo te lezen heb je volop de gelegenheid om de werkelijkheid van verschillende kanten te bezien. En daarmee kom je op verschillende oplossingsrichtingen. Chapeau!
Grtz, Arjan
Gelogd
Na het plannen maken worden nu de eerste bouwdelen zichtbaar .....

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #7 Gepost op: woensdag 20 februari 2019, 20:34:04 »

@ Arjan: Ik begin zo langzamerhand te geloven dat alleen de snelheidsmeting van de V60 deugt en dat ik er goed aan doe om de rest opnieuw te meten...
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #8 Gepost op: woensdag 20 februari 2019, 22:01:41 »

Beste Petrus,

Als je de snelheden geijkt hebt dan krijg je daar toch een mooie grafiek "digitale snelheidstrap>snelheid" van, je kunt dan twee loks met elkaar vergelijken en zien waarmee iTrain in de beide grafieken werkt, overigens zijn die snelheidsgrafieken bij alle software programma's (behalve die van mij) essentieel.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 21 februari 2019, 16:44:13 »

@ Anne: Mijn snelste loc rijdt bij stap 28 = 175 km. De langzaamste - en dat is de V60 - rijdt  bij stap 28 = 60 km. De rest varieert daartussen. Ik zal dit weekend van alle locs opnieuw de snelheid meten. Ik gebruik de meting met drie melders. De centrale melder is 130 cm. Ik zal voor alle locs eerst bepalen welke Cv 53 waarde ik zal gebruiken, zodat iedere loc in de basis acceptabel rijgedrag vertoont.

We zullen eens zien wie hier de sterkste is!

Dank en groet, Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

basjuh1981

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Den Haag Staatsspoor 1900
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 21 februari 2019, 18:43:03 »

 @citaat Als ik op Wikipedia kijk, is de Vmax ook 60 km/h. Klopt toch? ;)
Gelogd
K-rails, Mobile Station II, Tijdperk IIIb, Duitsland 1960-1965
Baanplan "Die Sauerlandbahn"
Testbaan "Die Sauerlandbahn"

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 22 februari 2019, 09:06:01 »

@ Basjuh: Klopt! En de V100 rijdt 90 km. Maar op mijn baan zegt de V100 dat'ie 90 rijdt en doet dat ook. De V60 zegt dat'ie 60 rijdt en die lijkt wel 100 te rijden. Alles naar verhouding natuurlijk. De machinist van de V60 heet Verstappen, denk ik.

Groet, Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

brund55

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 22 februari 2019, 09:57:50 »

Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 22 februari 2019, 10:22:28 »

Ik probeer het een beetje te volgen maar het probleem is me niet duidelijk. Wat rijdt niet goed? :)

Aanpak:

- LokPilot DCC: zorg dat je decoder op 28 stappen staat (dus niet op DCC14 stappen) in CV29.
- Doe dit ook in de IB en in iTrain: 28 stappen DCC.
- Stel per lok de gewenste max. snelheid in op stap 28, dit door te meten in iTrain (km/hr) en bij te stellen met CV53. Daarbij moet CV5 op max staan (255) en CV6 op ongeveer 100. Dit net zo lang tot je tevreden bent met de max snelheid.
- Meet de snelheid in iTrain op stap 14: handige snelheid op die stap is ergens tussen 1/3 en 1/2 van de max. snelheid. Stel eventueel bij met CV6.
- Dan het ijk proces in iTrain afronden.

Gr, Ben
Gelogd

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 22 februari 2019, 11:36:08 »

@ Dick: Kijk aan! Die bestaat dus echt...
@ Ben: Dank voor het boodschappenlijstje. Ik ga dat dit weekend gebruiken bij het herijken van de snelheid van al mijn locs. Ik denk dat ik in de loop van de tijd door al het geëxperimenteer met iTrain, met bloklengtes, met snelheidsmetingen, met Cv's programmeren, niet meer kan vertrouwen op wat er nu in iTrain aan parameters is ingevoerd. Ik moet het systematisch aanpakken; voor alle locs op dezelfde wijze.

Groet, Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #15 Gepost op: zaterdag 23 februari 2019, 16:17:53 »

Beste allen,

Probleem gevonden, maar nog niet een, twee, drie opgelost...

