Nieuws:

Wil je ook treinenplaatjes in je onderschrift? Lees hier verder hoe je dat instelt op jouw profiel!

E60 van sound voorzien

Gestart door Alexmoba woensdag 24 oktober 2018, 11:20:42

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
E60 van sound voorzien
Iemand een idee?

Ik heb een analoge Märklin E60 lok (nr. 3457), die ik wil laten voorzien van sound.
Bij ESU kom ik daarvoor - verrassend genoeg - geen sound tegen. Een grote collectie, maar niet voor de E60.

Op dit Forum kom ik een kort en wat ouder draadje tegen over deze lok, maar niet met info over een (sound)decoder: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=42000.msg764218#msg764218
Fleischmann biedt deze E-lok met sound nieuw aan: https://www.fleischmann.de/en/product/229124-0-0-0-0-0-0-002002-0/products.html

Liefst doe ik sound van Märklin of ESU.
Heeft iemand ervaring met het inbouwen van een sounddecoder in deze analoge E60?
Of is dit een onverstandige gedachte?

Edit Looney Tunes: afbeelding rechtgezet
Re: E60 van sound voorzien
 @citaat Opmerking over de topictitel: 't Betreft een BR 160, niet E60.
Deze ZIMO soundfile gevonden:
Electric    DRB / DB    BR E 60 / 160    Free - ZIMO    2016-01-04
Bron ===> klik
Re: E60 van sound voorzien
Ben den Hollander
gast

Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: Alexmoba op woensdag 24 oktober 2018, 11:20:42

Liefst doe ik sound van Märklin of ESU.


Da's jammer, onbekend maakt kennelijk onbemind? :D Bij Zimo kun je deze sound downloaden voor (uiteraard) een Zimo sounddecoder. Die zit trouwens ook af fabriek in de door jou genoemde Fleischmann lok. ;)

http://www.zimo.at/soundprojekte/roco_flm/E60/ZIMO%5FRoco%5FE60%5FRoco%2Epdf
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: E60 van sound voorzien
Op de foto's die ik vond zie ik dat er genoeg ruimte intern in de lok is voor plaatsing van een geluidsdecoder met speaker.

Als je een Esu Loksound 4.0 wilt toepassen:
Als geluid:  E75 -> schijnt ook geschikt te zijn voor de E52. En voor de E60 zijn veel onderdelen gebruikt die ook toegepast waren voor de E52. Volgens mij heb je dan een redelijk kloppende sound.

Voor het perfecte geluid een Esu speaker - 50321 toepassen:


je kan natuurlijk ook gewoon gaan voor de Zimo sounddecoder. Zijn ook erg goede decoders!  :)

Kwa ombouwkosten:
Loksound 4.0 of Zimo MX645 ca. ?100,-
Luidspreker ca. ?10,-
Hoogvermogen Motor ca. ?25,-

Laat je hem door iemand ombouwen kost dit vaak rond de ?50,-. Winkeliers zullen wel meer berekenen. Heb je interesse om de lok om te laten bouwen, stuur maar een PB.

Ps. Zitten er magneten onder jouw lok?  :mrgreen:
Re: E60 van sound voorzien
 @citaat Het drijfwerk van de E60 lijkt meer op één van de twee drijfwerken van een E77.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Hoi Ben,

Ja, heb je gelijk in, ik ben inderdaad onbekend met Zimo.
Moet ik me 'ns in verdiepen.
Ik begrijp altijd (als niet-techneut, dat dan weer wel  ;) ) dat ESU al heel lang met digitaliseren bezig is en (daardoor?) een topper is, vandaar dat ik daar mee kwam.
Bij Märklin meen ik te zien dat ze nog niet zo heel veel soundfiles hebben.

Is Zimo een zelfstandige firma of hoort die bij Fleischmann, naar je weet?
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Dank Wijbe voor deze uitgebreide info, plezierig.

Biedt Zimo ook sounddecoders met mfx-aanmeldfunctionaliteit? Dus wat bij ESU de M4 is, dacht ik?

