Nieuws:

Heb je vragen over de werking van het Stichting 3rail Forum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.

Veldspoel ombouwen?

Gestart door Jurrien zaterdag 26 januari 2019, 22:03:28

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Veldspoel ombouwen?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Veldspoel ombouwen?
Ik heb er op het forum al naar gezocht, maar kan het antwoord op mijn vraag niet vinden.
Foto 1 is een veldspoel in volle glorie.
Foto 2 is wat er overblijft nadat ik al het koperdraad heb verwijderd.
Zijn er ergens setjes die ik kan gebruiken, misschien losse magneetjes, zodat ik er een permanent magneet van kan maken?

mvg
Jurrien
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2012

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Ja hoor, bv. op ebay.de. Zoekterm "neodym Magnet". In China hebben ze er ook nog wel een paar :D
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2008

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
hallo Jurrien,

Wellicht vind je meer info in een ander draadje

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73856.msg1278803;topicseen#msg1278803

groet, erik
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Hi Jurrien,

Dan moet het magnetisch veld van de te plaatsen magneten wel precies geschikt zijn voor 3 polige- of 5 polige-ankers.

groet
Harald
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2012

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Theorie tegenover praktijk.... ik heb bij de door mij beschreven ombouw het eerste het beste magneetje uit de bak gepakt en geen enkel probleem ondervonden. Een neodympje van 6x6x2mm doet het prima.
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Ik heb geen ervaring met neodym magneten.
Wel met ESU magneten en 5 polige rotoren, gewoon slecht, gebruik de ESU magneten dan ook niet meer.

groet
Harald
Re: Veldspoel ombouwen?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Jurrien,

Je moet de hoefijzer dan wel in twee stukken zagen en er een (neodynium) magneet tussen plaatsen.
Zie ook hier voor een voorbeeld https://forum.3rail.nl/index.php?topic=67811.0
Het lijkt me al met al geen aanrader, een paar euro's uitsparen voor een hoop ellende.

Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Bespaar je de moeite; voorbeeld staat ook op stayathome.ch

Bron: Ombouw 3000 lokje op stayathome.ch


Fotobijschrift:
CiteerLinks der ESU Stator, rechts ein von mir mit Neodym Magneten selber hergestellter Stator.
Wie unterschiedlich sind die Fahreigenschaften zwischen beiden Ausführungen?

De maker van die site is een ervaren ombouwer. Die heeft niet de trammelant van een beginner.
Zijn aanpak werkt, maar, zo geeft hij zelf aan in dit artikel, er is geen verschil in rij-eigenschappen
tussen een 3000 lok met een ESU stator en een 3000 lok met een eigenbouw stator.   

Bij stayathome.ch begin je hier: https://stayathome.ch/lok_umbauten.htm
Dan kom je hier: https://stayathome.ch/Motorumbau.htm
Daaruit pak ik dit voorbeeld: https://stayathome.ch/BR89_ESU.htm

Citaat van: huub op dinsdag 05 februari 2019, 13:26:44
maar te groot is te groot helaas.
Dat geldt uitsluitend voor de neodym magneet, want daarin mag je niet zagen (ze zijn speciaal gecoat).
Dus je moet de maat van het hoefijzer opmeten en dan een passende neodym blokmagneet uitzoeken bij b.v. supermagnete.nl
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2008

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Dat is in principe inderdaad dezelfde ombouw, dankjewel.
grv Huub
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2008

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
toch nog gevonden:
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

online
Re: Veldspoel ombouwen?
de magneten van esu zijn enkel geschikt voor de 3 ster rotor.Dan werkt het goed.
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Citaat van: bellejt op dinsdag 05 februari 2019, 15:29:34
enkel geschikt voor de 3 ster rotor.
Wat te doen bij een 5 ster?
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2007

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Hoogvermogenmagneet van Märklin aanschaffen.
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

online
Re: Veldspoel ombouwen?
yep zo is het.De esu decoders zelf kan je voor beide gebruiken.
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Sorry Jurrien, maar nu word ik pas echt nieuwsgierig.

Wat is dan technisch het verschil tussen de  permanentmagneet uit deze set en de permanentmagneet van een 3-ster motor?

bron: Ombouwverslag 3016

als ik naar het plaatje kijk, zie ik een breder (robuuster) hoefijzer (het enige verschil ?).

Wacht, ik pak de 3rail wiki er even bij:

Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

online
Re: Veldspoel ombouwen?
dacht dat de 5 ster een andere afmeting heeft dan de 3 ster en dat het magnetisch veld iets anders is.Van dat laatste ben ik niet zeker
Ik bouw zowieso om met esu magneet en esu decoder.Rijd perfect en voor een rangeerlokomotief had ik er al eentje met een 5 ster rotor en magneet in.
Heb hier ook loks die met de 3 ster en esu echt kruipen dat je goed moet kijken om de centimeters beweging te zien.
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2006

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Een goede avond,

Een ombouw met een neodym ronde magneet en een 5 polig anker werkt
perfect samen met een esu decoder.
Op een Marklin lok 5541 topsnelheid +- 250 km/h op schaal.
Snelheid aanpassen via de decoder en meer dan power over om een spiraal
op te gaan.
Mvg
Olivier 77
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Okee, ik trof het antwoord op mijn vraag aan in een ander draadje; kennelijk is de vraag eerder gesteld:

Citaat van: Martijn_vK op vrijdag 11 januari 2019, 16:01:09
Hebben deze dingen dezelfde functie en formaat?

Citaat van: hvanschaik op vrijdag 11 januari 2019, 16:24:31
Helaas, het antwoord op je vraag is nee. De magneten van de hoogvermogen sets zijn afgestemd op de 5-polige ankers; ze zijn breder en ze hebben een andere inwendige diameter. Door de grotere breedte is ook de borstelplaat (motorschild) aangepast: hij is dunner.

Ik maak daaruit op dat het hoefijzer breder is, de magneet breder is, en het motorschild dunner,
en dat de diameter van de holte binnen het hoefijzer groter is, omdat een vijfpolig anker een grotere diameter heeft dan een driepolig anker.
Re: Veldspoel ombouwen?
Hallo

Holte en anker zijn kleiner.

Bart
Re: Veldspoel ombouwen?
Lid sinds: 2007

offline
Re: Veldspoel ombouwen?
Was wat kort door de bocht. Even uit het geheugen van mijn oude ombouwperikelen.

Het driepolig anker is gescikt in combinatie met de Hamomagneet of een ESU magneet. Die magneten zijn ook voor het driepolig anker ontwikkeld.
Op een gegeven noment is Märklin zo nu en dan vijfpolige ankers in veldspoelmotoren gaan gebruiken, maar zonder verdere aanpassingen. Dat gaat minder met de genoemde magneten. De combinatie laat zich matig regelen als ik het wel heb.
Eind jaren negentig kwamen de hoogvermogenaandrijvingen. Een duur woord voor een vijfpolig anker en een magneet die speciaal op elkaar waren afgestemd.

Als je een vijfpolig anker in een veldspoelmotor aantreft, dan beter zowel anker als magneet vervangen is mijn ervaring.
Of je probeert eerst een neodym magneetje, omdat proberen leuk is.