Nieuws: Steun de Stichting 3rail met uw donatie. Kijk in onze webshop voor de mogelijkheden.
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Ombouwen Märklin H0 Modellen
| | |-+  Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren  (gelezen 979 keer)

Martijn1974

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Gepost op: donderdag 15 november 2018, 19:53:03 »

Ik heb een Marklin 3528, BR E-91 loc.
Die is uitgerust met een 5-polige motor.
Hij is gedigitaliseerd middels een LokPilot V4.0 M4 en permanent magneet, hij rijdt op DCC formaat.



Het probleem is dat hij wispelturig is in de eerste rijstap. Veelal neemt hij bij afremmen nog even een sprintje in stap 1. Maar dat is zo ongeveer een kans 1 op 5 dat hij dat doet. Anders doet hij het prima.
Ook wil hij vaak de snelheid op de eerste rijstap te hoog houden als je afremt naar stap 1 vanaf een hogere snelheid. Vanaf 0 naar 1 loopt hij wel mooi langzaam.

Ik heb heb eindeloos lopen choogelen met CV 52 t/m 56...maar ik ben het spoor kwijt.  :?
En  dan maar weer resetten en opnieuw beginnen... maar ik krijg het niet voor elkaar.
Iemand een idee om mij op weg te helpen?


mvg,
Martijn.

Gelogd

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 20:18:37 »

Is het beschreven gedrag met de CV's al aangepast aan het juiste motortype, zie pagina 46 van de handleiding?
Of nog met de default waardes van de Lopi?
Gelogd
Groetjes John,
Kalender-items:

Martijn1974

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 22:08:53 »

Ja dat heb ik genomen als uitgangspunt.
Ook heb ik CV54 op "0" gezet, dan stelt hij hem automatisch af...maar ook dan is het niet in orde.
Hij springt ook niet altijd dat is juist het gekke.
Analoog is er niks aan de hand, dan loopt ie als een zonnetje.

Mvg,
Martijn.
Gelogd

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 22:17:18 »

Oke, dat scheelt al.
CV54=0 truc schiet naar mijn mening niet op, die gebruik ik dan ook nooit.

Aan de hand van je omschrijving, klinkt het niet als schrokkerig rijgedrag, maar eerder alsof die een sprong maakt. Ik zou zelf dan even spelen met CV55, misschien moet je die iets verhogen.
Gelogd
Groetjes John,
Kalender-items:

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #4 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 22:46:57 »

Volgens mij heb je de motor met losse onderdelen omgebouwd ?
Zie nml een ESU magneet zitten en die is volgens mij niet voor een 5 polige rotor ?

groet
Harald

Bahn-AG

  • Gast
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #5 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 22:55:25 »

Hallo

Ik zou eerst CV51 en 52 op nul zetten.
Dan de esu waarden voor c-90 een invullen en hier een beetje mee spelen.
Hierna langzaam bereik met cv52 en 51 nog fijntunen. Hoge waardes mag je hier echter niet verwachten.

5 polige ankers uit 35xx en hamo magneet blijft echter een moeilijke combinatie, dus je bent er wel even mee bezig.

Bart
« Laatst bewerkt op: donderdag 15 november 2018, 22:58:38 door Bahn-AG »
Gelogd

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #6 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 23:02:46 »

 @citaat
Volgens mij kan dat ook niet want de maat van 3 polige en 5 polige ankers is anders en de ESU magneten is dus voor 3 polige ankers.
Overigens heeft/verkoopt ESU die ook niet.

groet
Harald

Bahn-AG

  • Gast
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 15 november 2018, 23:19:39 »

Hallo

De maat van het 5 polige 35xx anker is hetzelfde als een 3 polig anker.