In iTrain gebruik ik voor deze trein de functieknoppen voor: licht voor, rangeerlicht, ontkoppelen voor, ontkoppelen achter, directe regeling.

Wat blijkt: zet ik de directe regeling aan, dan rijdt de trein zoals het hoort. Zet ik de directe regeling uit, dan ontstaat het in dit draadje behandelde probleem.

Nu zien wat ik fout doe: draadjes van de aux verkeerd gesoldeerd? Of zijn de Cv's verkeerd geprogrammeerd?

Lentegroet. Petrus
« Laatst bewerkt op: zaterdag 23 februari 2019, 16:44:50 door Petrus »
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #16 Gepost op: zaterdag 23 februari 2019, 16:28:59 »

 @citaat Directe regeling is al of niet afrem en optrek vertraging actief. Ik denk dat je de rangeergang bedoelt: bij actief rijdt de lok op halve snelheid.
Default zit de rangeergang "switching mode" op F3 en de directe regeling "acceleration" op F4.

Gr, Ben.
Gelogd

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #17 Gepost op: zaterdag 23 februari 2019, 17:27:21 »

@ Ben: Dank. Ik snap het. Toen we de V60 van een Esu-decoder voorzagen hebben we nogal zitten donderstralen met de cv's om de telex-koppelingen onder de goede knop te krijgen (F1 en F2). Daar is een en ander niet goed gegaan. F3, F4 en F5 (Rangeerlicht) werken nu niet naar behoren. Druk ik nu op F3, dan gaat de V60 hard rijden. F4 en F5 doen niets.

Groet, Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #18 Gepost op: zaterdag 23 februari 2019, 17:59:07 »

 @citaat Oké, dan rest alleen opnieuw functie instellen. Even mee naar de Stamtafel zodat iemand je even helpt met de LokProgrammer.
Gelogd

Laurent

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Treinen rijden op rails, niet op tijd!
    • Sporingerdam
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #19 Gepost op: zondag 24 februari 2019, 01:49:27 »

Natuurlijk wel even vooraf vragen of iemand zo'n ding mee heeft. Ik heb er een, maar neem die standaard eigenlijk niet mee.
Gelogd
Kent u mijn topic al? Kijk hier eens: Klikje doen
Ook mijn Youtube kanaal is een bezoekje waard!
railion6513

Petrus

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
  • Langzaam luisteren, vrienden!
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #20 Gepost op: maandag 25 februari 2019, 09:09:32 »

Beste allen,

Gister de V60 op orde gebracht. Alles werkt nu naar behoren.

Na de ombouw met de Esu decoder zijn de functietoetsen verkeerd geprogrammeerd geweest: F1 en F2 = telex (voor/achter); F3 = Directe regeling; F4 = Rangeerlicht. Dat leidde er toe dat de snelheidsmeting in iTrain plaatsvond in de F3 = Langzaam (schildpadje) modus. Eenmaal op de baan ging de V60 er dan als een speer vandoor (uit 'schildpadmodus'). Drukte ik in iTrain op F3 dan pas reed de loc normaal.

Nu alles correct geprogrammeerd met bijbehorende Cv-waardes: F1, F2 = Telex; F3 = Langzaam; F4 = Directe regeling; F5 = Rangeerlicht.

En passant ontdekt dat JMRI-Decoder Pro communiceert met de IB-Com. Daar gaan we de komende tijd maar eens op studeren.

Voor nu alle locs goed afstellen, voor wat betreft Cv53. Genoeg te doen hier...


Dank voor meedenken en meelezen, Petrus
Gelogd
Modelbaan: Sint Petrusburg
iTrain; IB-Com met U* Loconet terugmelders en schakelmodules

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #21 Gepost op: maandag 25 februari 2019, 09:12:58 »

Heel goed Petrus, weer een stap gezet. :)
Gelogd

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Sint Petrusburg; koppige V60
« Reactie #22 Gepost op: maandag 25 februari 2019, 13:05:11 »

Hi Petrus,

Breng je hem mee naar de Stamtafel a.s. vrijdag ?
Ben toch wel (weer) nieuwsgierig.

groet
Harald
Gelogd
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.681 seconden met 31 queries.