En (waarschijnlijk een vraag van een echte leek) kan ik een lok met Zimo-sounddecoder op mijn Central Station 3 net zo inrichten met de functietoetsen op de plek die ik wil als bijv. de functietoetsvolgorde die Märklin loks hebben af-fabriek?


Re: E60 van sound voorzien
 Zimo is een gerenommeerde Oostenrijkse elektronica firma. Zie de homepage ===> klik
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Haha, nee geen magneten!
Ik weet niet waarom de foto op z'n kop geplaatst is. Zal wel mijn onervarenheid zijn.
Eén keer klikken op de foto, en de magnetische werking houdt op....
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: E60 van sound voorzien
De Zimo decoder kan je net zo inrichten als je wil met de functiemapping. Alleen geen m4/mfx mogelijkheid. Inregelen op DCC aangeraden.
Re: E60 van sound voorzien
Ben den Hollander
gast

Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: Alexmoba op woensdag 24 oktober 2018, 12:26:15

Biedt Zimo ook sounddecoders met mfx-aanmeldfunctionaliteit?


Niet of nauwelijks. Wel DCC Railcom aanmelding maar dat ondersteunt het CS3 niet.

Dus ga voor een Esu zou ik zeggen, Marklin mag je vergeten.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Ok, duidelijk.

Een ESU-decoder 'verdraagt' zich dan wel met ZIMO-sound? Of moet ik dan echt een ZIMO-decoder hebben?
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Wat is er trouwens zo bijzonder aan deze ESU speaker 50321, Wijbe?
Re: E60 van sound voorzien
Ben den Hollander
gast

Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: Alexmoba op woensdag 24 oktober 2018, 14:37:28

Een ESU-decoder 'verdraagt' zich dan wel met ZIMO-sound? Of moet ik dan echt een ZIMO-decoder hebben?


Zimo sound in Zimo decoders, idem Esu.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: Alexmoba op woensdag 24 oktober 2018, 14:39:32
Wat is er trouwens zo bijzonder aan deze ESU speaker 50321, Wijbe?
Geeft een veel betere klank dan de andere speakers van Esu.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
 :thumbup:
Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: Wijbe op woensdag 24 oktober 2018, 16:04:56
Citaat van: Alexmoba op woensdag 24 oktober 2018, 14:39:32
Wat is er trouwens zo bijzonder aan deze ESU speaker 50321, Wijbe?
Geeft een veel betere klank dan de andere speakers van Esu.
En: Neemt minder plaats in. ;)
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Oké, dus zo'n klein speakertje is dan bijv. ook geschikt voor de BR 89, m'n kleine jeugdlokje....
Re: E60 van sound voorzien
 @citaat Ik schreef "minder", niet "geen". :idea:
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
achter mijn zin had een ? moeten staan....
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2007

Klein Jünkerath

offline
Re: E60 van sound voorzien
 @citaat @citaat Bij mij past de ESU 50321 inderdaad in mijn 89'er (uit de beginjaren '70) met een ESU loksound. In de smalste klankkastversie rechtop tussen motor en decoder.. (Soundproject van een BR80 gebruikt, omdat er geen 89'er project is).

Ik weet niet hoeveel ruimte er is in de E60/160 maar lijkt mij iets meer ruimte dan de BR89?

Groet, Paul
Re: E60 van sound voorzien
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: E60 van sound voorzien
Ik vond deze site met ombouw naar msd3 ==> Klik.
Een kleine speaker valt wel ergens tussen te frotten, bijvoorbeeld naast de magneet onder de koperen contactlip voor de stroomafnemer.
Re: E60 van sound voorzien
Ben den Hollander
gast

Re: E60 van sound voorzien
 @citaat Maar geen soundfile of ik kijk met m'n neus.