Bart
Gelogd

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 08:59:45 »

Maar de maten (breedte) per pool van een 3p en 5p (gedeeld door 360 graden) zijn anders en dus de afstand tussen de opening van de magneet ook.
m.a.w. de magneten van ESU zijn alleen geschikt voor 3p rotoren.

groet
Harald

Laenderbahn027

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 09:44:45 »

En dus zou je de magneet uit een M-ombouwsetje moeten gebruiken?
Gelogd
William
Favoriete quote: "We stoppen niet om met treintjes te spelen omdat we oud worden. We worden oud omdat we stoppen om met treintjes te spelen." (Als gezien bij Willies Modelbouw, Eindhoven)

janpeter

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Werk op hoog nivo...
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 09:55:00 »

Waarschijnlijk ook niet, het anker uit de 35xx serie heeft weer een andere maat dan die uit de 6090x serie. (Er ook al eens mee lopen kl**tviolen voor dat er alsnog een 60901 ingebouwd werd.)

Jan-Peter
Gelogd
Marklin op DCC, Nautische thema's

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 10:00:00 »

Weerstand over de spoelen is anders.
Is de helft van de normale ankers.
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

hvanschaik

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 10:10:43 »

Op zich is de combinatie magneet/anker niet zo kritisch, zolang de spleet tussen anker en magneet maar niet te groot is. Ik heb in het verleden Märklin spoelen afgewikkeld, doorgezaagd en voorzien van een neodym magneetje en dat ging uitstekend. Ik denk dat het 35xx anker hier de boosdoener is; door de al genoemde lage weerstand is dat een stroomvreter en dat kon het afregelen van de Lopi best eens moeilijk maken. Mijn tip zou zijn om er een "gewone" 5-poler in te bouwen. (en die dan natuurlijk voorzien van kogellagers en een versterkte borstelplaat)
Gelogd

Bahn-AG

  • Gast
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 11:29:56 »

Maar de maten (breedte) per pool van een 3p en 5p (gedeeld door 360 graden) zijn anders en dus de afstand tussen de opening van de magneet ook.
m.a.w. de magneten van ESU zijn alleen geschikt voor 3p rotoren.

groet
Harald

Wat bedoel je?

Een 5 polige 35xx past kwa afmeting gewoon in een hamo magneet. Dus waar je opeens een grotere spleet vandaan haalt is mij een raadsel.
En waar jouw conclusie vandaan komt is mij ook al een raadsel. :D

bart
Gelogd

ErikW

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
    • Work in progress
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #14 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 11:34:36 »

De magneten van ESU willen ook nog wel eens een plastic braampje hebben waardoor het anker net even aanloopt. Je kunt dit met een fijn vijltje wel verhelpen.

Gelogd
Erik

loc1200

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Veel lukt met geduld, liefde en precisie.
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #15 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 11:42:59 »

Ik denk dat Harald doelt op een verschoven magnetisch veld bij een 3- polige veldspoel tov een 5-polige.
Ik mis ook het spoeltje tussen de koolborstelhouders.

Mvg. Marcel
Gelogd
Gebruikt:  Raptor; Märklin Central/Control-unit en de rest van de fam. (6040/41/43/50 enz) MS1/2; In- en ombouw/gebruik van dec: Mä, ESU, LTD, Tams, Digitrain.

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #16 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 11:45:02 »

 @citaat Spoeltje?
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Wim

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • samen staan we sterker
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #17 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 12:36:57 »

C...condensatortje van 1 nF zie ik niet zitten tussen de koolborstels...

En een 5-polig anker uit de 35xx serie past gewoon in een ESU of Hamomagneet,
alleen hij trekt meer stroom, dat kan zelfs een deltamoduul aan, maar ook een ESU Lokpilot,
want waar praten wij over ? 300 mA tegen 200 mA ?.

Maar wat natuurlijk het belangrijkst is: de lok moet mechanisch en analoog soepel rijden,
dus eerst even goed reinigen !
« Laatst bewerkt op: vrijdag 16 november 2018, 12:40:29 door Wim »
Gelogd
Met vriendelijke groeten van
Wim

hvanschaik

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #18 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 15:13:57 »

Jongens, ga nou gewoon eerst eens ff het hele topic lezen voordat je reageert.... Het is ongetwijfeld goed bedoeld, maar als TS zelf aangeeft dat de lok analoog "als een zonnetje" loopt, dan zijn adviezen over bramen, schoonmaken etc gewoon niet aan de orde. Deze lok heeft een motor die is opgebouwd met onderdelen die niet op elkaar zijn afgestemd. Het is heel goed mogelijk dat e.e.a. daardoor in digitale modus een beetje lastig is voor de decoder. De ontbrekende condensator zou daar geen rol in mogen spelen, maar ik zou er toch eentje tussen solderen. Verder gewoon doorgaan met  experimenteren of alsnog (=beter) een standaard 5-poler inbouwen en intussen in je achterhoofd houden dat het ook best iets heel anders kan zijn, het is tenslotte techniek......
Gelogd

Martijn1974

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #19 Gepost op: vrijdag 16 november 2018, 21:00:11 »

De loc loopt analoog inderdaad probleemloos.
Het 5-sterren anker is standaard. Ik heb de veldspoel vervangen voor een Esu permanentmagneet (51962), t.b.v de ombouw naar Digitaal.

Zal ik anders een 3-polig anker proberen? Die heb ik nog wel liggen.

Inmiddels ben ik weer een dag verder met CV's stoeien, maar nog steeds dezelfde wispelturige uitkomst.


mvg,
Martijn.

Gelogd

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #20 Gepost op: zaterdag 17 november 2018, 08:40:24 »

Zet de motorregeling eens uit en kijk hoe de lok dan rijdt. Je weet dan of het aan de motor ligt of dat de regeling de boel vernaggelt.

CV49 bit 0. Lees de huidige waarde uit, tel er 1 (één) vanaf en schrijf het resultaat weer weg.

Gr, Ben.
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #21 Gepost op: zaterdag 17 november 2018, 15:48:27 »

Niet langer moeilijk gaan doen dan nodig is gewoon de oude 5 polige vervangen door de standaard marklin 5 polige en je bent van je problemen af.
Gelogd
Mvg Mark

Martijn1974

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #22 Gepost op: dinsdag 20 november 2018, 19:15:12 »

gewoon de oude 5 polige vervangen door de standaard marklin 5 polige en je bent van je problemen af.
Wat bedoel je precies? Ik heb maar 1 5-polig anker, en die is standaard op dat model.
De veldspoel is vervangen voor een ESU permanentmagneet...

Inmiddels heb ik een Marklin magneet (E389000) besteld, en daarmee zou het probleem verholpen moeten zijn begrijp ik.
Nu maar wachten tot hij binnen is.

mvg,
Martijn.
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #23 Gepost op: dinsdag 20 november 2018, 19:52:57 »

Wat bedoel je precies? Ik heb maar 1 5-polig anker, en die is standaard op dat model.
Martijn,

Het 5 polige anker in jouw lok, is een ander anker dan het 5 polige anker in een motorset 60941, die voor dit model geschikt is.
De impedantie van een anker uit een 35xx lok is veel lager en het kan zijn dat de stroombegrenzing van decoder daardoor wordt geactiveerd en de lok onregelmatig gaat rijden.
Het is beter om de motor uit de 60941 in te bouwen, of een drie polig anker in combinatie met de ESU magneet.

EDIT: Foutje hersteld.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 20 november 2018, 22:28:50 door Kappa »
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Martijn1974

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #24 Gepost op: dinsdag 20 november 2018, 20:13:29 »

Aha, helemaal duidelijk nu.
Ik bestel die motorset erbij. Dat was ik ook in eerste instantie van plan, maar toen kwam ik die magneet los tegen. Ik ging er vanuit dat de ankers gelijk zouden zijn.


Edit: Wat is het verschil met de 60941? Die had ik op het oog...maar da's niet goed begrijp ik...
De collector is anders, maar dat maakt toch niet uit als je alles vervangt?!


mvg,
Martijn.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 20 november 2018, 20:18:29 door Martijn1974 »
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #25 Gepost op: dinsdag 20 november 2018, 22:27:20 »

 @citaat Oeps, foutje aan mijn kant Martijn, het moet idd de 60941 zijn. Dacht even dat het om een 3028 met 5 polige motor ging, vanwege het verschil tussen 3528/3028, maar dat klopt dus niet.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Martijn1974

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: Springerige 3528 BR E-91 na digitaliseren
« Reactie #26 Gepost op: woensdag 21 november 2018, 09:00:51 »

Dankjewel voor de opheldering.
60941 is besteld.

Mvg,
Martijn.
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.786 seconden met 22 queries.