Dit zit in de Electro ZIP:

Re: E60 van sound voorzien
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: E60 van sound voorzien
 @citaat Nope, maar het was me meer om de foto's op de website te doen.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2014

offline
Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: Wijbe op woensdag 24 oktober 2018, 12:46:40
De Zimo decoder kan je net zo inrichten als je wil met de functiemapping. Alleen geen m4/mfx mogelijkheid. Inregelen op DCC aangeraden.
Ik ben toch van de mening dat op functie mapping gebied Zimo veel beperkter is dan ESU of Marklin maar als ik me niet vergis is Zimo wel met MFX ondersteuning op hun decoders bezig.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: E60 van sound voorzien
Heb je ook feiten waarom de functie mapping beperkter is dan die van Esu, of roep je maar wat?
Re: E60 van sound voorzien
Hallo

De ESU en zimo hebben de grote beperking dat je er alleen maar met de bijbehorende programmer sound op kan zetten.
Bovendien is een ESU M4 maar heel beperkt onder MFX met een CS2/3 te programmeren. Je zult deze echt in DCC moeten programmeren.
Een MSD/3 kun je met een CS van geluid voorzien en is volledig onder MFX programmeerbaar.
Geluid kun je van een E91/191 nemen. Een 160 is immers niks anders dan een halve E91  :D

Ik weet niet of D+H soundmodules heeft voor deze lok. Het overwegen is het waard. Deze modules kun je op iedere decoder met SUSI aansluiten.

Bart
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2014

offline
Re: E60 van sound voorzien
Bvb de schakeling die marklin heeft F0 + F6 + F8 is rangeer sein de schakeling kan ik op zowel de ESU als Marklin decoders maken via logische schakelingen met Zimo kan dit niet daar kom ik namelijk niet verder dan onderdrukken dus op dat niveau komt Zimo niet verder dan de vorige generatie ESU decoders.
Zimo heeft zeker mooi geluid en een aantal goede optie waar ook duidelijk min punten.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2017

Märklin digitaal CS3 H0 + DB + Epoche III

offline
Re: E60 van sound voorzien
Dank voor je reactie, Bart.
Nieuwe inzichten voor mij.
Re: E60 van sound voorzien
Speciale Gast
Lid sinds: 2007

Treinen rijden op rails, niet op tijd!

offline
Re: E60 van sound voorzien
Citaat van: hmmglaser op zaterdag 27 oktober 2018, 00:50:38
Bvb de schakeling die marklin heeft F0 + F6 + F8 is rangeer sein de schakeling kan ik op zowel de ESU als Marklin decoders maken via logische schakelingen met Zimo kan dit niet daar kom ik namelijk niet verder dan onderdrukken dus op dat niveau komt Zimo niet verder dan de vorige generatie ESU decoders.
Zimo heeft zeker mooi geluid en een aantal goede optie waar ook duidelijk min punten.
Er is naar mij een Zimo MXULFA onderweg. Ik wil wel eens kijken of die logica erin zit als ik hem heb, moet je me even helpen herinneren.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2014

offline
Re: E60 van sound voorzien
Als Zimo de functie mapping wat verbeterd en ook nog MFX gaat ondersteunen(ze zijn er me bezig 2019 of anders 2020)word het zeker een goed alternatief voor ESU of zelfs Marklin.
Re: E60 van sound voorzien
Speciale Gast
Lid sinds: 2007

Treinen rijden op rails, niet op tijd!

offline
Re: E60 van sound voorzien
Ik zie de meerwaarde van MFX boven DCC niet. Zeker niet met de moderne centrales, je weet het adres of, in geval van Märklin, knal je er een keer een lokkaart in en hij doet het verder en blijft verder in het bestand staan. MFX boven Motorola is vrij duidelijk.
Re: E60 van sound voorzien
Lid sinds: 2014

offline
Re: E60 van sound voorzien
Als je nog met een CS1 rijdt zie je de meerwaarde wel ;)
Maar zo zie ik behalve bij ESU(ondersteunt niet boven de F15 onder MFX)niet de meerwaarde van DCC boven MFX.